FritzBox 7590 AX oder "Das Bufferbloat-Flaggschiff"

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Hallo ihr lieben,

erstmal vorweg, ich bin in dem Thema ein absoluten newbie, daher entschuldigt mein unwissen. Ich habe die Mehrheit der Seiten aufmerksam durchgelesen, den Rest eher überflogen aber vieles ist für mich natürlich Fachchinesisch.
Ich bin umgezogen in einen Neubau, aktuell LTE only, da noch nichts fertig ist. Zocken deswegen nicht möglich ohne Nervenzusammenbruch.
Ich bekomme nächste Woche endlich meinen Glasfaser Anschluss 300mbit von der Telekom inkl. Speedport smart 4 plus und eine Speedhome WLAN repeater (Miete). Wollte eig erst eine 5690 pro von AVM . Leider so schnell nicht verfügbar und sehr teuer. Da ich viele FPS Shooter spiele bin ich auf das Thema Bufferbload aufmerksam geworden. Gibt es beim smart 4 plus bereits Erfahrung ? Habe hier nur vom smart 4 gelesen. Muss ich das im Einzelfall alles in einer Woche testen ? Noch bekomme ich vor Verwendung sicher das Gerät zurück geschickt und könnte direkt nach einem anderen Gerät Ausschau halten. Mein usecase ist competetive online Shooter. Fokus CoD, CS2.

Ich hatte früher schon öfter den Fall das Shoots selbst nach anschauen der Aufnahme nicht gehittet haben, obwohl ich definitiv auf dem Gegner war, dort wusste ich aber nicht, das Bufferbload so ein Problem verursachen kann.

Bereits vorweg vielen Dank für die Mühe die ihr euch hier gebt.
 
Probier es einfach aus. 2 Wochen sollten kein Problem sein. Das Speedport Smart 4 Plus ist kein schlechtes Gerät. Man kann halt kaum etwas einstellen, aber das ist in den meisten Fällen auch überhaupt nicht nötig.
 
Ob Smart4 oder Samrt4plus, die sind beide TOP. Funktionieren halt nur nicht an jedem Anschluß :hust:
 
Mein Smart 4 hat an einem VDSL175 (real ca. 220) Anschluss immer ein C-Rating bekommen, mit einem Bufferbloat von mehr als 100ms im Download, Upload war soweit ich das noch richtig im Kopf habe auch bei mindestens 40ms zusätzlich. Ich kann also nicht bestätigen, dass ein Smart 4 "TOP" ist, vor allem in Bezug auf Bufferbloat.

FritzBox 5690 Pro dagegen immer top, noch nie einen Lauf schlechter als A erlebt. Beide Smart 4 und 5690 Pro waren direkt am DSL-Anschluss ohne vorgeschaltetes Modem.
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Smart 4 Plus ist eine andere Geschichte, aber bei selbem QoS befürchte ich nix gutes.
 
Hatten wir hier nicht schon Leute die mit dem Smart4 richtig gute Ergebnisse hatten? Hmm...
 
Hi zusammen, ich bin gerade auf das Thema Bufferbloat gestoßen, da ich seit diesem Wipe Paketverlustprobleme bei Tarkov habe. Die Deaktivierung der Hardwarebeschleunigung hat bei mir scheinbar den Paketverlust eingegrenzt, schränkt aber den Up und Download scheinbar massiv ein.
Zur Zeit habe ich die Fritzbox 7590 von 1&1 also die schwarze und hab diese an einem Glasfasermodem von Genexis hängen.
Jetzt die Frage an Euch: Welcher Router ist wirklich kompromisslos was Bufferbloat und einfache Einrichtung etc. angeht? Ich will einfach ohne Kompromisse Zocken und alles easy konfigurieren können.
Ich freue mich über Eure Vorschläge und Tipps! :)
 
@Luggah: Um jetzt keinen Müll zu empfehlen:

Wie schnell ist denn dein Anschluss?

Wenn das nur ein 100/40 Anschluss ist, dann wird das auch ein Router für 20€ regeln können, spätestens aber dann stellt sich die Frage nach der Software auf diesem Router.
Oft wäre eine freie Firmware dann die bessere Wahl als das was die Hersteller verzapfen, allerdings geht das entgegen der Anforderung "alles easy".

