[Sammelthread] Fußball - "Das Runde muss ins Eckige"

[ExXoN]

Ja ja, immer diese bösen Pyros und Rauchfahnen. Schon komisch, dass die Leute in Südamerika das alles ohne Tote, Schwerverletzte und Gewaltadoption schaffen, oder?

Und woher weißt du das es dort keine Verletzten gibt bei solchen Aktionen?

 

[Cryptic]

269 Tote seit Bestehen des argentinischen Club Fußball kann man wirklich als gewaltfrei bezeichnen.
Der argentinische Fußball ist ein einziger Sumpf der Gewalt.

Wir reden hier von Pyros im Stadion, nicht von Gang- und Szenekriegen.
Les halt erstmal richtig bevor du irgendwas postest.

Und woher weißt du das es dort keine Verletzten gibt bei solchen Aktionen?

Ich habe bisher nichts derartiges gelesen oder gehört. Du etwa?
Hätte es dort Zwischenfälle gegeben, wäre es früher oder später auch da verboten worden. Die ganze Debatte in D ist einfach nur scheinheilig.
Frei nach dem Motto "Sieht gefährlich aus = könnte gefährlich sein = muss alles strikt verboten werden". Und das ohne auch nur eine Sekunde über Alternativlösungen nachzudenken.
Nicht mehr lange und wir haben es wie in England. Während des Spiels stehen statt sitzen = lebenslanges Stadionverbot. Lächerlich ohne Ende.

 

[Kudd3l]

Und woher weißt du das es dort keine Verletzten gibt bei solchen Aktionen?

Unfälle, Verletzungen im Zusammenhang mit Pyrotechnik beim Fußball hat es und wird es immer geben, völlig unabhängig davon ob im europäischen oder südamerikanischen Fußball, Unfälle und Pyrotechnik gehören leider zusammen, insbesondere in den Fingern von Chaoten.
Das ist nicht nur im Fußballstadion so, auch ansonsten gehören Feuerwerkstechnik in Händen von Amateuren und Unfälle leider zusammen, ein guter Freund von mir hat sein Auge durch Idioten verloren die Knaller in einer Cola Dose hochgehen lassen haben, die Dose hat es halt zerrissen und damit auch sein Auge.
Von mir aus kann man über Lösungen nachdenken, wo absolute Profis Feuerwerk im Fußballstadion kontrolliert abfackeln, aber Feuerwerk in den Händen von Zuschauern ist grober Unfug und sollte mit Null Toleranz und knallharten Strafen gehandhabt werden.

2010

Acht Menschen wurden durch das Abbrennen der Feuerwerkskörper verletzt, zwei von ihnen schwer. "Das war natürlich unrühmlich. Zwei Menschen haben schwerste Brandverletzungen an den unteren Gliedmaßen erlitten und sind in Spezialkliniken eingeliefert worden. Das ist sehr heftig", sagte Bochums Vorstandsmitglied Ansgar Schwenken nach dem Spiel

2012

Das Abfackeln von Rauchkörpern und Leuchtfackeln auf der Nordtribüne beim Heimspiel gegen den 1.FC Nürnberg hat mindestens eine Verletzte gefordert. Eine Besucherin erlitt nach Polizeiangaben "nicht unerhebliche Brandverletzungen".

2011

Der massive Einsatz von Pyrotechnik hat beim Europa-League-Spiel Lazio Rom gegen FC Zürich (1:0) zu einem schweren Unfall mit Verletzten geführt. Laut blick.ch explodierte unmittelbar vor Spielbeginn ein Feuerwerkskörper in der Hand eines Mannes im Zürcher Fanblock. Daumen, Zeigefinger und Mittelfinger wurden dabei von der Wucht der Explosion offenbar abgerissen. Ein weiterer Zuschauer erlitt schwerste Verbrennungen am Unterarm. In dem Gedränge nach dem Zwischenfall wurden zudem 30 weitere Personen leicht verletzt.

2010

Im Umfeld des Lokalderbys der beiden Bundesligisten 1. FSV Mainz 05 und 1. FC Kaiserlautern sind am Sonntag in Mainz durch das Zünden von Pyrotechnik neun Polizeibeamte und ein Mann aus Kaiserslautern verletzt worden.
Einer der Beamten musste mit einem Knalltraume in ärztliche Obhut, der Kaiserslauterer musste in ein Krankenhaus eingeliefert werden mit einem Verdacht auf Trommelfellriss, wie die Polizei in Mainz mitteilte.

2012

Zum zweiten Mal innerhalb weniger Monate wird ein Fußball-Fan - möglicherweise ein Fortuna-Anhänger - von der Polizei im Wege der Öffentlichkeitsfahndung gesucht. Der Mann, den die Überwachungskamera im Stadion in Duisburg filmte, soll dort am 5. Dezember vorigen Jahres beim Hinspiel der Düsseldorfer Fortuna gegen den MSV einen Feuerwerkskörper gezündet haben, durch den ein Zuschauer eine schwere Augenverletzung erlitt.

