[Sammelthread] Geldanlagen (Der -390% Stammtisch)

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Natürlich macht das der Broker, manche wollen aber genauere Statistiken oder haben mehrere Depots und wollen alles auf einem Blick. Mir war Portfolio Performance zu umständlich und ich bin mit Tresor One bzw. Parqet zufrieden, bei einem ETF könnte ich mir das aber auch sparen.
 
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Ich bin mit PP unterwegs, wenn man nach Länder, Regionen, Branchen, Tech, Pharma, Rohstoffen usw. sortieren möchte 1A.
Hatte ja erst nur US-Werte, dann sehr viel D und Value und growth habe ich im Nachgang erst sortiert und visuell erfasst, begriffen.
Und man kann Dividenden überlange Zeit verfolgen, sehr schön.

Aber für mich als Aktien Liebhaber :love: ja auch ein Hobby :wink:.

PS: Hold stimme dir zum Thema "Graphen" voll und ganz zu ;)
versuche jedoch auch immer offenzubleiben für neue dinge.
 
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Kazuja schrieb:
versuche jedoch auch immer offenzubleiben für neue dinge.
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Das ist ja auch richtig, aber deswegen muss man trotzdem doppelt aufpassen, wenn man darin investieren möchte. Denn einmal weiß man nie ob die neue Technologie sich überhaupt durchsetzt und dann weiß man ja auch nicht, welches der meist vielen Unternehmen die sich dann damit beschäftigen, dass Rennen macht.
 
Impala Platinum kommt gerade runter auf 10€ und gibt ne schöne Dividende. Hat jemand aktuelle Einschätzung?
 
Mal aus Neugier: was sind für euch so die "schlimmsten" Unternehmen in Bezug auf Skandale, Skrupellosigkeit? Ich sehe da Glencore (Steuermanipulation, Korruption, Menschenrechtsverletzungen) und Nestlé nach wie vor ganz vorne.
 
Unternehmen, die Waffen herstellen zB.
 
da fällt mir ikea ein, was steuerlich ein verein für naturschutz ist :lol:
 
Mhm muß sagen das ich mir das als Aktionär "abgelegt" habe.
Bin auch in diversen Bergbau Unternehmen investiert und hätte bei Glencor, Nestle oder Rüstungs Firmen keine Bedenken zu investieren.

Sorry
 
zb9dodp4fx961.jpg


(https://www.reddit.com/r/Finanzen/comments/ksf5si/was_ich_von_unethischen_unternehmen_halte/)
 
wenns Rendite bringt is mir das wurscht was die machen.
Ich bin sportlich 5stellig in Lockheed wegen den Jets, in Northrop wegen den Stealth-Bombern, in General Dynamics wegen den Nuklear-U-Booten und in Raytheon wegen den Marschflugkörpern.
Cooles Zeug, werfen massig Dividenden ab und sind mitunter die bestgeführten Unternehmen am Markt...
Moralisch verwerfliche oder unethische Produkte? Ja freilich... is mir aber völlig egal.
Ich bin auch in Haferflockenmilch investiert, das mögen auch viele nicht... ich auch nicht... bringt trotzdem irgendwann Geld weil die Moralapostel immer mehr werden und nur noch diesen Scheiss schlabbern werden.
 
Ich investiere in Alkohol... ist gesellschaftlich auch nicht gut, aber da gibts sichere Prozente. :ROFLMAO:
 
Alles potentielle Käufer von Umbrella Corp. Aktien also - sehr schön! 😁
 
Union Investment ist sehr interessant, ich kann diese Fonds empfehlen, bin aber schon einige Jahre dabei.

UniFavorit: Aktien -net-
ISIN: DE0008007519

UniIndustrie 4.0 A
ISIN: LU1772413420
 
Netter-Mann schrieb:
kann diese Fonds empfehlen, bin aber schon einige Jahre dabei.
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Wie kommt man nur auf die Idee Fonds zu empfehlen die einen regulären Ausgabeaufschlag von 5 bzw. 4% und einer TER von 1,80% bzw. 1,51% haben? Sowas empfehlen nur die Verkäufer in der Bank, die verdienen nämlich an den Ausgabeaufschlägen und über die Tochterfirma die die Fonds verwaltet, dann auch an den Jahresgebühren. Der DE0008007519 ist dabei auch am MSCI World Index orientiert, den kann man auch mit einem ETF wie diesem für 0,19% TER (soll keine Empfehlung für genau diesen ETF sein, ich habe einfach einen ausschüttenden mit einer geringen TER rausgesucht) viel billiger abbilden und damit hat der ETF auch besser performt als diese überteuerte aktive Fonds. Über 5 Jahre hat der Fonds der Union Investment 68,1% gemacht, der ETF auf dem MSCI World aber 72,8% und das liegt einfach an den hohen Kosten.

