Geforce 8800GTS (G80 rev. 3) *Sammelthread + FAQ* (Part 1)

Geforce 8800GTS (G80 rev. 3) *Sammelthread + FAQ*

Der Geforce 8800 GTS Sammelthread



Allgemeine Daten:

Infos bei NVIDIA

Technische Daten:

Chiptakt: 500 Mhz
Speichertakt: 800 Mhz
Shadertakt: 1200 Mhz
Fertigung: 90nm bei TSMC
Transistoren: 681 Mio.
DirectX 10 / SM 4.0
Shader-Alus (VS/PS): 96
Textureinheiten (TA/TMU): 24/48
Rechenleistung (GFLOP/s): 230.4
Texturfüllrate (MTex/s): 12.000
Speicherbandbreite (MByte/s): 64.000
Multi-Sampling max.: 16x
Anti-Aliasing max.: 16xQ
MSSA + HDR-Rendring: FP16, FP32









Die Karten der Hersteller:

Asus EN8800GTS/HTDP
*Geizhals Link*

Zubehör:
Anleitung (eng), CD mit Handbuch, Treiber CD mit Tools, 3DMark 06, Spiele: GTI Racing und Ghost Recon, CD Tasche, DVI auf VGA Adapter, S-Video auf Komponenten Adapter, Stromadapter


BFG Geforce 8800 GTS
*Geizhals Link*

Zubehör:
-BFG T-Shirt mit Aufdruck


Biostar Geforce 8800 GTS
*Geizhals Link*

Zubehör:
-?


Club3D Geforce 8800 GTS
*Geizhals Link*

Zubehör:
Anleitung, Treiber CD, DVI auf VGA Adapter, S-Video auf Komponenten Adapter, Stromadapter


EVGA Geforce 8800 GTS
*Geizhals Link*

Zubehör:
Handbuch, Treiber CD, 2x DVI auf VGA Adapter, Stromadapter, Komponenten Adapter, S-Video Kabel


Gainward Bliss Geforce 8800 GTS
*Geizhals Link*

Zubehör:
Handbuch, 2x DVI auf VGA Adapter, Stromadapter, S-Video auf Komponenten Adapter, Software (Treiber CD, muvee, PowerDVD 6)


Gigabyte Geforce 8800 GTS
*Geizhals Link*

Zubehör:
Anleitung, Handbuch (eng), Treiber CD, Spiel: Civilization IV, 2 DVI auf VGA Adapter, S-Video auf Komponenten Adapter, Stromadapter


Leadtek Winfast PX8800GTS TDH
*Geizhals Link*

Zubehör:
Anleitung, Handbuch, DVI auf VGA Adapter, Stromadapter, HDTV Adapter, Software ( Treiber CD, Leadtek Bonus Pack, Spellforce2 Shadow Wars, Trackmania Nations)


MSI NX8800GTS-T2D640E
*Geizhals Link*

Zubehör:
Anleitung, Treiber CD, 2x DVI auf VGA Adapter, Komponenten Adapter, S-Video Kabel, 2x PCIe-Stromadapter, CyberLink DVD Software, Spiel: Company of Hereos


PNY Geforce 8800 GTS
*Geizhals Link*

Zubehör:
-?


Point of View Geforce 8800 GTS
*Geizhals Link*

Zubehör:
-Dark Messiah


Sparkle Geforce 8800 GTS
*Geizhals Link*

Zubehör:
Handbuch, DVI auf VGA Adapter, S-Video auf Komponenten Adapter, S-Video Kabel, Stromadapter, Treiber CD


Xpertvision/Palit Geforce 8800 GTS
*Geizhals Link*

Zubehör:
2x DVI auf VGA Adapter, Stromadapter, HDTV-Adapter, Software (Treiber CD, TOCA Race Driver3)


XFX Geforce 8800 GTS
*Geizhals Link*

Zubehör:
Handbuch, Treiber CD, 2x DVI auf VGA Adapter, S-Video Kabel, S-Video auf Komponenten Adapter

Kein PCIe Stromadapter!!!


Zotac GeForce 8800 GTS
*Geizhals Link*

Zubehör:
Treiber-CD, 2x DVI-VGA Adapter, PCIe-Stromadapter, S-Video auf Komponentenadapter, Komponentenkabel, S-Video auf VideoCinch-Adapter



_________________________________________________

Generelles&Links:

NVIDIA Treiber-Download

Review bei Hardwareluxx

Review von Guru3D

Weitere Reviews/Test

Der G80 *Sammelthread*



_________________________________________________

FAQ:

Von welchem Hersteller soll ich kaufen?

