[Sammelthread] Ganz merkwürdige Ruckler trotz konstanter und hoher FPS...

silent-boy · 24.09.2010

in einem Anfall haha ? Nen Video dazu wäre lustig gewesen

Gothic 4 Demo ruckelt halt auch bei mir, oh man wenn ich schon daran denke die Vollversion so spielen zu müssen

Ist aber kein Perfomanceruckeln habe immer über 40fps -.-

Fairy Ultra · 24.09.2010

nun ja ihr könntet nen guten i7 nehmen und einen kern schön hochtakten so das ein kern leistungsfähig genug ist zum einigermaßen flüssig abspielen.

bAssI · 24.09.2010

Moin,

jetzt bin ich wieder dran

Ich habe die sache mit "nur 1 Kern zuweisen" ausprobiert.
Hab CoD2 gestartet (unter Windows 7) und dann eben geschaut. Es wurde bereits von Windows nur einem Kern zugeordnet. Wahrscheinlich wegen der Kompatibilitätseinstellung zu WinXP. Und 4 Ghz je Kern sollten für das uralt-Game doch reichen :\
Hab dann mal beiden Kernen zugewiesen und es macht 0 Unterschied bei mir.

MfG

Unisolblade · 24.09.2010

Ich bin mir zu 100% sicher das diese "Microruckler" bei bestimmten Games nicht fixbar sind egal welches System ich die letzten 2 Jahre gesehen habe und das waren einige hatten diese Ruckler. Daher hab ichs seit über nem Jahr aufgegeben was zu suchen weils nix bringt ausser zeitverschwendung. Oder hat hier irgendwer der diese besagten ruckler hat was gefunden? Klar gibts immer wieder meldung es lag an dem oder dem aber dann waren es meist andere ruckler.

liath · 24.09.2010

Also bei Oblivion funst das Zuweisen auf einen Kern ! Top ! Allerdings ist es genau da nicht nötig, weil es ein Tool gibt, namens Oblivion Stutter Remover, das sich dieser Mistkacke annimmt (da hat sich also mal einer erbarmt tatsächlich sowas zu schreiben^^)

CoD4 sind eh Monitorruckler imo. Also dort die Holzhammer-Methode und alles erzwingen was geht im Treiber.

Das Kern-Zuweisen bringt aber auch z.b. bei SC2 "indirekt" etwas. Denn das hat bei mir so tierisch geruckelt, weil ich selbst mit allem auf Ultra und forciertem Super-Sampling noch zuviele FPS hatte. Mit zwei Kernen ist es flüssig wunderbar spielbar und pendelt zwischen 25 und 40 fps. Das ist auch so der Bereich wo alle Games bis auf die ganz harten Fälle (namentlich GTA4 und Mafia 2) gut laufen.

Ich hab' ne Idee: Wie wärs wenn wir diesen Thread in eine produktive Richtung lenken, und ein "Kompendium" erstellen, wie man den Rucklern bei den einzelne Games zu Leibe rücken kann ? Also das wird natürlich nicht bei jedem gleich gehen, aber es schadet ja nichts, das Wissen zu bündeln oder ? Quasi so eine alphabetische Auflistung von Games, typischen Symptomen und Heilmittel.

Nur so als Idee.

Ich bin mir zu 100% sicher das diese "Microruckler" bei bestimmten Games nicht fixbar sind egal welches System ich die letzten 2 Jahre gesehen habe

Warum gibts dann Leute bei denen alles immer super läuft ?? Irgendwie ist das echt ... verwirrend !
Oblivion z.b. rennt auf meinem Laptop, auch ohne den Stutter Remover, vollkommen erste Sahne. Und der hat grad mal ne Mobility 37xx'er

Muss man vielleicht -absichtlich- Mittelklasse- und Billig-Hardware verbauen ? Könnte das der Trick sein ?? Ich sehe hier in diesem Thread jedenfalls überwiegend stark optimierte Systeme auf der einen Seite, die mit den Rucklern kämpfen. Und OEM-PC-User auf der anderen, bei denen alles glatt läuft. Abenteuerliche Idee...(nicht wirklich ernst gemeint^^ aber man könnte es meinen...)

silent-boy · 24.09.2010

ich finde deine Idee zum "Kompendium" gut, mit der Zeit würden sich viel mehr Informationen jeweiliger Spiele sammeln sowie der Zugehörigkeit desr Spiele

Das mit 1 Kern zuweisen probiere ich heute bei einigen Spielen aus und berichte ob das Stuttern weniger oder gar verschwunden ist.