Für WLAN könnte dann weiterhin die FB benutzt werden.

Ansonsten eine andere FB die nicht davon betroffen ist / das selbe Modell kaufen das mit dem Update dann wohl nicht mehr vom Problem betroffen ist, aber nicht von 1&1 gebrandet wurde.
Oder bei 1&1 anrufen und fragen wann das Update kommt.
 
Also um nochmal Klarheit zu verschaffen, damit mir überhaupt Empfehlungen gegeben werden können: es handelt sich um einen Glasfaserabschluss der DG mit 450 down und ich meine ca. 200 Upload.
Die fritz.box ist nicht gebrandet, habe da die ganz normale aktuellste Version drauf.
Soll demnächst ein Update kommen welches das Problem behebt? Wenn ja würde mir das vermutlich reichen.
So'n bisschen was bekomm ich auch hin, also wenn es freie Firmware gibt, die wirklich viel besser ist und auch mit YouTube Videos zu bewältigen, dann würde ich das auch machen.
Danke schonmal für die Antwort!
 
Moin @Luggah

ich habe ebenfalls noch den alten Glasfasertarif mit 400/200. Die neuen Tarife sind ja nur noch 300/150.
Ebenfalls habe ich eine 7590, ca Ende 2017 gekauft. Damals noch für ein DSL-RAM Anschluss. Aktuell noch mit 7.56 unterwegs. Kam noch nicht dazu zu updaten.

Ich habe überhaupt keine Probleme Spiele Online zu Spielen, gut, Aktuell Spiele ich nur Satisfactory im Koop, aber da gibt es keine Probleme.

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mhmhm interessant , nie von gehört bufferbloat.... Fritzbox7690 mit FRITZ!OS: 7.90-115840 BETA

Edit: mit irgendeinem Telekom DSL Magenta Xl Tarif oder sowas...
 

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Ich habe fast den Verdacht, dass dieser Bufferbloat gar nicht von der FritzBox kommt, sondern durch Vectoring verursacht wird.
Ich hatte eine DSL100-Leitung und nie Probleme mit sowas.
Hab mir dann mal eine 250er Leitung aufschwatzen lassen, die eben Vectoring benutzt und seitdem die Probleme.
Ich habe auch den Verdacht, dass es mit bestimmten Nachbarn und deren Surfverhalten zusammenhängt.
Wenn die im Urlaub oder ausser Haus sind, dann 0 Probleme ansonsten teilweise online unspielbar.
Was sich wiederrum durch das Vectoring erklären lässt.

Diese ganzen Tests hier und plötzliche Verbesserungen halte ich für fragwürdig.
Mache ich die Tests um Mitternacht, wenn keiner der Nachbarn mehr wach bzw. online ist, dann habe ich auch top Werte.
 
Archon776 schrieb:
Ich habe fast den Verdacht, dass dieser Bufferbloat gar nicht von der FritzBox kommt, sondern durch Vectoring verursacht wird.
Ich hatte eine DSL100-Leitung und nie Probleme mit sowas.
Hab mir dann mal eine 250er Leitung aufschwatzen lassen, die eben Vectoring benutzt und seitdem die Probleme.
Ich habe auch den Verdacht, dass es mit bestimmten Nachbarn und deren Surfverhalten zusammenhängt.
Wenn die im Urlaub oder ausser Haus sind, dann 0 Probleme ansonsten teilweise online unspielbar.
Was sich wiederrum durch das Vectoring erklären lässt.

Diese ganzen Tests hier und plötzliche Verbesserungen halte ich für fragwürdig.
Mache ich die Tests um Mitternacht, wenn keiner der Nachbarn mehr wach bzw. online ist, dann habe ich auch top Werte.
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Kann eine Kombination aus beidem sein, gibt ja hier Leute die den Router getauscht haben und das Problem somit gefixt haben.
Ich habe es jetzt eine zeitlang mit keiner Priorisierung probiert, Bufferbloat Werte sind da dann auch super. Wenn ich aber z.B. Counterstrike zocke, hab ich extremes gejittere. Das kann man mit der Priorisierung dann wieder umgehen.
Bin schlussendlich einfach nicht happy mit der 7590
 
Archon776 schrieb:
Ich habe fast den Verdacht, dass dieser Bufferbloat gar nicht von der FritzBox kommt, sondern durch Vectoring verursacht wird.
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Das glaube ich ohne Murren, wenn der erste auftaucht der Bufferbloat mit der 7690 hat.