Da die Karten alle von Nvidia produziert werden, unterscheiden sie sich lediglich im Aufkleber sowie im Lieferumfang. Mögliche Übertaktungsergebnisse kann man am Hersteller somit definitiv nicht erkennen. Das ist reine Glückssache. Somit kann die billigste Karte durchaus besser sein, als eine teurere!
Am besten also entweder nach Preis oder nach dem Zubehör auswählen!


Passt die Karte in mein Gehäuse?

Das müsst ihr schon selbst ausmessen! Das PCB ist exakt 22,8cm lang, also genauso lang wie eine Geforce 7800GTX. Man sollte allerdings noch ca. 1,5-2 cm für den PCIe-Power-Stecker einberechnen!


Welchen Treiber soll ich nehmen?

Welchen Treiber im Moment am besten skaliert, erfahrt ihr sicher eher von den eingefleischten GTS Usern hier im Thread. Unten hab ich trotzdem mal eine Link-Liste mit kompatiblen Treibern angefügt.


Treiberlinks:

ForceWare 168.18 WHQL (Download Nvidia.com)

ForceWare 158.22 Mod-Optimized (Download Guru3D.com)

ForceWare 97.92 (Download NVIDIA.com)

ForceWare 96.98 WHQL (Download Guru3D.com)

ForceWare 97.28 (Download Guru3D.com)

ForceWare 97.44 (Download Guru3D.com)

ForceWare 162.18 x64 WHQL (Download Nvidia.com)

ForceWare 158.27 x64 WHQL (Download Guru3D.com)

ForceWare 162.22 WHQL (Download Nvidia.com)

ForceWare 162.22 x64 WHQL (Download Nvidia.com)

Ich komme nicht in die Temperaturüberwachung! Es kommt ein Fehler mit Ntune!

Für diesen Fehler gibt es offensichtlich im Moment noch keine Lösung, ein neuer Treiber dürfte aber demnächst Abhilfe schaffen! So lange müssen User, die von diesem Fehler betroffen sind alternative Software oder das alte Control-Pannel nutzen!

*UPDATE*

Für User, bei denen die Temperaturregelung immer noch nicht funktioniert gibt es jetzt das kostenlose Tool Ntune zum Überwachen auch für Rechner ohne Nvidia Chipsatz!

Ntune 16th January (Download Nvidia.com)


Reicht mein Netzteil?

Immer schwer zu sagen, da es sehr auf die Stabilität ankommt! Prinzipiell sollten 400W und 20A auf der 12V Rail ausreichen, weniger muss aber nicht zwingend ein Beinbruch sein!


Wo gibts die tollen NVIDIA Techdemos?

Bis jetzt kann man die Techdemos noch nicht herunterladen. Vermutlich werden sie auch nur unter Windows Vista laufen, da sie mit Sicherheit DirectX 10 voraussetzen. Bis jetzt brachte erst eine HW-Seite ein Review zur Frog-Demo, dem Normalsterblichen bleiben nur die Vorschauvideos auf der NV-Hompage!

*Link*

*Update* NVIDIA Demo Video Sammlung in HD auf der HP geaddet! Siehe Link!

*Update2* Die Demos sind ab sofort -->HIER<-- verfügbar!


Wie bekomme ich das alte Treibermenü wieder?

Per "Ausführen" in den Registrierungseditor gehen.

Unter HKEY_LOCAL_MACHINE/Software/NVIDIA Corporation/Global/NvCplApi/Policies die DWORD Werte der Schlüssel ContextUIPolicy und TaskbarUIPolicy von 2 auf 1 setzen.

Dann funktioniert sowohl das alte Treibermenü als auch Coolbits.



_________________________________________________

Overclocking:

Mit welchen Tools kann man die Geforce 8800 GTS übertakten?

Prinzipiell funktioniert jedes alte Übertaktungs-Tool in der neusten Version!
ATI-Tool
RivaTuner RC16.2
Powerstrip
Coolbits


Wie hoch geht die Karte?

Das hängt sehr stark von der Kühlleistung ab! Wer übertakten will, sollte vorher den Lüfter auf 100% regeln! Die meisten Ergebnisse liegen im Bereich von 660 Mhz auf dem Chip und 980 Mhz auf dem Speicher! Achtung, der Lüfter ist bei voller Drehzahl mehr als deutlich zu hören!