Du bist in die Bank gegangen, hast Dich beraten lassen und bist mit dem Produkt des Hauses rausgegangen, welches in diesem Fall noch nicht mal das allerteuerste war, da gibt es noch viel schlimmere Konstruktionen die den Kunden angedreht werden. Aber jetzt solltest Du aufwachen, die Sache selbst in die Hand nehmen und von den teuren Fonds auf günstige ETF umsteigen, denn die Kosten sollte man nie aus dem Auge verlieren, die gehen immer von Deiner Rendite ab und machen nur die Bank und ihre Fondsgesellschaft reich.

Der UniIndustrie 4.0 A ISIN: LU1772413420 orientiert sich am MSCI All Country World-Index, dafür kann Dir sicher jemand hier auch einen passenden ETF raussuchen der auch ab 0,2% TER zu bekommen sein sollte, da finde ich ausschüttend gerade nur diesen Vanguard FTSE All-World ETF mit 0,22% TER, aber ich glaube der bildet was anderes ab. Ich bin halt kein ETF Experte und halte selbst auch keinen ETF, sondern nur direkt Aktien im Depot.

Sehe gerade, auf 3 Jahren hat dieser UNIINDUSTRIE 4.0 A mit 61,5% den iShares MSCI ACWI ETF (Thesaurierend) der nur 48,1% erreicht hat, sogar deutlich geschlagen, der Fonds war zumindest in den letzten 3 Jahren seinen hohen Preis zumindest wert, aber den anderen würde ich sofort rauskicken.
 
Bei den 1,8% dachte ich auch Holla die Waldfee - aber ich habe mal nix dazu geschrieben 😁
 
Als ich die 61,5% in 3 Jahren gesehen habe, musste ich doch gleich mal schauen, ob die Performance des Fonds nicht die meines Aktiendepots übertroffen hat, aber nun bin ich beruhigt:

Depot_Performance_20180911-20210910.png


Wie gesagt praktisch nur deutsche Aktien und seit Jahren praktisch nichts verändert.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Die Chinaaktienfans haben dies hoffentlich schon gesehen:


Dahinter steckt dies:

 
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ein ganz normaler fond den dir der bankverkäufer verkaufen will mit provision.
 
Hier ein kurzes Bundeswehr Video zum Thema 3D Druck. SLM ist gleich am Anfang dabei. Trumpf ist auch zu sehen.

Wird langsam 👍
 
Seriöse quellen zum thema China: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Winston_Sterzel

Weder ist der Herr irgendwie Experte auf dem Gebiet noch neutral zum thema china und wirtschaft. Das die seriösität mangelhaft ist hätte man allerdings im channel selber schon sehen können aufgrund der stets reißerischen Titel zwecks click baiting. Typischer fulltime vlogger eben. Alles für klicks, verifizierbare inhalte stören da mehr.

Da muss für mich deutlich was handfesteres her.

Das andere video: da wird wild spekuliert. Was handfestes gibt es nicht. Das die chinesische regierung gern mal eingreift ist nichts neues, wieso aktuell da jeder überrascht tut ist für mich nicht nachvollziehbar. Das Gaming in china schon immer stark limitiert war für jugendliche (spielen geht zum beispiel nur unter klarnamenregistrierung) scheint diesen „experten“ neu zu sein. Die nun aktuell bekannt gewordenen spielzeiten sind nur verschärft worden, es gab sie schon länger. Zudem ist das bei tencent nur ein kleiner teil des unternehmens und spielzeiten von volljährigen sind nicht betroffen.

Das ist viel wind um fast nicht. Schwarzer schwan wohl nur für jene, die das Thema in china nicht kennen. Das mit dem 11 September oder corona zu vergleichen ist unserlös. Aber so kurz vorm 20. jahrestag musste da wohl zwingend eine verknüpfung konstruiert werden.
 
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Holt schrieb:
Wie kommt man nur auf die Idee Fonds zu empfehlen die einen regulären Ausgabeaufschlag von 5 bzw. 4% und einer TER von 1,80% bzw. 1,51% haben? Sowas empfehlen nur die Verkäufer in der Bank, die verdienen nämlich an den Ausgabeaufschlägen und über die Tochterfirma die die Fonds verwaltet, dann auch an den Jahresgebühren. Der DE0008007519 ist dabei auch am MSCI World Index orientiert, den kann man auch mit einem ETF wie diesem für 0,19% TER (soll keine Empfehlung für genau diesen ETF sein, ich habe einfach einen ausschüttenden mit einer geringen TER rausgesucht) viel billiger abbilden und damit hat der ETF auch besser performt als diese überteuerte aktive Fonds. Über 5 Jahre hat der Fonds der Union Investment 68,1% gemacht, der ETF auf dem MSCI World aber 72,8% und das liegt einfach an den hohen Kosten.

