[Sammelthread] Gigabyte MC12-LE0 (AM4, B550, servertauglich: IPMI, Dual Lan, ECC)

Vorvorwort:
Danke an @pumuckel für das ursprüngliche Erstellen des Threads. Ich habe mich bereit erklärt den Thread zur Pflege zu übernehmen und um neue Inhalte zu ergänzen. Der ursprüngliche starter bleibt vorerst als Spoiler im letzten Abschnitt angehängt, damit keine Inhalte verloren gehen.

Vorwort:
Erstmalig in Erscheinung ist das Gigabyte MC12-LE0 kurz vor Weihnachten 2023 auf mydealz getreten. Mit einem Preis von 50€ Neuware war (ist) es ein no-brainer um noch einen günstigen Server auf AM4-Basis zusammen zu stellen. Aktuell (21.10.2024) liegt der Preis bei ~60€, wobei es in der Vergangenheit zwischen 80 und 30 € für Neuware geschwankt hat. Ähnliche Boards (AsRock Rack) und auch der Nachfolger MC13 liegen meist bei >300 €.

Von Gigabyte ist es als mATX Enterprise-Workstation-Motherboard eingestuft und eignet sich insbesondere wegen IPMI/BMC auch für den Servereinbau.

Eine nett gemeinter Hinweis vorweg: Wenn du neu bist wärst du nicht der erste, welcher mit dem Updateprozess (BMC & BIOS) und der Hardwareauswahl (Kompatibilität) Probleme hättest. Lies gerne den Starter, bevor du mit Planung und Umsetzung startest.

Viele Dinge werden auch im Thread diskutiert, es ist jedoch mein Bestreben die wichtigsten Dinge im Starter als zentrales Nachschlagewerk zu sammeln und würde dich bitten zunächst einmal dort nach deinem Problem zu suchen oder auch die Suchfunktion des Threads nach ähnlichen Beiträgen zu nutzen. Ich bin über jeden Hinweis zu fehlenden Inhalten im Starter dankbar und ergänze dieser gerne.



Inhaltsverzeichnis​

  1. Das Angebot
  2. Technische Daten
  3. Prozessor Support
  4. Anleitungen & Guides
    1. BIOS und BMC Update
    2. Reset BMC Passwort
  5. Bekannte Probleme
  6. FAQs
  7. Verbrauchswerte
  8. Linksammlung
  9. Vorheriger Starter


1. Das Angebot Nach oben

Das Board ist alleine oder oft für wenige Euro mehr mit einem kleinen Gelid Kühler erhältlich. Erster Händler, welcher es zu einem sehr günstigen Preis angeboten hat war piospartslab über ebay bzw. den eigenen Onlineshop. In beiden Fällen konnte man in Kombination mit Gutscheincodes nochmals günstigere Preise erreichen. Die meiste Zeit ist/war dieser Händler auf einem der Verkaufswege am günstigsten und ist nicht bei geizhals gelistet.
Wenn einem das Board zusagt, jedoch weniger Leistung braucht oder noch weniger ausgeben möchte und bastelwillig ist kann ein Blick auf das Nachbarboard mit SoC quadcore Epyc MJ11-EC1 lohnen.

In der Vergangeheit gab es sowohl bei eBay al sauch Piospartslab immer mal wieder Rabattgutscheine.
Erste Erwähnung im Luxx:


2. Technische DatenNach oben


880-png.960381
mc12-le0_blockdiagram-1027390689-png.1035466

  • mATX B550 AM4 Board für 3000-5000 AMD Ryzen (Achtung: keine 3000er Zen+ Picasso!)
  • bis zu 128 GB unbuffered (UDIMM) ECC oder non ECC (DDR4 2133-3200) (Achtung: KEIN registred/RDMM und KEIN LRDIMM!)
  • 2 x 1GbE LAN ports (Intel® I210-AT)
  • 1 x 10/100/1000 dedizierter management LAN port
  • Integrated in Aspeed® AST2500
    • "mini" onboard GPU zur Administation
    • 2D Video Graphic Adapter with PCIe bus interface
      1920x1200@60Hz 32bpp
  • Erweiterungsslots
    • 1 x PCIe 4.0 x16 (Gen4 x16 bus)slot from CPU
      • CPUs: Bitfuraction 8/8, 8/4/4 und 4/4/4/4 möglich
      • APUs: Bitfuraction nur 8/8 und 8/4/4 bzw 4/4/8 möglich
    • 1 x PCIe 4.0 x4 (Gen4 x4 bus)slot from CPU
      • (im Gegensatz zu anderen Boards direkt von der CPU = weniger Latenz und Probleme) ... die meisten Boards nutzen die Anbindung für die NVMe [@pumucke]
    • M.2 slot (über Chipsatz angebunden):
      • M-key
      • PCIe 3.0 x1 (max brutto 0,97 GByte/s)
  • Aspeed® AST2500 management controller
    GIGABYTE Management Console (AMI MegaRAC SP-X) web interface
    • Dashboard
    • HTML5 KVM
    • Sensor Monitor (Voltage, RPM, Temperature, CPU Status …etc.)
    • Sensor Reading History Data
    • FRU Information
    • SEL Log in Linear Storage / Circular Storage Policy
    • Hardware Inventory
    • Fan Profile
    • System Firewall
    • Power Consumption
    • Power Control
    • LDAP / AD / RADIUS Support
    • Backup & Restore Configuration
    • Remote BIOS/BMC/CPLD Update
    • Event Log Filter
    • User Management
    • Media Redirection Settings
    • PAM Order Settings
    • SSL Settings
    • SMTP Settings
  • nur bedingt für normale Desktop Systeme zu empfehlen
    • sehr wenig I/O-Ports (2x USB 3.1)
    • VGA nur für onboard Grafik, keine Bildausgabe einer APU
    • kein onboard Sound


3. Prozessor SupportNach oben

  • [Herstellerseite] Download: QVL Liste (mehr aber nicht alle CPUs aus der Tabelle unten)
  • Bei den 3000er Picasso APUs könnte man wegen der Namensgebung vermuten, dass sie laufen. Tun sie aber nicht (Zen+)
ACHTUNG: Die Tabelle vertauscht immer wieder die Spalten APU und ECC! Ich arbeite an der Fehlersuche.

CPUPassmark
multicore
Passmark
singlecore
Support?APUECC (+/Nein)iGPU
Intel N10055041943Nein
i5-850095812452Nein
3100115982420QVL-+
4650G Pro161662653QVLAPU++
3600177482567QVL-+
3600x189192652QVL-+
i5-12400193633519Nein
E5-2690v4194702074Nein
5500 (kein ECC)193983058APUAPUNeinN
5600G (kein ECC)198743190APUAPUNein+
5650G Pro207713252yAPU++
5600215763258y-+
5600x218883361QVL-+
3700x225422660QVL-Nein
5700 (kein ECC)242683250?APUNeinN
5700x266583382y-+
i5-13500318543884Nein
3900x326202706y-+
5950x455993468QVL, *Kühlung beachten-+

Grafischer Vergleich (danke @Haldi):
1730624072696.png


*Beim 5950X und teilweise auch anderen "großem" CPUs mit vielen Kernen wurde von Instabilitäten berichtet, da die Spannungsversorgung wohl realativ knapp bemessen ist. Unterschiedliche Nutzer haben die CPU mit unterschiedlichen Methoden stabil bekommen:
  • Wasserkühlung
  • Top-Blower (Thermalright baut große, leise)
  • Undervolting
  • Begrenzung der Leistungsaufnahme (PBO?)
  • hoher Airflow im Gehäuse
  • die Spannungswandler sind beim silbernen Kühlkörper links unter dem CPU Sockel (stimmt das?)