USA? 27Mhz dazuaddieren? Wie jetzt genau?

Das ist ein bisschen kompliziert aber generell gilt diese Tabelle:



Der eingestellte Chiptakt links ergibt die folgenden Takte rechts in den Spalten. Theoretisch macht es also keinen Sinn, andere als in der Tabelle aufgeführten Werte zu verwenden, da sich die Leistung nicht steigert!


Läuft meine Karte zu langsam? Bekommt sie genug Strom?

Mit dieser Frage hat sich unser Forenmitglied Ralf_1 beschäftigt und stellt ein kleines How-To für den RivaTuner vor, was echt nützlich ist! Damit könnt ihr per StatisticsServer euch die Taktraten sowie die Temperatur direkt ingame anzeigen lassen! Dankeschön an Ralf_1!

zum RivaTuner How-To Thread


Welche Werte erreichen andere Forenmitglieder?

Zu diesem Thema hat der User annixp einen tollen Vergleichsthread erstellt! Dankeschön an annixp!

zum Geforce 8800GTX/GTS OC-Threat


Kann man die deaktivierten US freischalten?

Nein, es geht nicht! Der aktuelle RivaTuner bietet zwar diese Möglichkeit, die Änderung hat jedoch keinen Effekt! Die Einheiten sind vermutlich wie beim G7X im Chip deaktiviert!



_________________________________________________

Erste Impressionen der Karte:

Die Karte von mir ist eine Xpertvision/Palit Geforce 8800GTS. Der "hässliche" Frosch-Aufkleber wurde mit Spiritus entfernt, die unschönen Flecken auf dem Kühler sind wohl leider vom Vorbesitzer... Ansonsten: "Still-Testing!"























Version 1.1 vom 02.12.06! Wird natürlich ständig ergänzt, bzw. erweitert!

 

[Koyote008]

Also ich habe den 97.44 drauf

hier mal 2 pics von Dust 2






Das letzter davon habe ich im Spec gemacht, aber ich denke das is irrelevant.
Das es auf D2 etwas Neblich ist ist ja klar, das ist der fliegende Staub aber wie gesagt ich seh sonst nix graues das einzigste was mich stutzig macht sind meine konstanten fps :S

lg Anfaenger

57 FPS bei 1280x1024 CSS mit ner 8800GTS ?

Meinst eher ne 6800GT oder ?

Greetz Koyote008

 

[[TLR]Snoopy]

So ich werde mal den neuen Treiber probieren
Version: 97.92

 

[Koyote008]

So ich werde mal den neuen Treiber probieren
Version: 97.92

2/3 Taktdomains falsch.

Bugs geblieben.

Ober viel Spass beim probieren )

Greetz Koyote008

 

[PhR3aK]

Naja Koyote008, denke nicht das er ne 6800gt meint, der 97.44 ist ja nur für den g80... trotzdem irgendwie eigenartig alles.

 

[Danyel]

@Anfaenger,

du scheinst wirklich keine Nebel Probleme haben, könntes du mal einen Screen deiner GrafikEinstellungen posten? Ich (und auch die meisten hier) haben erhebliche Probleme mit CS:S. Sprich Nebel, graue Models etc..

DANKE

@churry

ich habe die Beta Version des Treibers drauf und es hat sich nichts geändert... vielleicht ist der Fehler aber mit der Final Version weg...


@koyote

vielleicht hat er ja die VSync aktiviert, wobei da dann die Frames auch konstand auf 60FPS bleiben sollten...

 

[eSp!s0]

2/3 Taktdomains falsch.

Bugs geblieben.

Ober viel Spass beim probieren )

Greetz Koyote008

Danke fürs Testen. So langsam bin ich echt am überlegen, ob ich die Karte nicht wieder zurückschicke.... Ich finde das ist echt zum k*****....

 

[Koyote008]

Danke fürs Testen. So langsam bin ich echt am überlegen, ob ich die Karte nicht wieder zurückschicke.... Ich finde das ist echt zum k*****....

Jupp , hab Ihn schon paar Tage drauf

Beste ist SC Double Agent ... startet in Version 1.0
erst garnicht (Install-Version).
Vorher hatte ich wenigstens nur Pixelfehler

Ich habe nen richtigen Hals auf Nvidia , nun kostet
die Karte schon 100€ weniger als zum Release , und
ich habe 60€ Verlust bisher , und noch keinen Treiber.

