[Sammelthread] Fußball - "Das Runde muss ins Eckige"

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Hitzelsberger beendet seine Karriere:
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Schade, war ein sehr angenehmer und ruhiger Fußballspieler! Hoffe wir sehen ihn dann noch passiv im Fussballbereich!
 
Uh. Bale wird einen echt schweren Stand haben. Bin gespannt ob er wirklich einschlägt. Der muss sich den Rückhalt in der Mannschaft hart erarbeiten, denn offenbar glauben alle, dass er "Schuld" ist am Weggang von Özil.
 
justNasT schrieb:
5€? Wohl eher 50 oder? Die Dinger kosten fast nichts im Einkauf, und verkauft werden die mit Beflockung um die 90-100€ ;)
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Welches Trikot kostet den 100€ :confused:

5€ wird Real wohl nicht erhalten, eher 10-15 aber nie im Leben 50€ pro Trikot.

Ich mein die werden in der Regel von Adidas/Nike produziert die wollen mit Sicherheit auch eine Menge Geld haben die MwSt ist auch noch mit drin ....

Wenn man jetzt mal davon ausgeht, das Real pro Trikot 96€ bekommt müssten sie für die Ablösesumme von Ronaldo eine Millionen Trikots verkauft haben ......
 
Man muss nur den "falschen" Flock auswählen, schon ist man bei knapp 100€. 90-95 sind auf jeden Fall absoluter Standard.

Ich bilde mir ein, irgendwo mal etwas dazu gelesen zu haben, wie viel die Vereine ca pro Trikot erhalten, nur ich komme beim besten Willen nicht mehr drauf wo. Wenn ich mich recht erinnere, war es ein Betrag zwischen 5 und 10€.
 
Real Madrid verkauft ca 1,4 Millionen Trikots pro Jahr!
Das nackte Trikot kostet 80 EUR, die Beflockung 15 zusätzlich
 
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User6990 schrieb:
Welches Trikot kostet den 100€ :confused:

5€ wird Real wohl nicht erhalten, eher 10-15 aber nie im Leben 50€ pro Trikot.

Ich mein die werden in der Regel von Adidas/Nike produziert die wollen mit Sicherheit auch eine Menge Geld haben die MwSt ist auch noch mit drin ....

Wenn man jetzt mal davon ausgeht, das Real pro Trikot 96€ bekommt müssten sie für die Ablösesumme von Ronaldo eine Millionen Trikots verkauft haben ......
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100€? So gut wie jedes mit Flockung, und wenn man sagt, ein Spieler hat sich durch Trikotverkäufe finanziert, dann kann sichs ja eingentlich nur um Dressen + Beflockung halten. Die Dinger werden ohne Flock meistens um bissl über 80€ verkauft - was meint ihr, dass die für die Shirts bei Adidas in Riesenmengen zahlen? Kann mir nicht vorstellen, dass die mehr als 50€ fürs Shirt zahlen.
 
User6990 schrieb:
Ronaldo hat alleine durch Trikos extrem viel Geld reingeholt, nicht zu vergessen seine beeindruckende Torstatistik ;)

So bitter es klingt, Real macht nichts falsch.
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Von der Statistik ist Özil auch überragend, er ist seit drei Jahren der beste Vorlagengeber in Europa (Assists/Minute), Ronaldo hat extrem von Özil profitiert.
Ronaldo hat sich ja auch jetzt extrem verärgert geäußert über den Verkauf von Özil, kein Wunder, er war der perfekte Assistent.
Das Real etwas falsch macht steht auch außer Frage, wenn man so viel Geld verbrennt und seit einer gefühlten Ewigkeit damit die CL nicht gewinnen kann, sogar sechs Jahre in Folge im Achtelfinale ausscheidet, macht man etwas falsch.
Mittlerweile setzt man ja mehr auf die spanische Jugend und hat auch die eigene Jugendarbeit verbessert.

In den Bereichen Sponsoring & Merchandising ist Real nicht einmal die absolute Macht, dort verdient Bayern mehr, speziell beim Sponsoring, bei den Werbeeinnahmen ist Bayern aktuell die Nr.1 in Europa.
Was Real so viel Geld/Umsatz einbringt ist die Einzelvermarktung der TV-Rechte, zum Leidwesen der spanischen Liga.