Archon776 schrieb:
Ich hatte eine DSL100-Leitung und nie Probleme mit sowas.

Hab mir dann mal eine 250er Leitung aufschwatzen lassen, die eben Vectoring benutzt und seitdem die Probleme.
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Nur so allgemein ;)
25 Mbit - VDSL(1)
50 Mbit - VDSL(2)
100 Mbit - VDSL(2)-Vectoring
250 Mbit - VDSL(2)-Supervectoring

Und ja. Ich hab Supervectoring im älteren städtischen Umfeld :fresse: auch nie wirklich getraut. Wir hatten daher auch nie irgendwelche Probleme mit DSL. Egal ob 50Mbit oder 100MBit ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Welche Router Alternativen gibt es für einen Supervectoring Anschluss, welche keinen Bufferbloat erzeugen?
 
Das kommt immer auch auf die Leitung an.
Bei einer idealen Leitung wird kein Router spürbares Bufferbloat erzeugen, solange man diesen nicht mit tausenden von Einzelverbindungen malträtiert.
Wenn aber Störer auf der Leitung sind und Fehler nebst Retransmissions hochdrehen: Dann gibts Schluckauf in der Leitung und dadurch bedingt schlechte Werte im Test.

Ansonsten ist Bufferbloat auch nicht zu vermeiden.
Die Pakete müssen ja ankommen, zusammen gesetzt und verteilt werden. Das geht nur mit nem Zwischenspeicher / Warteschlange / Jitterbuffer.
Das da jetzt jemand a/b/c/d/e/f dran schreibt, ist schön und in Teilen hilfreich um Fehler zu finden, aber das war es auch.

Mein persönlicher Favorit wäre:
Speedport smart 4 im Modembetrieb, dahinter ein schöner kleiner Router mit DD / OpenWRT.
Telefonie dann dahinter mit einer separaten ATA Lösung oder so.
 
Kurze Randbemerkung: Das was die 7590(AX) macht bzw. gemacht hat, sah zwar wie Bufferbloat aus, war aber wahrscheinlich kein Bufferbloat, sondern ein Bug in der Firmware oder etwas ähnliches. Auch möglich das es Geräte mit anderer Hardware-Revision gibt, die davon nicht betroffen sind bzw. auch nie waren.

Um AWM werde ich aber in Zukunft einen großen Bogen machen, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.

Ich lese immer wieder gutes von der Marke "DrayTek" als reines Modem + Router (Asus, Linksys usw.)
 
BF2-Gamer schrieb:
Kurze Randbemerkung: Das was die 7590(AX) macht bzw. gemacht hat, sah zwar wie Bufferbloat aus, war aber wahrscheinlich kein Bufferbloat, sondern ein Bug in der Firmware oder etwas ähnliches. Auch möglich das es Geräte mit anderer Hardware-Revision gibt, die davon nicht betroffen sind bzw. auch nie waren.

Um AWM werde ich aber in Zukunft einen großen Bogen machen, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.

Ich lese immer wieder gutes von der Marke "DrayTek" als reines Modem + Router (Asus, Linksys usw.)
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Wäre denn der Asus rt-be88u eine gute Wahl bei einem Glasfaseranschluss ohne Modem ? Der hat ja einen sfp Slot wenn ich das richtig sehe. Wäre auch der gleiche Preisbereich wie der 5690 pro von AVM. 🤔
 
Ich kenne deinen Provider jetzt nicht, aber wenn ich von "normaler" Glasfaser ausgehe, dann nicht ohne Modem.
Der Router spricht kein GPON, sofern meine Googleergebnisse stimmen.
Damit wäre keine Verbindung zum ISP drin.
 
Ok, dann kann ich kaum weiterhelfen, habe hier überall nur Modems + Router verbaut :/.
Bei vielen den Speedport 4, bei einigen irgendeine bisherige Fritzbox.