Fein Fein .... sowas merke ich mir schon NVIDIA

Greetz Koyote008

 

[Danyel]

Ich habe nen richtigen Hals auf Nvidia , nun kostet
die Karte schon 100€ weniger als zum Release , und
ich habe 60€ Verlust bisher , und noch keinen Treiber.

naja 60€ verlust geht ja noch, ich habe mit meiner GTX schon ~90€ Verlust, hatte Sie aber 10 Tage nachdem Release

Eigentlich habe ich es auch nur gemacht, da damals der GTO Hype war und ich für meine beiden GTO's @GTX zusammen 550€ bekommen habe.

naja, so ist das, ist ja nicht das erstemal, das wir sowas mitmachen oder Koyote?

Ich denke, du wirst wahrscheinlich auch so wie ich zum R600 nicht nein sagen können, wenn der ordentlich mehr Leistung brint.

 

[klausi1811]

Haha, ihr seid Lustig
Ich kann CS:S und Co. noch nicht einmal starten
Das einzigste was bei mir läuft ist CoD2 und das ganz schön ruckelig
Habe mal den 97.92 probiert, brachte allerdings keine besserung.
Hat noch wer nen brauchbaren tipp für mich , bevor ich den Rechner aus dem Fenster schmeisse?

 

[Koyote008]

naja 60€ verlust geht ja noch, ich habe mit meiner GTX schon ~90€ Verlust, hatte Sie aber 10 Tage nachdem Release

Eigentlich habe ich es auch nur gemacht, da damals der GTO Hype war und ich für meine beiden GTO's @GTX zusammen 550€ bekommen habe.

naja, so ist das, ist ja nicht das erstemal, das wir sowas mitmachen oder Koyote?

Ich denke, du wirst wahrscheinlich auch so wie ich zum R600 nicht nein sagen können, wenn der ordentlich mehr Leistung brint.

Ich bin gestern bei eBay bei ner
ATI MSI RX1950XTX überboten worden ,
wenn Du es genau wissen willst.

Der Verkauf meiner 7900GTO zum Neupreis .. faire 250€ hier
übers Board war okay.
Hätte mal für 300€ ne GX2 hier abfassen sollen , als diese Ihre
GX2 schnell zu Bares gemacht haben Zwecks G80 Hype.

Nein sowas habe ich noch nicht mitgemacht bei Nvidia ,
2 Monate und die Treiber werden schlimmer ... statt besser.

Richtig reudig , erinnert mich an meine ATI Rage Furry Maxx
Dual-GPU Karte , genau so ein Dreck .....

Ich gebe ehrlich zu das ich es langsam nichtmehr aushalte
im Kopf ......

Spiele habe ich durch .... CSS krieg ich nen Hals als CSS-ler
.... sone GTO für 100€ reicht eigentlich für CSS
Bin kurz davor

/EDIT ... das lustige ist ... gewisse Fehler haben alle USER ...
andere Fehler unterscheiden sich.

Muss man sich mal reinziehen das SC Double Agent in der
Install Version 1.0 mit 97.92 nichtmal startet ... exe.Fehler .

Ich könnte mich mal so richtig frei machen , von Tag zu Tag
steigt mein Puls , jeder neue Treiber bringt mich so richtig
zur Weissglut ......

Greetz Koyote008

 

[Levent]

grml das is ja schlimm was ich hier höre, wollte mir jetzt eine 88gts holen aber wenn das mit den treibern wirklich so schlimm ist x_X

läuft denn wenigstens quake4? .s

hab mal gehört das wenn man den kühler der xfx 8800 austauscht nicht die garantie flöten geht, ist dies wahr?

 

[PhR3aK]

Ja, quake 4 läuft.

Und garantie ist bei allen grakas flöten wenn man den kühler abmontiert.

 

[Koyote008]

grml das is ja schlimm was ich hier höre, wollte mir jetzt eine 88gts holen aber wenn das mit den treibern wirklich so schlimm ist x_X

läuft denn wenigstens quake4? .s

hab mal gehört das wenn man den kühler der xfx 8800 austauscht nicht die garantie flöten geht, ist dies wahr?

Bei XFX haste zumindest als 2.Käufer bei Registration direkte
Garantieübernahme.