Würde man so ein unsolidarisches Modell in der BuLi einführen, was sich keiner wünschen kann, dann wäre es für Bayern ebenfalls kein Problem sich jedes Jahr einen Transfer der Größenordnung Bale zu leisten.
Das ist aktuell der wesentliche Unterschied, ein Verein wie Real oder auch Barca bekommt dank Einzelvermarktung sehr viel mehr Geld durch TV-Einnahmen, allerdings leidet darunter die komplette spanische Liga.

Bezogen auf 2011/12 bekamen Real und Barca fast 100 Mio. mehr an TV-Geldern (nur Liga) durch Einzelvermarktung, im Vergleich zu Bayern die halt auf Geld/Umsatz verzichten im Sinne einer solidarischen Liga-Vermarktung.
Diese Differenz macht auch einen Großteil des Unterschiedes beim Umsatz zwischen Vereinen wie Bayern und Barca/Real aus.

Klar bekommt man eine Menge durch Trikotverkäufe bei Spielern wie Ronaldo wieder rein, allerdings hat man ja nicht nur Ronaldo im Kader und viel mehr als ein Trikot wird in der Regel auch nicht gekauft.
Also ist das auch irgendwo begrenzt wenn du sehr viele Superstars im Kader hast, die wenigsten kaufen sich ein Trikot mit Ronaldo Beflockung und gleichzeitig auch noch eines mit Bale, u.s.w..
Dazu darf man auch nicht immer nur die Ablöse sehen, ein Spieler wie Ronaldo verdient auch Unmengen, afaik 18 Mio. netto, da kommt also noch ein gewaltiger Batzen zu der Ablöse hinzu, zumal da auch noch Steuern drauf kommen.

Solche Transfers wie bei Bale haben also letztendlich einen deutlich größeren Umfang als 100 Mio, da kommt mindestens nochmal 100 Mio. über 5 Jahren an Gehalt inklusive Steuern dazu.
Bei Ronaldo noch extremer, der verlangt für seine anstehende Vertragsverlängerung 40 Mio. Brutto pro Jahr, inklusive aller "Bildrechte" die aktuell noch zu 50% bei Real liegen, was nochmals circa 25 Mio. jährlich ausmachen sollte.
Das kannst du mit Trikotverkäufen nicht mehr refinanzieren, auch wenn speziell Ronaldo natürlich sehr viel Geld durch Trikotverkäufe zurück gebracht hat.

Aber auch da darf man nicht nur ausschließlich die Summe sehen, die ein Ronaldo an Trikotverkäufen gebracht hat und die als Zusatzeinahnen verbuchen.
Ist ja nicht so als wenn man überhaupt keine Trikots verkauft hätte ohne Ronaldo, man hat sicher mehr verkauft als sonst, aber alle Trikotverkäufe mit Ronaldo Beflockung sind eben noch lange keine zusätzlichen Verkäufe, viele davon hätten ohne Ronaldo halt einen andere Spielerbeflockung, nur konzentriert es sich bei einem Superstar halt sehr auf eine Person.
Um wirklich das Plus durch Ronaldo im Merchandising zu bewerten, müsste man sehen was hat man im Jahr vor Ronaldo im Bereich Trikotverkäufe umgesetzt und was danach und nicht einfach hingehen, 1.6 Millionen Ronaldo Trikots = Win Win.
 
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Würde ich auch sagen, dass die so um die 30€ zahlen. Das bedeutet, dass sie ungefähr 60€ pro Shirt verdienen würden.

Inwiefern man das jetzt als Gewinn verbuchen "kann" weiß ich nicht, denn wenn ich schulden habe, hab ich ja praktisch einen keinen reellen Gewinn (trotz massigem Umsatz).
 
Was bleibt den Mannschaften wie Real noch, als durch Transfers auf zu fallen;)
Jeder wundert sich das Vereine mit unsummen Schulden überhaupt was kaufen können und in der Champliga nix holen, Real ist nur noch ein Name, da sind Bayern und Dortmund mittlerweile eine andere Nummer, siehe Bayern die in 4 Jahre 3 mal im Finale standen, von sowas träumt Real nur, besonders von der wirtschaftlichen seite;)
 
Bayern ja, Dortmund nein. Dortmund steht weder auf sportlicher, noch auf wirtschaftlicher Höhe eines Clubs wie Real, denn Real könnte die Schulden so viel schneller tilgen, als ihnen lieb wäre, wenn sie denn wöllten.
 