Unisolblade · 24.09.2010

CoD 4 ruckelt nicht wenn man multi gpu anmacht

Arkos · 24.09.2010

Ich habe nirgends bisher Probleme gehabt, als in Bf2 mit 48 Bots und grossen Karten und nur beim Fliegen.
X2-3800 @2700, 2GB Ram @460 ... GTX 280. Aber mit ner zweiten 280-er, die ich günstig gekauft habe, geht's nun ruckelfrei. Hab sie aber beim anderen PC eingebaut, der 2900 getaktet ist und DDR490 3/3/3/7. Wobei diese Ruckler waren ausnahmsweise zu verkraften, da ich sonst nie Probleme hatte.

Nochwas...

Wenn ihr mit dem Zuweisen eines Kerns bei einem Game erfolgt habt, dann kann das auch auf mehrere Kerne übernommen werden.

Es gibt nen Patch, welcher ja ab Vista im System integriert sein sollte... Aber. der lässt sich ja auch per Registry wieder ausschalten. Vielleicht ist der auch nur ausgeschaltet.

Wer weiss... Am Besten probieren.

Microsoft > KB896256 Da steht u.A. wie er deaktiviert werden kann. Dann mal in der Registry schauen, ob das da eingetragen ist.

Hier der Link Wenn man auch die deutsche Seite geht, steht da nicht unbedingt alles, was man braucht drauf.

Und hier die Erklärung seitens AMD

Wer weiss, vielleicht ist es halt auch was im Prozzi. Ich denke, dass dies eventuell Hardwareseitig übernommen wurde, weiss es aber nicht genau. Könnte es eventuell sein, dass ähnliche Probleme auftreten, wie beim C1e Bug bei C2 Prozzis?

Nur so ein Gedanke.

PS. ab Cod2 war's immer schon bekannt, dass das Game besser läuft, wenn man MultiGPU aktiviert, auch wenn man nur eine hat.

foenfrisur · 24.09.2010

testet mal bitte LÜFTERDREHZAHL & TAKT der GRAKA fixieren, also einen festen wert im treiber vergeben.

ich hatte ein ganze zeit lange solche ruckler (mit 4870) in cod6 z.b. und immer gab es laut GPU-Z wechsel in der lüfterdrehzahl, die durch ein runtertakten der GPU ausgelöst wurden.

traurig, aber wahr.

mfg

silent-boy · 25.09.2010

bei mir läuft die lüfterdrehzahl automatisch, naja bezweifel das die stutter ruckler dadurch weggehen da ich mit meiner alten 4870 den Lüfter manuel betrieben hatte

liath · 26.09.2010

Ich habe nirgends bisher Probleme gehabt, als in Bf2 mit 48 Bots und grossen Karten und nur beim Fliegen.

Na ja, das war dann aber normales Performance Ruckeln durch niedrige FPS oder ? Das ist ja der reinste Hochgenuss im Vergleich zum dem "Gehacke". Selbst 20 FPS mit gleichmäßigen Frametimeabständen sind für mich besser und spielbarer als 100 FPS mit dem Gehacke...

Ich habe gerade mal meinen alten Rechner (P4 2.4@3 GhZ, 2x512 Kingston, GF6800 AGP) aufgesetzt. Dort gibt es bei keinem einzigen Spiel dieses verdammte Problem, welches mich beinahe noch um den Versand bringt -.-
Oblivion läuft wie ne 1, wenn auch nicht mit den höchsten Einstellungen was ja aber für das Problem sowieso nicht relevant ist, denn es tritt selbst bei Ultralow auf.

Sogesehen ist dieser PC fast besser als mein Vierkerner...

Nun aber die Methoden:

Q9300@3.2 GhZ auf Nforce750i // 4 GB DDR2-800 // HD5770@Stock mit Cat.10.8 und Win7 x64

DRAGON AGE, SC2 und eigentich alle Spiele, die konstant viel FPS liefern - Alles maxen ingame und alles im Treiber forcieren was möglich ist = Stottern weg und FPS zwischen 30 und 40

OBLIVION - "Oblivion Stutter Remover" runterladen von TesNexus. HeapReplacement in der Konfig aktivieren, Heapsize=500 und dann Finetuning mit der Einstellung für Stotterintensität

MW2 - "Synchronous Frames" und alles maxen

MASS EFFECT2 - Bewegungsunschärfe einstellen und in der Konfig einfügen "SmoothFPS = true" (wobei es auch sonst kaum zuckt, aber damit wirds dann wirklich glatt wie ein See am frühen Morgen)

Drakensang 2 - Catalyst AI deaktivieren, Vorgerenderte Einzelbilder auf 5, Vsync deaktivieren (nur auf Röhrenmonitor realisierbar)

ALLE (!) Spiele: FRAPS ein Video aufzeichnen lassen = Instant-Heilung des Stotterns (und fast genauso instant Verschleiß der Festplatte -.-)

TO BE CONTINUED

Übrigens die Leute die bei keinem Spiel derartige Probleme haben: Wäre sehr cool, wenn ich vllt. die Spiele kurz listet und eure Systemkonfig mit Herstellern.