Und wozu den Kühler tauschen ? Ist nicht hörbar.

Quake4 läuft genial , habs selber nochmal durchgespielt , da hatte
ich noch feuchte Augen des Glücks , und hatte bestimmt "Latte"
beim soccen.

Ja war das alles schön , Karte läuft 650/2050 .... liegt wahrscheinlich
am Treiber +lacht+

LOL , habe die Karte zulange , Geduld ist weg.

Greetz Koyote008
Hinzugefügter Post:

Ja, quake 4 läuft.

Und garantie ist bei allen grakas flöten wenn man den kühler abmontiert.

Stimmt mal garnicht

Greetz Koyote008

 

[PhR3aK]

Was? Wo wird da bitte ne ausnahme gemacht? Hab ich ja noch nie von gehört...
Natürlich kann mans so aussehn lassen als wär der kühler nie ab gewesen, aber das zählt eher zu täuschung.

 

[Levent]

wollte demnächst auf wakü umsteigen daher die frage, geht die garantie nun verloren oder nicht? (hab grad ein paar interpretations probleme xD)

sind die fps auch akzeptabel oder sind da einbußen?

gruß

 

[Koyote008]

wollte demnächst auf wakü umsteigen daher die frage, geht die garantie nun verloren oder nicht? (hab grad ein paar interpretations probleme xD)

sind die fps auch akzeptabel oder sind da einbußen?

gruß

Über Quake4 lacht die GTS .......

Lüfter gabs doch nen Gesetz das in der Bedienanleitung oder
Install Guide ein Hinweis seitens des Herstellers sein muss ,
das bei Lüftertausch die Garantie erlischt.

Wakü bei der GTS ist eigentlich affig , nicht die GPU macht dicht
sonder die Shader-Domain / Pipes .... bei 1500 - 1600 Mhz.

Greetz Koyote008

 

[PhR3aK]

Hm, ok thx wieder was dazugelernt.

Hab ich aber echt noch nie von gehört, dachte dass das feststeht, das die garantie bei abmontiern des originalkühlers erlischt.

 

[Koyote008]

Hat eigentlich einer nen C2D @ 3,20 Ghz ... 2GB DDR2 -1000 Mhz
und ne GTO 12PP 400/1000 für 85€ ?

Ich glaub die Karte kriegt nen emotinalen Orgasmus bei der Config

CSS ich komme !!

Greetz Koyote008

 

[eSp!s0]

@Koyote: dann hast du aber den Guru-Treiber getestet und nicht den originalen von Nvidia, oder!?

 

[Koyote008]

@Koyote: dann hast du aber den Guru-Treiber getestet und nicht den originalen von Nvidia, oder!?

Erst Guru .... dann Driver Cleaner Pro ... dann Nvidia Orginal

alles die gleiche .... "Zensur"

Greetz Koyote008

 

[yilem76]

@Anfaenger
Scheinbar läuft bei dir css tatsächlich fehlerfrei.
DX9+ ist mit sicherheit eingeschaltet oder?
Wegen dein fps , deaktiviere mal Vertikale Synchronierung.

 

[eSp!s0]

Erst Guru .... dann Driver Cleaner Pro ... dann Nvidia Orginal

alles die gleiche .... "Zensur"

Greetz Koyote008

*KOTZ*

 

[shaax]

bei mir läuft css auch nicht komplett ohne fehler......schade. hoffe es kommt bald der richtige treiber

 

[Koyote008]

@Anfaenger
Scheinbar läuft bei dir css tatsächlich fehlerfrei.
DX9+ ist mit sicherheit eingeschaltet oder?
Wegen dein fps , deaktiviere mal Vertikale Synchronierung.

Vsync hat nichts damit zu tun bei 57 FPS

Schonmal was von FAKE gehört ?

Greetz Koyote008
Hinzugefügter Post:

*KOTZ*

Ich bin am überlegen ob ich mir ne X1950Pro 256MB
600/1400 für 180€ incl.NN hole ... oder ner 512MB
für 220€ incl. NN als Übergangskarte.

Es wiedert mich an ....

Greetz Koyote008

 

[shaax]

@Koyote008

was hast du für eine karte?

 

[Koyote008]

@Koyote008

was hast du für eine karte?

ne XFX 8800GTS ... läuft 650/2050

Greetz Koyote008

 

[eSp!s0]

Vsync hat nichts damit zu tun bei 57 FPS

Schonmal was von FAKE gehört ?