firstmad schrieb:
Hier gibt es einen interessanten Artikel dazu

Fußballtrikots: Einmal Gomez für 69,95 Euro - Bundesliga - FAZ

Gesendet von meinem HTC One mit der Hardwareluxx App
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Den Artikel hat keiner von euch gelesen, oder? Dabei ist der (fast) gut. Dort wird durchschnittlich 8€ Gewinn pro Trikot für den Verkäufer angegeben. Dazu 4,50€ Lizenz die auf jeden Fall an den Verein gehen.
So wahnsinnig viel Gewinn ist das wohl alles in allem nicht. Nur die Beflockung dürfte wesentlich mehr Gewinn bringen, wird aber nicht extra aufgeführtr. Aber viel mehr als 30€ Gewinn bekommt ein Verein der das Trikot selbst verkauft auch mit Beflockung nicht. 1,4mio Ronaldo-Trikots wären also "lächerliche" 42mio Gewinn bei 30€/Trikot. Nunja... das deckt wohl nichtmal das Gehalt.
 
Kudd3l schrieb:
Von der Statistik ist Özil auch überragend, er ist seit drei Jahren der beste Vorlagengeber in Europa (Assists/Minute), Ronaldo hat extrem von Özil profitiert.
Ronaldo hat sich ja auch jetzt extrem verärgert geäußert über den Verkauf von Özil, kein Wunder, er war der perfekte Assistent.
Das Real etwas falsch macht steht auch außer Frage, wenn man so viel Geld verbrennt und seit einer gefühlten Ewigkeit damit die CL nicht gewinnen kann, sogar sechs Jahre in Folge im Achtelfinale ausscheidet, macht man etwas falsch.
Mittlerweile setzt man ja mehr auf die spanische Jugend und hat auch die eigene Jugendarbeit verbessert.

In den Bereichen Sponsoring & Merchandising ist Real nicht einmal die absolute Macht, dort verdient Bayern mehr, speziell beim Sponsoring, bei den Werbeeinnahmen ist Bayern aktuell die Nr.1 in Europa.
Was Real so viel Geld/Umsatz einbringt ist die Einzelvermarktung der TV-Rechte, zum Leidwesen der spanischen Liga.

Würde man so ein unsolidarisches Modell in der BuLi einführen, was sich keiner wünschen kann, dann wäre es für Bayern ebenfalls kein Problem sich jedes Jahr einen Transfer der Größenordnung Bale zu leisten.
Das ist aktuell der wesentliche Unterschied, ein Verein wie Real oder auch Barca bekommt dank Einzelvermarktung sehr viel mehr Geld durch TV-Einnahmen, allerdings leidet darunter die komplette spanische Liga.

Bezogen auf 2011/12 bekamen Real und Barca fast 100 Mio. mehr an TV-Geldern (nur Liga) durch Einzelvermarktung, im Vergleich zu Bayern die halt auf Geld/Umsatz verzichten im Sinne einer solidarischen Liga-Vermarktung.
Diese Differenz macht auch einen Großteil des Unterschiedes beim Umsatz zwischen Vereinen wie Bayern und Barca/Real aus.

Klar bekommt man eine Menge durch Trikotverkäufe bei Spielern wie Ronaldo wieder rein, allerdings hat man ja nicht nur Ronaldo im Kader und viel mehr als ein Trikot wird in der Regel auch nicht gekauft.
Also ist das auch irgendwo begrenzt wenn du sehr viele Superstars im Kader hast, die wenigsten kaufen sich ein Trikot mit Ronaldo Beflockung und gleichzeitig auch noch eines mit Bale, u.s.w..
Dazu darf man auch nicht immer nur die Ablöse sehen, ein Spieler wie Ronaldo verdient auch Unmengen, afaik 18 Mio. netto, da kommt also noch ein gewaltiger Batzen zu der Ablöse hinzu, zumal da auch noch Steuern drauf kommen.

Solche Transfers wie bei Bale haben also letztendlich einen deutlich größeren Umfang als 100 Mio, da kommt mindestens nochmal 100 Mio. über 5 Jahren an Gehalt inklusive Steuern dazu.
Bei Ronaldo noch extremer, der verlangt für seine anstehende Vertragsverlängerung 40 Mio. Brutto pro Jahr, inklusive aller "Bildrechte" die aktuell noch zu 50% bei Real liegen, was nochmals circa 25 Mio. jährlich ausmachen sollte.
Das kannst du mit Trikotverkäufen nicht mehr refinanzieren, auch wenn speziell Ronaldo natürlich sehr viel Geld durch Trikotverkäufe zurück gebracht hat.