Mein nächster PC - falls ich nicht auf Konsole umsteige - wird auf jeden Fall ein 1:1 Nachbau eines Systems, welches dieses Problem nicht hat, das steht zu 100% fest

vibeseeker · 26.09.2010

Wurde schon mal bei Problemen versucht, den D3DOverrider laufen zu lassen, VSync und Triple Buffering aktiviert?

Damit wird zumindest Fallout 3 sehr schön spielbar (im Catalyst sonst alles auf Anwendungsgesteuert, Vsync im Spiel selbst deaktiviert).

Auch COD4 sieht mit D3DOverrider sehr flüssig und schön aus, nur tritt da dann das Mouse Lag auf --> nicht MP-geeignet.

liath · 26.09.2010

Sicher, es wurde schon so ziemllich alles versucht ;-)

Für das ein oder andere Spiel mag TriBuffering funsen. Andere wiederum werden damit noch ruckliger.

Grundsätzlich lässt sich sagen: Wenn man konstant 60 FPS erreicht, hat man bei 99.9% der Spiele keine Probeme mehr, solange man VSync aktiviert. Aber na ja, dazu braucht man entweder niedrige Settings (dafür kauf ich mir sicher keine 5770) oder niedrige Auflösung (dafür kauf ich mir kein 24" Monitor), damit die wirklich konstant gehen.

Wer weiß, vll machen das die Grakahersteller mit Absicht, damit man die teuren Highendmodelle kauft :fresse:

(Scherz)

silent-boy · 26.09.2010

Butterweiches bzw smoothes Spielgefühl, wünsch ich mir zu Weihnachten, mal sehn ob ich son Paket bei Amazon bestellen kann.

liath · 26.09.2010

Oh ja. Wobei, da es ja ein paar Leute zu geben scheint, die solche Probleme überhaupt nicht haben, wäre ich echt froh, wenn mal so jemand sien System detailliert aufzählen könnte. Und v.a. die Spiele die gut gehen.

Weil für mich steht fest ,dass mein nächster PC eine 1:1 Kopie von einem System sein wird, welches das SingleGPU-Mikroruckler-Problem nicht hat. ^^

Wenn es dann damit weg ist, bin ich zwar nicht schlauer, aber glücklicher

Hansi_Bierdo · 27.09.2010

Hallo zusammen,
ich meine mal, dieses Problem gehabt zu haben, als ich von meinem C2D auf den jetzigen i5 750 umgestiegen bin. Vor allem in Cod MW2, die ersten 2 Minuten. seltsamerweise haben hier neuerer Soundblaste Treiber und die neuesten AHCI Treiber das Prob beseitigt, ich vermute mal, das der Bus hier dicht machte.
Restliches Sys siehe Systeminfo.
Im Zusammenhang mit Treiberversionen empfehle ich hier DriverMax, da Intel augenscheinlich nicht in der Lage ist, Installationsroutinen Treiber zu schreiben, die sich unter Win7 64 auch installieren, und dies nicht nur behaupten.
only my 5 cent,
cu der Hansi

liath · 27.09.2010

Ich glaub, alles was mit Treibern zu tun hat, hat ein Großteil der Leidtragenden schon durchprobiert^^

Ich für mien Teil habe alle für meine HW existenten Graka- und Chipsatztreiber probiert, sowie auch testweise Dinge wie Soundchip deaktiviert.

Die DPC Latenzen sind bei mir sogar ausgezeichnet...immer grün und zwischen 15 und 50. (unter XP habe ich lustiger weise das wenigste Stottern und dafür nur gelbe Latenzen^^)

Es geht hauptsächlich darum, dass man im Prinzip immer exakt 60 FPS haben muss. Hat man die nicht, dann ruckelt es. Das ist so das Kernproblem, unabhängig von der Engine, dagegen hilft kein Vsync was, und auch kein TripleBuffer.

DoubleBuffer könnte nach meiner Einschätzung helfen, habe jedoch keine Ahnung wie man das forcieren könnte...