2012

Ein besonders spektakulärer Fall dieser Art ereignete sich in der Hinrunde der 3. Liga bei der Partie VfL Osnabrück gegen Preußen Münster, als ein Gäste-Fan einen Böller in einen Verbindungstunnel warf, in dem sich auch Polizisten und Ordner aufhielten. Mehrere Personen erlitten einen temporären, andere oder sogar dauerhaften Gehörverlust.

 

[Williams81]

Vorallem mit was Für schwachsinnigen Argumenten das ganze immer gerechtfertigt wird.

Das gehört zum Fan sein dazu Blabla et cetera Schwachsinn, das hat im Stadion nichts verloren

---------- Post added at 18:34 ---------- Previous post was at 18:34 ----------

Ach ja und jeder der was dagegen sagt ist natürlich nur ein Tourist und kein richtiger Fan...

 

[michae1971]

Was gehört dann zum Fan sein, wenn Du schon so anfängst?

Was ist ein richtiger Fan?

 

[Mondrial]

Was gehört dann zum Fan sein, wenn Du schon so anfängst?

Pyro ganz sicher nicht...nichtmal um "Ultra" zu sein

 

[McGizmo]

Pyro ganz sicher nicht...nichtmal um "Ultra" zu sein

+1

 

[michae1971]

Ich wollte wissen was dazu gehört.

 

[Mondrial]

Hmm und dann geht wieder die ewige Diskussion um Erfolgsfans und die die gar nicht Fan sein dürfen los...nein Danke

 

[B$TIStalin]

in anderen sportarten braucht mein auch kein pyro um ein richtiger fan zu sein

 

[ExXoN]

Ich habe bisher nichts derartiges gelesen oder gehört. Du etwa?
Hätte es dort Zwischenfälle gegeben, wäre es früher oder später auch da verboten worden. Die ganze Debatte in D ist einfach nur scheinheilig.
Frei nach dem Motto "Sieht gefährlich aus = könnte gefährlich sein = muss alles strikt verboten werden". Und das ohne auch nur eine Sekunde über Alternativlösungen nachzudenken.
Nicht mehr lange und wir haben es wie in England. Während des Spiels stehen statt sitzen = lebenslanges Stadionverbot. Lächerlich ohne Ende.

Unfälle, Verletzungen im Zusammenhang mit Pyrotechnik beim Fußball hat es und wird es immer geben, völlig unabhängig davon ob im europäischen oder südamerikanischen Fußball, Unfälle und Pyrotechnik gehören leider zusammen, insbesondere in den Fingern von Chaoten

Danke Kudd3l, du hast eigentlich alles gesagt was ich sagen wollte.
Cryptic - also bitte.
Sowas wie
Bengalos beim Spiel in Bochum: Feuer verletzt sechs Menschen - n-tv.de
oder
Public Viewing Fussball-EM: 9-Jähriger von Bengalo-Feuer*verletzt | Nienburg
kommt auch nicht in den Hauptnachrichten. Wieso sollten wir hier in Dland etwas über Bengaloverletzte in Südamerika lesen? Vlt. wenn es massenhaft verletzte gibt.
Ich habe mich halt einfach nur über dein Post gewundert weil du es eben nicht wissen kannst und dort gibt es sicherlich auch verletzte wegen solchen Aktionen wie überall auf der Welt.

Ich kann ja zT den Ärger über den DFB/DFL verstehen aber einfach nicht wenn es um Pyro geht.
Die Dingen können gefärhlich sein und Menschen verletzten, punkt fertig aus. Das ist nunmal ein Fakt.
Und Fakt ist auch das eine große Mehrheit der Stadionbesucher die Dinger nicht im Stadion sehen will.

 

[Williams81]

+1

 

[michae1971]

in anderen sportarten braucht mein auch kein pyro um ein richtiger fan zu sein

Sehr gut zu sehen, kürzlich bei der Vierschanzentournee.

 

[Williams81]

Ich denke bei der Vierschanzentournee braucht man das auch nicht

 

[michae1971]

Gehst Du zur Vierschanzentournee oder ins Stadion?

 

[Williams81]

Ins Stadion

 

[Mondrial]

Stell dir mal vor, beim Musikantenstadl sitzt ab und zu auch ein Ömchen oder Öpchen mit ner Wunderkerze da UNFASSBAR

 

[2fast4u]

Was gibts eigentlich über dieses Thema ernsthaft zu diskutieren?
Feuerwerkskörper / Pyros usw. haben mit Fußball und Emotionen rein gar nichts zu tun und sind überflüssig.
Selbst wenn man darüber noch (falls mein ein kleines Hirn hat, geistig zurück geblieben ist, etc.) streiten mag, muss doch sogar der letzte Holzkopf verstehen, dass es einfach verboten ist. Wem es nicht passt, der soll halt einfach nicht ins Stadion.... Wegen solchen Pissern (sorry für den Ausdruck), gibts bald keine Stehplätze und Choreos mehr. ICH jedenfalls hab keinen Bock auf englische Verhältnisse und ich unterstütze meinen Verein lieber, als ihm zu schaden. Aber jeder wie er denkt...