Greetz Koyote008
Hinzugefügter Post:


Ich bin am überlegen ob ich mir ne X1950Pro 256MB
600/1400 für 180€ incl.NN hole ... oder ner 512MB
für 220€ incl. NN als Übergangskarte.

Es wiedert mich an ....

Greetz Koyote008

Echt ne Sauerei von NV. Wie gesagt, morgen ruf ich da erstmal an und frag, was das soll. Da bin ich ja mal auf die Antwort gespannt. Außerdem hab ich heut Gamespirit nochmal wegen dem Key von DM angeschrieben. Und dann schaue ich mal, was ich mache. Die Leistung begeistert ja schon, aber wenn ich cs und cs:s mit meiner 7800gt auf max gespielt habe (was mit den alten Treibern ja wunderbar geht) bin ich in 1.6 immer und in cs:s meistens auf meinen 75fps (Vsync, TFT) gewesen. Und am meisten spiele ich halt 1.6, da ich im clan spiele. Von daher hat sich die GTS bis jetzt noch nicht so richtig gelohnt und das für schlappe 435€.

 

[shaax]

@Koyote008

ist deine karte defekt? oder warum brauchst du eine übergangskarte?
Hinzugefügter Post:
das verstehe ich nicht.....ich habe CSS min. 140-160fps....

 

[Koyote008]

Echt ne Sauerei von NV. Wie gesagt, morgen ruf ich da erstmal an und frag, was das soll. Da bin ich ja mal auf die Antwort gespannt. Außerdem hab ich heut Gamespirit nochmal wegen dem Key von DM angeschrieben. Und dann schaue ich mal, was ich mache. Die Leistung begeistert ja schon, aber wenn ich cs und cs:s mit meiner 7800gt auf max gespielt habe (was mit den alten Treibern ja wunderbar geht) bin ich in 1.6 immer und in cs:s meistens auf meinen 75fps (Vsync, TFT) gewesen. Und am meisten spiele ich halt 1.6, da ich im clan spiele. Von daher hat sich die GTS bis jetzt noch nicht so richtig gelohnt und das für schlappe 435€.

Das Problem ist ich bin auch CSS im Clan .... ESL .

Die GTS ist nen Traum , meine geht OC auch erstaunlich gut.

Nur ich lebe nun schon lange genug mit dem CSS Problem ....
wenn ich wüsste ob sone GTO 12PP 400/1000 CSS sehr gut
packt .... 100€ die Karte incl. NN und bei eBay später für
70€ raus tut nicht weh.

Greetz Koyote008
Hinzugefügter Post:

@Koyote008

ist deine karte defekt? oder warum brauchst du eine übergangskarte?
Hinzugefügter Post:
das verstehe ich nicht.....ich habe CSS min. 140-160fps....

Nein ... der CSS Bug kotzt mich an , die Karte ist Wertlos im Moment
Quake , Prey , Fahrenheit , Hitman Blood Money nochmal gesocct ...
nun nichtsmehr am Start .... und das CSS Problem.

Will wer auch nen Espresso und ne Zigarette ?

Greetz Koyote008

 

[eSp!s0]

Das Problem ist ich bin auch CSS im Clan .... ESL .

Die GTS ist nen Traum , meine geht OC auch erstaunlich gut.

Nur ich lebe nun schon lange genug mit dem CSS Problem ....
wenn ich wüsste ob sone GTO 12PP 400/1000 CSS sehr gut
packt .... 100€ die Karte incl. NN und bei eBay später für
70€ raus tut nicht weh.

Greetz Koyote008
Hinzugefügter Post:


Nein ... der CSS Bug kotzt mich an , die Karte ist Wertlos im Moment
Quake , Prey , Fahrenheit , Hitman Blood Money nochmal gesocct ...
nun nichtsmehr am Start .... und das CSS Problem.

Will wer auch nen Espresso und ne Zigarette ?

Greetz Koyote008

Jo, wir spielen 1.6 auch ESL, aber da gibts ja keine Bildfehler, es sieht blos net so hübsch aus, wie mit funktionierenden AA und T-AA.

Da hast du es ja noch wesentlich schlechter, als ich. Da kann ich gut verstehen, wenn du dir jetzt doch was anderes suchst....

Ich nehm die Zigarette, steh nicht so auf Kaffee o.Ä.