Hansi_Bierdo · 27.09.2010

Ok, ich dachte es mir schon, obwohl ich nicht den ganzen Ferd gelesen habe, ich hoffe ihr verzeiht.
Aber in Bezugnahme auf einen meiner Vorposter, er würde ein ruckelfreies System sofort kaufen, nun, hier wäre ein nicht zu unaktuelles Beispiel, so man mit 1680x1050 leben kann, sonst müsste eine bessere Graka her.
Dann kann ich aber nicht mehr als Beispiel dienen..
Rudimentäres System, mit Ps/2 Tasta und Maus, alles off, keine Karten ausser
Graka, andere HDD und neue interne Kabel wurden schon getestet? Monitor an alternativem Eingang, so möglich, wenn auch schlechter? Netzteil getauscht?
Sry für meine Fragen, aber es ist nahezu unmöglich, die Massnahmen aus dem Ferd nachzuvollziehen, zu umfangreich...
cu der nur helfen-wollende Hansi

Edit: Heisst nicht, dass ich mein Sys verkaufen will, nur damit keine Missverständnisse aufkommen: only from my dead cold hands...

foenfrisur · 27.09.2010

ich hab momentan auch ein ruckelfreies system, aber ich hatte mal eine zeit lang genau dieses perverse ruckeln, wie im video. unspielbar.

leider weiß ich einfach nicht mehr, weit wann es verschwunden war.

später kam es nochmal wieder, aber da lag es an der lüftersteuerung der graka bzw. dem automatischen runtertakten der graka. dadurch hat die lüftersteuerung eben auch reagiert.

ich habe außerdem eine SSD für meine spiele.

mfg

silent-boy · 27.09.2010

was für ein system besitzt du gerade? am meisten sind mobo + ram + cpu und gpu interessant

Ich hatte das vor 2 Jahre nicht so extrem wie heute, damals hatte ich zu heftigen Gamer PC mit QX9650 + 9800 GTX SLi, naja wie gesagt das schon gut 2 Jahre her und kann micht nicht erinnern dieses stottern gehabt zu haben, höchtstens die Mikroruckler hat man ganz wenig bemerkt @Crysis

foenfrisur · 28.09.2010

momentan ein 790gx von foxxconn.phenom II 3.3ghz und 4GB g.skill ram.
also nix besonderes.
hier liegt aber schon mein neues system x6 1090t + g.skill eco und ein msi-brett.

wenn ich es eingebaut habe, werde ich berichten über veränderungen.

mfg

liath · 28.09.2010

Ja es wurde das und noch viiiiiel mehr versucht@Hansi. Mehrmalige Komplett-Hardware-Tausche. Jedes Teil im PC und unzählige Kombinationen, Betriebssysteme, BIOS Settings, Monitore, Peripheriegeräte ... ach es ist so viel, ich blick selbst nicht mehr durch. Eins steht fest: Für mich stellt sich das Problem als unlösbar dar, weshalb ich vorerst das Handtuch werfe.
Könnte ich programmieren, würde ich einen FPS Limiter für Dx10+11 schreiben. Aber das kann ich nicht, und scheinbar haben das Problem nicht (genug) Leute, die programmieren können. Wie auch immer.
So ein Tool wäre echt die Erlösung für mich und sicher viiiiele andere, aber es kommt halt nicht dazu, dass es geschrieben wird. Ich weiß echt nicht warum...

Der letzte PC wo Spiele fehlerfrei liefen war der P4 mit AGP Graka (Radeon 9800) und 2x 512 RAM. Ich bin sogar ernsthaft am Nachdenken, ob ich dieses System nicht einfach mit der besten verfügbaren AGP Graka die es heute noch gibt aufpimpen sollte, dazu die beste P4-CPU, die dann noch ans Limit OC'en, und auf 2 GB RAM aufstocken. Damit könnte ich ja wenigstens ruckelfrei spielen, wenn auch nicht die tollsten Spiele, aber für RPGs reicht es sicher ^^ Wie gesagt, mit diesem System habe ich null Probleme, nada, bloß kann ich die meisten zeitgemäßen Sachen hallt nur auf Low zocken wenn überhaupt. Aber zb älltere Spiele so 2004 bis 2007, die auf meinem AKTUELLEN VIERKERNE stottern (nicht ruckeln, stottern, egal wieviel FPS! ab ca. 200 FPS werden die Stotterer erträglich, ab 300 spürt man sie nicht mehr, aber das geht bei aktuellen Spielen i.d.r. NICHT), laufen auf dem sooo cremig und flüssig und toll.