 

[Williams81]

Kennst du den Unterschied zwischen einer Wunderkerze und Pyro?
Ich denke nicht dass einer was dagegen hat wenn du eine Wunderkerze mit Ins Stadion nimmst.

Jetzt mal im Ernst kann mir mal einer von den Befürwortern erklären was ihr denn denkt warum das Ganze verboten ist? Nur euch zu ärgern?

 

[justNasT]

Sehr gut zu sehen, kürzlich bei der Vierschanzentournee.

Komischerweise gibts dort aber auch immer wieder Pyrotechnik, speziell bei den größeren Veranstaltungen.

Warum man gleich persönlich werden muss, wenn Leute für Pyrotechnik sind, versteh ich nicht, aber manche habens halt nicht so.

 

[Timbaloo]

Schaut euch lieber Algerien - Tunesien an. Die verletzen sich auch ohne Pyro richtig gut

 

[Mondrial]

Kennst du den Unterschied zwischen einer Wunderkerze und Pyro?
Ich denke nicht dass einer was dagegen hat wenn du eine Wunderkerze mit Ins Stadion nimmst.

Sarkasmus

 

[Williams81]

Ja kenne ich musst aber zugeben wenn man deunen Post alleinstehen liest kann man ihn auch falsch verstehen

 

[Mondrial]

Stimmt, hätte noch den passenden Post michae1971 zitieren sollen

 

[Dio]

Komischerweise gibts dort aber auch immer wieder Pyrotechnik, speziell bei den größeren Veranstaltungen.

Warum man gleich persönlich werden muss, wenn Leute für Pyrotechnik sind, versteh ich nicht, aber manche habens halt nicht so.

Was mich an der ganzen Diskussion wundert ist, dass z.B. ein Tom Bartels die 4 Schanzen Tournee kommentiert und als in der Totalen von gut alkoholisierten Leuten zig Pyro abgebrannt wurde, da lobte der doch glatt die tolle friedliche Stimmung und "so macht Skispringen Spaß" usw. Ja kaum zu glauben, der selbe Tom Bartels der immer rum heult wenn beim Fußball Pyro abgebrannt wird. Komisch, keinem fällt es auf.......

 

[justNasT]

Naja bestreitet wer, dass die Stimmung beim Skispringen nicht friedlich ist? Pyro heißt ja nicht gleich unfriedlich.

 

[Dio]

Das bestreitet niemand. Nur die selbe Aktion im Fußballstadion ist beim gleichen Kommentator Gewalt, unschöne Bilder, gehört verboten usw.....
Aber in Deutschland wird gern mit zweierlei Mass gemessen.

 

[Mondrial]

Hmm...Skispringen schau ich mir nicht an. Die Darstellung von Pyro im TV ist schon recht übertrieben, aber die "Fans" liefern ja auch immer wieder tolle Beispiele.

Beim AFC Playoff-Final gestern hat auch keiner rumgeballert, das hat der Veranstalter erledigt

 

[justNasT]

Das bestreitet niemand. Nur die selbe Aktion im Fußballstadion ist beim gleichen Kommentator Gewalt, unschöne Bilder, gehört verboten usw.....
Aber in Deutschland wird gern mit zweierlei Mass gemessen.

Achso so meintest du, das hab ich dann ein wenig missverstanden

Tja was soll man machen, ich denke, beim Skispringen ist halt einfach weniger gewaltbereitschaft vorhanden, aber seis drum.

 

[2fast4u]

Das bestreitet niemand. Nur die selbe Aktion im Fußballstadion ist beim gleichen Kommentator Gewalt, unschöne Bilder, gehört verboten usw.....
Aber in Deutschland wird gern mit zweierlei Mass gemessen.

Ja, was aber sicherlich dadurch begünstigt wird, dass beim Skispringen vielleicht der Familienvater freundlich grinsend den Bengalo in die Höhe hält, während im Stadion gleich 10-15 mit Kapuzen oder Skimasken vermummte Jugendliche die Dinger in die Höhe halten und oft noch aufs Feld werfen während dabei lautstark gegrölt wird. Ist doch logisch, was "bedrohlicher" wirkt. ABER: Und da stimme ich dir zu - konsequent ist so etwas nicht. Wenn man im Stadion dagegen ist, muss man auch so konsequent sein und beim Skispringen dagegen sein.