Du bist in die Bank gegangen, hast Dich beraten lassen und bist mit dem Produkt des Hauses rausgegangen, welches in diesem Fall noch nicht mal das allerteuerste war, da gibt es noch viel schlimmere Konstruktionen die den Kunden angedreht werden. Aber jetzt solltest Du aufwachen, die Sache selbst in die Hand nehmen und von den teuren Fonds auf günstige ETF umsteigen, denn die Kosten sollte man nie aus dem Auge verlieren, die gehen immer von Deiner Rendite ab und machen nur die Bank und ihre Fondsgesellschaft reich.

Der UniIndustrie 4.0 A ISIN: LU1772413420 orientiert sich am MSCI All Country World-Index, dafür kann Dir sicher jemand hier auch einen passenden ETF raussuchen der auch ab 0,2% TER zu bekommen sein sollte, da finde ich ausschüttend gerade nur diesen Vanguard FTSE All-World ETF mit 0,22% TER, aber ich glaube der bildet was anderes ab. Ich bin halt kein ETF Experte und halte selbst auch keinen ETF, sondern nur direkt Aktien im Depot.

Sehe gerade, auf 3 Jahren hat dieser UNIINDUSTRIE 4.0 A mit 61,5% den iShares MSCI ACWI ETF (Thesaurierend) der nur 48,1% erreicht hat, sogar deutlich geschlagen, der Fonds war zumindest in den letzten 3 Jahren seinen hohen Preis zumindest wert, aber den anderen würde ich sofort rauskicken.
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Danke für die ausführliche Beratung. Ich meinte es nur gut.

UniFavorit: Aktien -net- hat keinen Aufschlag, bespare ich schon seit einigen Jahren, der Preis der Anteile waren damals ca. 40% des jetzigen Preises

UniIndustrie 4.0 A wird mit 4 oder 5% Aufschlag gehandelt, doch durch zufälliges Wissen habe ich hier schon gut Gewinn erwirtschaften.

In Zukunft wollte ich mich an diversen Aktien ran trauen
 
Mustis schrieb:
Da muss für mich deutlich was handfesteres her.
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Reicht es, wenn auch CNN über den Umschwung zurück zur Vergangenheit in China berichtet:


Netter-Mann schrieb:
UniFavorit: Aktien -net- hat keinen Aufschlag
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Angegeben ist er mit 5% und auch wenn Du den bei Deiner Bank wirklich ohne Ausgabeaufschlag bekommst, so ist der mit 1,8% TER (also jährlichen Kosten) immer noch zu teuer. Zumal wenn man bedenkt, dass ein ETF für einen Bruchteil der Kosten diesen Fond sogar outperformt!

Netter-Mann schrieb:
bespare ich schon seit einigen Jahren, der Preis der Anteile waren damals ca. 40% des jetzigen Preises
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Das ist klar, die Märkte sind ja auch nach oben gegangen und hättest Du einen ETF identisch bespart, wären Deine Anteil davon heute mehr wert als die Anteile an diesem UniFavorit: Aktien -net- Fond, denn der Fond underperformt.

Netter-Mann schrieb:
UniIndustrie 4.0 A wird mit 4 oder 5% Aufschlag gehandelt, doch durch zufälliges Wissen habe ich hier schon gut Gewinn erwirtschaften.
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Klar, der hat sich auch gut entwickelt, wie ich ja schon schrieb. Aber alleine weil man "schon gut Gewinn erwirtschaftet" hat, sollte man nicht an einem Fond festhalten, sondern ihn immer mit den Alternativen vergleichen! Keinen Gewinn haben nur diejenigen gemacht, die gar keine Aktien halten oder sich mit wenigen Aktien direkt verspekuliert haben. Jeder der einfach einen MSCI World ETF gekauft hat, hat in den letzten Jahren gut Gewinn gemacht.

Kann es sein, dass dies Deine erste Begegnung mit Aktien(fonds) ist? Wer bisher nur die mickrigen Zinsen von Sparbüchern und Co. kannte, der ist natürlich geflasht,, gerade wenn er dabei war als es an den Börsen jahrelang kräftig nach oben ging. Aber nur weil man den Berg hochgefahren ist, bedeutet dies noch längst nicht, dass man dabei im besten Auto gesessen hat und dieses Auto nun anderen empfehlen sollte, nur weil es auch den Berg hochgekommen ist, was fast alle anderen in diese Marktphase auch geschafft haben.
 