Aber im Endeffekt ist die Idee auch wieder doof, denn dann steck ich ne Menge Geld und Arbeit in die alte Kiste, und in einem Jahr reicht die Performance wieder vorn und hinten nicht bei aktuellen RPG und Adventure.

Ich bin jetzt von daher auf der Suche nach einem dieser berüchtigten "Einstecken, Loslegen, Niemals Probleme"-Systeme, von denen man ja immer ma wieder liest, aber sie selbst niemals hat ^^

Also von daher bitte ich eindringlich alle, die (zumindest die Problematik hier in dem Thread) niemals hatten, bei keinem Spiel, ihre Hardware aufzulisten oder mir zu mailen, also mit Herstellern, Revisionen, usw., so dass ich das nachbauen kann. Wäre echt super dankbar. Will euch ja die Systeme nicht abkaufen, sondern bloß nachbauen ^^

gren287 · 28.09.2010

liath schrieb:
Ja es wurde das und noch viiiiiel mehr versucht@Hansi. Mehrmalige Komplett-Hardware-Tausche. Jedes Teil im PC und unzählige Kombinationen, Betriebssysteme, BIOS Settings, Monitore, Peripheriegeräte ... ach es ist so viel, ich blick selbst nicht mehr durch. Eins steht fest: Für mich stellt sich das Problem als unlösbar dar, weshalb ich vorerst das Handtuch werfe.

und jetzt stell dir mal die frage was du bei all deinen versuchen komplett unberücksichtigt lässt.

schau mal in dein taskmanager was da an diensten und prozessen laufen, wie viele threads aktiv sind etc.
wie dein system mit dateien und treibern umgeht usw usf... da liegt mit grosser sicherheit der hund begraben!

foenfrisur · 28.09.2010

das mit den diensten habe ich auch schon mal überlegt.

denn ich bin auch so einer, der ca. 10-15 Dienste direkt nach der windows-installation deaktiviert.

außerdem auch UAC und dieses dumme wartungscenter.
und da reicht es nicht, nur die dienste zu deaktivieren.
man muss da teilweise richtig in die "systemrichtlinien" der computerverwaltung eingreifen.
das habe ich mir alles im internet erlesen, wie genau das alles geht.

dauert leider nur etwas

mfg

Hansi_Bierdo · 28.09.2010

Hmm, macht mich ja wirklich neugierig, alllerdings würde ich mir das Prob liebend gerne mal ansehen. Es kommt niemand mit diesem Problem zufällig aus der Nähe von M?

foenfrisur · 28.09.2010

ich würde mich auch gerne mal bereit erklären, bei jemandem mit diesem problem persönlich vorbeizuschauen und zusammen nach einer lösung zu suchen.
bei mir wäre es in und um bremen.

@hansi
schau mal dieses video an...

YouTube - Team Fortress 2 running a bit choppy?

ich finde, das man es schon relativ deutlich erkennt. (gibt noch 100 andere davon)
als ob das bild kurz steht, aber im hintergrund alles weiterläuft und es dann wieder plötzlich auf dem monitor weitergeht.
also wie ein sync-problem zwischen cpu und graka oder so...

mfg

gren287 · 28.09.2010

mich würde interessieren ob auch leute mit einer sdd unter den problemen leiden.

dieses stocken kann sehr gut von der festplatte kommen wenn grad mal wieder was blinkt. :>
z.b. die auslagerungsdatei die, um so mehr mist läuft, desto mehr arbeiten muss, und die liegt halt bei nem normalen sys auf der hdd.

foenfrisur · 28.09.2010

ich habe eine ssd

und ich meine (ziemlich sicher), ich hatte sie auch schon, als ich das problem hatte.

also es scheint nicht unbedingt daran zu liegen.

aber wie gesagt: momentan ist alles ok.

mfg

BTW:
ich habe mit dem DPC im idle ca. 20-50 µsek...wie sehen da eure werte aus?

vibeseeker · 28.09.2010

Hm bei aktiviertem C&Q ca. 250, deaktiviertes C&Q ca. 135-150..

Gibt es da auf jeden Fall einen Zusammenhang zw. zu hohen Werten bei diesem Test und den Ruckel-Problemen dieses Threads?

Unisolblade · 29.09.2010

die DPC Latency ist sowas von wayne bei dem ruckel prob ich hatte teilweise Spikes von über 5000 mit meinem altem C2Q und die selben Ruckler wie etz auf meine i7 mit max 150

[Sammelthread] Ganz merkwürdige Ruckler trotz konstanter und hoher FPS...

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