Aber auch da darf man nicht nur ausschließlich die Summe sehen, die ein Ronaldo an Trikotverkäufen gebracht hat und die als Zusatzeinahnen verbuchen.
Ist ja nicht so als wenn man überhaupt keine Trikots verkauft hätte ohne Ronaldo, man hat sicher mehr verkauft als sonst, aber alle Trikotverkäufe mit Ronaldo Beflockung sind eben noch lange keine zusätzlichen Verkäufe, viele davon hätten ohne Ronaldo halt einen andere Spielerbeflockung, nur konzentriert es sich bei einem Superstar halt sehr auf eine Person.
Um wirklich das Plus durch Ronaldo im Merchandising zu bewerten, müsste man sehen was hat man im Jahr vor Ronaldo im Bereich Trikotverkäufe umgesetzt und was danach und nicht einfach hingehen, 1.6 Millionen Ronaldo Trikots = Win Win.
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Super geschrieben!

Mich würde ja mal interessieren wie die spanischen Fans generell dazu stehen das die beiden großen Vereine sich über Banken solche Spieler kaufen während die Jugendarbeitslosigkeit bei über 50% liegt.

Real wird auch diese Saison nichts holen, das hat früher mal funktioniert, mittlerweile ist die Klassendichte in Europa so groß, die Dichte an Vereinen die ebenfalls solche Summen stemmen auch gewaltig.

Real hat doch eigentlich nichts mehr außer den glanzvollen Namen.


Sent from my Girlfriend's iPad
 
ColeTrickle schrieb:
...
Real hat doch eigentlich nichts mehr außer den glanzvollen Namen.
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Real hat was? :fresse:

Der Kader ist sehr gut aufgestellt und sie standen letzte Saison immerhin im Halbfinale der CL. Hier wird ja gerade so getan, als müssten jährlich um die Qualifikation für die Europaleague bangen...
 
Den großen Namen haben sie natürlich nach wie vor, sind halt auch der umsatzstärkste Club in Europa, aber sie stehen halt seit Jahren im Schatten von Barcelona, die ebenfalls sehr viel Geld ausgeben, aber im Gegensatz zu Real auch eine extrem gute Jugendarbeit machen.
Real zehrt aktuell etwas von den Erfolgen der Vergangenheit und wenn man regelmäßig so viel Geld in neue Spieler investiert, muss man auch endlich wieder mal den CL-Titel holen.

Unter Mourinho ist es definitiv besser geworden, standen zweimal in Folge im Halbfinale, einmal gegen Bayern und einmal gegen BVB gescheitert und der aktuelle Kader gehört definitiv zu den allerbesten in Europa.
Davor war es aber schon peinlich, 6 mal in Folge Achtelfinale aus und das obwohl man in dem Jahr mit Kaka fast 230 Mio. in einer Saison in die Mannschaft gepumpt hat, noch mehr als dieses Jahr.

Zur Situation in Spanien, die Fans sehen das wohl weniger kritisch, obwohl es natürlich extrem dekadent ist bei einer so hohen Jugendarbeitslosigkeit.
Real kann sich zwar grundsätzlich vom Umsatz solche Transfers leisten, aber der Bale Transfer soll größtenteils über einen Kredit finanziert worden sein, da Tottenham keine Ratenzahlung akzeptiert hat, wie sonst durchaus üblich bei Real.
Problematischer dagegen, die Bank die den Kredit gibt hängt am Tropf der EZB, ist also eine Pleite-Bank und indirekt finanziert man somit den Bale Transfer unter anderem mit deutschen Steuergeldern/Bürgschaften.
Das wurde jedenfalls im Radio heute auf WDR 2 so dargestellt.

Auch das ist vielleicht nicht so problematisch, da man davon ausgehen kann das der Kredit bedient wird, aber im Kontext der katastrophalen Situation in Spanien und der Tatsache das kleinere Unternehmen, mittelständische und Existenzgründer nur sehr schwer Kredite bekommen sehr fragwürdig.
 