4. Anleitungen / GuideNach oben

4.1 UpdatesNach oben

Treiber, BIOS/UEFI und Firmware Updates gibt es auf der Herstellerseite.
Es gibt zwei Möglichkeiten das BIOS und die BMC Firmware zu upgraden: per UEFI oder BMC. Ich habe nur letzteres verwendet, andere finden das Update per UEFI einfacher.

per BMC:
  • eine unterstütze CPU einsetzen (bei mir ging es auch mit einem 5650G, welcher nicht auf der QVL steht)
  • einen Ramstick in Slot A1
  • Managment Lan mit Router verbinden
  • Board Starten (es muss laufen für den Update Prozess)
  • IP des Managment Interfaces Herausfinden (z. B. über ein fritzbox Menü)
  • mit der IP mit einem anderen Recher im gleichen Netzwerk verbinden
  • die Zugangsdaten stehen auf dem Karton und auf dem x16 PCIe Slot
  • die Flashvorgänge können bis zu 15 Minuten dauern, in der Zeit auf keinen Fall vom Strom trennen!
  • bei mir war nach erfolgreichem BIOS Update ein komplett stromlos machen des Boards für mehrere Minuten erforderlich
  • wenn man nur eine CPU hat, welche erst ab einerhöheren BIOS-Version unterstützt wird wäre meine Präferenz zuerst das BIOS zu updaten (wegen möglichem "BMC Passwort Brick")
  • BIOS Update
  • BMC Update
per UEFI (von @pumuckel):
  • eine CPU die auf der QVL ist einsetzen (aber die meisten 3er und 5er non -APUs klappen)
  • einen Ramstick in Slot A1 (hier sind 2133er wohl problemfreier als 3200er)
  • Tast/Maus/mon anschließen
  • System starten und abwarten (erster Start dauert etwas)
  • Achtung: der Browser sollte keinen Popup/script Schutz haben (notfalls einfach kurz ausmachen)
  • dann entweder per BMC oder per UEFI den BMC updaten (kann locker > 15 Min dauern, achtet auf die grüne "Heartbeat LED") - Full Flash
  • dann (wenn nötig) kurz restarten
  • dann das Bios entweder per BMC oder per UEFI updaten
  • dann runterfahren
  • Power trennen vom Board für 1-2 Minuten (aka das Netzteil abziehen)
  • nach 1-2 Minuten wieder anstecken und Spass haben

4.2 Reset BMC PasswortNach oben

Bei mir konnte ich mich bei einem von drei Boards nach einem BMC Update nicht mehr einloggen. Andere berichten von ähnlichen vorfällen. Ein Rücksetzen des BMC-Passwortes brachte abhilfe.

Ich habe gerade keine Zeit einen ganzen Guide zu machen, aber dir PDF dort sollte helfen:

to-DO:


5. Problembehandlung Nach oben

  • Reset BMC-PW
  • 5950X Abstürze


6. FAQsNach oben

  • Lüfterprofil
  • Stromverbrauch zu hoch (im BIOS gemessen, Systeamatisches Abklemmen von Komponenten, Minimalkonfiguration, 30W Thread)
  • KVM-Konsole öffnen
  • Web-BIOS aufrufen


7. VerbrauchswerteNach oben

  • 5600x Idle: 22W
  • 5650G Idle: 16W
  • die Liste soll später ergänzt werden, evtl. auch als Tabelle oder Online Sheet
Low Power Fetischisten könnten im folgenden Link Inspiration suchen. Wie man an den beiden Messwerten erkennen kann ist das MC12 bisher eher durch einen erhöhten Verbrauch (wegen dem BMC und u. A. den chiplet CPUs) aufgefallen.