Mein Netz ist etwas kleinteiliger aufgezogen.:
Router ist ein kleiner handgroßer Industriepc im schwarzen Kühlrippengehäuse (mit DD-WRT) mit intel CPU und 2.5GBit/s (i226-v) LAN der knapp 15 Watt zieht unter Last, aber dafür die 600/300 gut bespielt bekommt. Mein vorheriger Linksys WRT 1900ACS (v2) war mit 500/100 und QoS am Anschlag, da musste etwas besseres mit dem Upgrade der Leitung her (und er hat mehr Leistung gebraucht).
WLAN realisiere ich über einen älteren Netgear r7800 der oben aufm Schrank wohnt.
Telefonie über einen Grandstream ATA.
 
Hier mein erster Test Speedport smart 4 plus, ohne das ich in den Router Einstellungen etwas geändert habe. Eigentlich sollte ich nur eine 300er Leitung haben, daher etwas seltsam
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Was mir bei Ookla aufgefallen ist, ist dass der Uploadping manchmal während des Tests für einen Frame auf 113ms, 45ms oder teilweise 191ms hoch gestiegen ist

Sollte ich Ookla mal unter selbst initiierter Last testen?
 
Zuletzt bearbeitet:
Der Bufferbloat-Test von waveform ist Käse. Würde den überhaupt nicht mehr verwenden. Der Speedtest von Ookla ist gut und reicht für unsere Zwecke völlig aus, wobei ich vorschlagen würde, einen zentralen Server (z.B. in Frankfurt) zu verwenden, statt die in der Umgebung. Die meisten Web-Dienste und Games werden auf Servern in Frankfurt betrieben und daher wäre das ganze mit diesem Standort (in meinen Augen) auch realistischer.

Tolles Ergebnis @SeriousPlace
 
Das mit den Upload Dips nach oben kann ich also getrost ignorieren oder sollte man dem nachgehen und mal einen Upload durchführen während dem Test oder direkt beim zocken ? Beim Download sehe ich da nämlich keinerlei Schwankungen/ Instabilitäten zumindest bei Speedtest.net, was sich etwas mit dem Waveform Ergebnis beißt.
Zu Frankfurt sind die Werte ähnlich

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Die Dips wirste immer haben. Die Ergebnisse sind gut.

Probleme (Games) wird es nur mit der Peering-Problematik von der Telekom geben (VPN hilft hier). Manchmal (selten) laden deswegen auch Webseiten langsam.
 
BF2-Gamer schrieb:
Die Dips wirste immer haben. Die Ergebnisse sind gut.

Probleme (Games) wird es nur mit der Peering-Problematik von der Telekom geben (VPN hilft hier). Manchmal (selten) laden deswegen auch Webseiten langsam.
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Was nimmt man da am besten?
Ich habe Nordvpn und NoLag (über Openvpn) gerade zur Verfügung.
 
Solange Du keine Probleme mit Gaming hast, würde ich nichts unternehmen. Sollten Probleme auftauchen, kannste z.B. ExitLag nehmen. NordVPN ist leider nicht so gut, wie es einmal war. Dann lieber WARP (Kostenfrei).
 
BF2-Gamer schrieb:
Kurze Randbemerkung: Das was die 7590(AX) macht bzw. gemacht hat, sah zwar wie Bufferbloat aus, war aber wahrscheinlich kein Bufferbloat, sondern ein Bug in der Firmware oder etwas ähnliches.
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Ich schätze die haben was umkodiert was die Prios in der Pipeline angeht, was kein Bug war. Man muss nur einmal in Ruhe überlegen was der SoC, der für Router gedacht ist, bei denen sonst noch alles an Code mitmachen muss :hmm:

Eine 7580 damit, mit einer niedrigen 7.xx, marschierte schon immer ganz anders als mit dem darauf folgenden 7.5x (und höher) Kokolores in 7590(AX). Als die Leute dann endlich anfingen immer öfters und immer lauter zu lästern hat man das Routing - "Hej Stephan! Das Ding heißt wohl Router?! Alle anderen nennen unser Produkt "ROUTER"?!" - wieder ganz nach oben geschoben.

Imho natürlich :hust: Ich schätze aber DAS wird sich so nicht mehr wiederholen. Hat sich nun ausreichend eingebrannt. Vielen Dank an alle die sich hier wie auch an anderen Stellen darüber ausgekotzt haben :fresse2:
 
Zuletzt bearbeitet:
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