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Flugtaxis sind ein Rohrkrepierer, darüber hatte ich doch hier schon mal geschrieben. Welche Stadt wird den Himmel voller potentieller fliegender Bomben haben wollen? Es ist wie die Hyperloop eine nette Idee aus alten Science Fiction Filmen und Komiks, aber praktisch nicht sinnvoll umsetzbar.

Hyperloop from Utopia Decades ago4.png


Hyperloop Vision Dekades ago.png


Hyperloop from Utopia Decades ago.png


Solche Ideen sind nicht neu und haben sich aus gutem Grund nicht durchgesetzt, im Gegensatz zu anderen Ideen aus der gleichen Zeit:

Hyperloop is a 100 years old idea.png
 
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Holt schrieb:
Reicht es, wenn auch CNN über den Umschwung zurück zur Vergangenheit in China berichtet:
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Ist cnn ein experte für china und chinas politik? Zumal der beitrag doch gar nicht konkret das aussagt, was du behauptest. China war und ist nationalistisch das war nie anders. Und die partei hat schon immer einen machtkampf mit der wirtschaft geführt. Der wird sich auch weiter zuspitzen, da chinas wachstum zunehmend langsamer wird. Die partei meint eben, es läge daran, dass es nicht genug nach ihrem willen geht. Aber auch sie wird merken, dass sowas wie tencent oder alibaba rein national nicht funktioniert und das chinas wachstum von der welt abhängt ubd nicht von china allein. Das säbelrasseln wird viel zu hoch gekocht. Und das cnn respektive die usa da sehr schnell sind beim urteilen ist nichts neues. China hat russland mehr oder weniger den rang abgelaufen als feindbild, zumindest wirtschaftlich. Und amerika ist erheblich von china abhängig, das wisseb sie und somit ist alles, was richting national geht in china für sie wirtschaftlich schlecht. Entsprechend wird es beurteilt. Manchmal glaube ich ohnehin, dass dieses säbelrasseln der partei chinas nur dazu dient den usa und europa zu zeigen, dass sie auch hinter den größten firmen steht ind einfluss nehmen kann was die usa und die eu so nicht können. Sprich machtdemonstrationen in einem krieg der wirtschaft. Da bringt es eben nichts mit waffen zu rasseln wie es die usa von russland jnd nordkorea gewöhnt ist und wie sie es selber tun.
 
Mustis schrieb:
Ist cnn ein experte für china und chinas politik?
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Bist du es? Naja, ist ja nicht mein Geld was da drin steckt. Wer am Ende den größeren Erfolg hatte, lag mehr richtig als falsch! Und lass mal die Shift Taste reparieren, so ist es eine doppelte Qual den Mist zu lesen und ich habe dazu keine Lust mehr, gehe also maximal noch auf den ersten Satz des Gewürges ein, der sich aus der Seite auf diese Forum ergießt.

Netter-Mann, der UniIndustrie 4.0 A hat in den letzten Jahren wirklich gut performt, womit er wie gesagt in den letzten Jahren seine hohen Kosten durchaus rechtfertigen konnte. Aber es gelingt nur den wenigsten dieser aktiven Fonds auf Dauer ihren Benchmark (also einen Index) outzuperformen und dies liegt einmal an den hohen Kosten und zum anderen an der Natur der Sache, denn der Manager eines solchen Fonds wird entsprechend verdienen wollen und entweder abgeworben oder innerhalb des Unternehmens aufsteigen wollen und damit übernimmt irgendwann ein anderen die Verwaltung des Fonds der vielleicht (und sogar wahrscheinlich) nicht so ein glückliches Händchen hat.

Wenn Du nun auch direkt in Aktien gehen willst, dann vergesse nicht, dass es bei einem ordentlich Aktien Investment vor allem auf die breite Streuung ankommen, die man mit einem ETF oder die Du in Deinem Fall mit diesen Fonds hast. Ein paar Aktien zu Zocken einzustreuen ist in Ordnung, wenn man halt damit leben kann, dass man damit seinen Einsatz auch verlieren kann, aber wenn Du komplett von Fonds auf ein direktes Aktieninvestment wechseln willst, solltest Du auf einige Dutzend Aktien auf ganz unterschiedlichen Branchen setzen. Die regionale Streuung halte ich angesichts der Globalisierung der Wirtschaft für weniger wichtig, denn mit Aktien von Unternehmen die einen guten oder sogar großen Teil ihrer Gewinne im Ausland machen, hat man diese ja auch so schon im Depot.
 
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Kazuja, es ist Dein Geld, was Dich von den meisten sogenannten Starinvestoren unterscheidet.
 
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