8. LinksammlungNach oben



9. Früherer StartbeitragNach oben

Danke an @pumuckel für das ursprüngliche Erstellen des Threads. Ich habe mich bereit erklärt den Thread zur Pflege zu übernehmen und um neue Inhalte zu ergänzen. Der ursprüngliche Starter bleibt hier vorerst (oder auch für immer) angehängt, damit keine Inhalte verloren gehen.
------------- Vorwort, Credits und Angebote

Vorwort:


Wer mir ein vergleichbares NEUWARE Mainboard zu dem Preis mit den Features nennen kann, der darf dies gern tun.... bisher fand ich keines unter 200-400€
hingewiesen darauf hat @sch4kal zuerst im Marktplatz Link Thread

Vergleichbare MBs (ab 390€ mit PCIe 4.0):





Unterstützte CPUs: AMD 3000er und 5000er (und mit F15 wohl auch APUs mit intern - aka für VMs nutzbarer aber nicht extern - nutzbarer IGP)

Bestpreise lagen um die 35€ für das Board (ultra low war mal 27€ bei 4 Stück inkl kühler)


mit low profile Kühler:


ohne low profile Kühler

(hier die Gutscheine beachten!)



im Webshop von Pio (Ergänzung auf Userwunsch):

(hier die Widerrufsbelehrung beachten!)





------------- Zur Hardware

Gigabyte Mainboard MC12-LE0​


880.png


MC12-LE0_BlockDiagram-1027390689.png



mAtx B550 Am4 Board für 3000-5000er AMD CPUs
bis zu 128GB unbuffered ECC oder non ECC (DDR4 2133-3200) (ACHTUNG: KEIN REGISTERED ECC sondern unbuffered ECC)

2 x 1GbE LAN ports (Intel® I210-AT)
1 x 10/100/1000 management LAN

Integrated in Aspeed® AST2500
2D Video Graphic Adapter with PCIe bus interface
1920x1200@60Hz 32bpp


Expansion Slots

1 x PCIe x16 (Gen4 x16 bus) slot from CPU (Bifurcation 4/4/4/4 fähig mit NON -APUs)

Kommentar: setzt hier also normale CPUs ein . der 5600 (non x) ist imho hier ein sweetspot oder auch ein gebrauchter 3600x/3700x/3900x ...
generell würde ich bei 65W CPUs bleiben oder entsprechend die CPU limitieren (cTPU)

APUs können keine 4/4/4/4 bifurcation

1 x PCIe x4 (Gen4 x4 bus) slot from CPU (im Gegensatz zu anderen Boards direkt von der CPU = weniger Latenz und Probleme)
... die meisten Boards nutzen die Anbindung für die NVMe


1 x M.2 slot (über Chipsatz angebunden): (imho gut für ne kleine 128/256GB M2 SSD fürs OS - sowas bekommt ja nachgeworfen aus EDU stores und viele davon haben oft eh nur 2x PCIe 3.0)
- M-key
- PCIe Gen3 x1 (max brutto 0,97 GByte/s)
- Supports NGFF-2242/2280 cards




Board Management

Aspeed® AST2500 management controller
GIGABYTE Management Console (AMI MegaRAC SP-X) web interface


  • Dashboard
  • HTML5 KVM
  • Sensor Monitor (Voltage, RPM, Temperature, CPU Status …etc.)
  • Sensor Reading History Data
  • FRU Information
  • SEL Log in Linear Storage / Circular Storage Policy
  • Hardware Inventory
  • Fan Profile
  • System Firewall
  • Power Consumption
  • Power Control
  • LDAP / AD / RADIUS Support
  • Backup & Restore Configuration
  • Remote BIOS/BMC/CPLD Update
  • Event Log Filter
  • User Management
  • Media Redirection Settings
  • PAM Order Settings
  • SSL Settings
  • SMTP Settings

------------- Kühlerempfehlung

Top Blow der die Spawas links unter dem CPU Sockel abdeckt (Thermalright baut nette)
.. damit ist der silberne Kühlkörper links unter dem CPU Sockel gemeint

------------- Bios, BMC Firmware, Treiber

offizielle:

BMC: 12.61.21
Bios: F15


hier: https://www.gigabyte.com/de/Enterprise/Server-Motherboard/MC12-LE0-rev-1x#Support



die einfachste Weise das Board auf den aktuellen Stand zu bringen:

eine CPU die auf der QVL ist einsetzen (aber die meisten 3er und 5er non -APUs klappen)
einen Ramstick in Slot A1 (hier sind 2133er wohl problemfreier als 3200er)
Tast/Maus/mon anschließen
System starten und abwarten (erster Start dauert etwas)