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Dort herrscht eine andere Mentalität. Hierzulande gehts aber auch, wie man an Schalke sieht. 120 Millionen Miese und nur durch Bilanztricks noch dabei!
 
Schalke, HSV, Hertha... Aber ohne Investoren klappt das bald eh nicht mehr in der ersten Liga.

Meines Erachtens sind 100 Mio ungefähr 75 Mio zu viel - aber es ist Real. Özil abzugeben ist bekloppt. Bin gespannt, wie viele Tore Ronaldo macht.
 
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Kudd3l schrieb:
Den großen Namen haben sie natürlich nach wie vor, sind halt auch der umsatzstärkste Club in Europa, aber sie stehen halt seit Jahren im Schatten von Barcelona, die ebenfalls sehr viel Geld ausgeben, aber im Gegensatz zu Real auch eine extrem gute Jugendarbeit machen.
Real zehrt aktuell etwas von den Erfolgen der Vergangenheit und wenn man regelmäßig so viel Geld in neue Spieler investiert, muss man auch endlich wieder mal den CL-Titel holen.

Unter Mourinho ist es definitiv besser geworden, standen zweimal in Folge im Halbfinale, einmal gegen Bayern und einmal gegen BVB gescheitert und der aktuelle Kader gehört definitiv zu den allerbesten in Europa.
Davor war es aber schon peinlich, 6 mal in Folge Achtelfinale aus und das obwohl man in dem Jahr mit Kaka fast 230 Mio. in einer Saison in die Mannschaft gepumpt hat, noch mehr als dieses Jahr.

Zur Situation in Spanien, die Fans sehen das wohl weniger kritisch, obwohl es natürlich extrem dekadent ist bei einer so hohen Jugendarbeitslosigkeit.
Real kann sich zwar grundsätzlich vom Umsatz solche Transfers leisten, aber der Bale Transfer soll größtenteils über einen Kredit finanziert worden sein, da Tottenham keine Ratenzahlung akzeptiert hat, wie sonst durchaus üblich bei Real.
Problematischer dagegen, die Bank die den Kredit gibt hängt am Tropf der EZB, ist also eine Pleite-Bank und indirekt finanziert man somit den Bale Transfer unter anderem mit deutschen Steuergeldern/Bürgschaften.
Das wurde jedenfalls im Radio heute auf WDR 2 so dargestellt.

Auch das ist vielleicht nicht so problematisch, da man davon ausgehen kann das der Kredit bedient wird, aber im Kontext der katastrophalen Situation in Spanien und der Tatsache das kleinere Unternehmen, mittelständische und Existenzgründer nur sehr schwer Kredite bekommen sehr fragwürdig.
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So war es ja auch schon bei Ronaldo...(also mit der EZB).




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Nur ein Heimspiel am Samstag ist schon krass irgendwie. Aber ohne die internationalen Duelle ist es doch wurscht ob Samstag oder Sonntag?
 
Dunkelvieh schrieb:
Aber ohne die internationalen Duelle ist es doch wurscht ob Samstag oder Sonntag?
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Würde ich auch so sehen. Ärgerlicher ist es doch für die Vereine die Sonntag Bundesliga spielen und Dienstag international wieder ranmüssen. Oder wenn Donnerstag gespielt wird und Samstag wieder.
Denke der VfB hat diese Saison keinen Grund sich zu beschweren.
 
Klar ist es ärgerlich auch für andere Vereine. Aber der VfB hatte letztes Jahr schon viele Sonntagsspiele und dieses Jahr wieder?

Ich kenne alleine 5 Leute die durch den tollen Spielplan zu einigen Heimspielen am Sonntag nicht gehen können... Schaut man in das VfB Forum sind es nicht weniger denen es so geht...
 
Für die Mannschaft ist das sicherlich egal ob Samstag oder Sonntags... wenn keine internationalen spiele sonst anstehen... aber für die Fans aber da muss sicherlich jeder Fan bei irgendeinem Spiel in den Sauren Apfel beissen.
in der 2. Liga siehts da schon ganz anders aus
 
Wo liegt das Problem, am Sonntag zum Spiel zu fahren? Montags ist doch eh fast jeder krank an der Arbeit ^^


@ColeTrickle

Bitte nicht so oft die überlangen Texte komplett zitieren, da scrolle ich ewig mit dem Smartphone :wink:
 
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