Achtung: der Browser sollte keinen Popup/script Schutz haben (notfalls einfach kurz ausmachen)

dann entweder per BMC oder per UEFI den BMC updaten (kann locker > 15 Min dauern, achtet auf die grüne "Heartbeat LED") - Full Flash
dann (wenn nötig) kurz restarten
dann das Bios entweder per BMC oder per UEFI updaten
dann runterfahren
Power trennen vom Board für 1-2 Minuten (aka das Netzteil abziehen)
nach 1-2 Minuten wieder anstecken und Spass haben



es geht auch komplett per BMC aber für viele ist das schwieriger als es rein mit CPU und Ram gleich zu machen
ich z.B. hab grad 2 Boards von F06 (Auslieferungszustand) direkt auf aktuelle BMC und BIOS F15 per BMC (mit CPU/Ram eingesetzt) ohne Probleme geupdated (21-9-2024)


------------- Reset des BMC Passwort



... hier das PDF beachten


------------- Q&A


Passmark Scores ausgewählter CPUs zum Vergleich :

i5-8500: 9581 (6 Core S1151)
3600: 17776 (Zen2)
3600x: 18227 (Zen2)
i5-12400: 19557
E5-2690v4 : 19619 (S2011-3)
5600: 21592 <------ P/L

5600x: 21926
3700x: 22598 (Zen2)
5700x: 26738
i5-13500: 32250
3900x: 32678 (Zen2)
5950x: 45633 (hier muss aber wohl manuell die Spannung begrenzt werden (glaube unter 1,4V)) - aber gute Performance/W/€


------------- Links zu anderen Forendiskussionen


STH: https://forums.servethehome.com/ind...oard-mc12-le0-re1-0-amd-b550-am4-ryzen.42579/
L1T: https://forum.level1techs.com/t/gigabyte-mc12-le0/183692/21



------------- User Anmerkungen (selbst nicht geprüft)

@BobbyD:
  • Das BMC Passwort steht auf dem (Anmerkung: brauner Außenkarton an der Seite) Karton
  • Fürs BMC-Update über das BMC ist folgende Datei auszuwählen: "rom.ima_enc" Mode:BMC
  • Fürs BIOS-Update über das BMC ist folgende Datei auszuwählen: "image.RBU" Mode:Bios
#
#
 
Zuletzt bearbeitet:
Funktioniert die Ryzen Pro iGPU den als durchgereichtes PCIe device in eine VM unter PVE?
Mir schwebt Transcoding mit Jellyfin vor...
 
Wenn Du diese Anzeige nicht sehen willst, registriere Dich und/oder logge Dich ein.
Kann mir jemand sagen, wie ich die RAM Frequenz manuell einstellen kann?
Ich habe in einem meiner Board 2x 16GB Crucial 3200MHz (non-ecc) eingebaut, wird jedoch nur mit 2133MHz erkannt.

Ich hatte in einen der Unteroptionen im BIOS versucht manuell auf 3200MHz zu setzten, dann startet die Kiste allerdings nichtmehr und ein BIOS reset war nötig.

Danke!
 
@xXThunderbyteXx
Sind die 3200MHz deines Ram für die Standartspannung spezifiziert? Manche Riegel (XMP) benötigen eine höhere Spannung, ich glaube hier hatte schon mal wer von Problemen mit dem Takt bei solchen Riegeln berichtet.
 
@xXThunderbyteXx
Sind die 3200MHz deines Ram für die Standartspannung spezifiziert? Manche Riegel (XMP) benötigen eine höhere Spannung, ich glaube hier hatte schon mal wer von Problemen mit dem Takt bei solchen Riegeln berichtet.
Hi, es müsste das Kit hier sein:
 
solved, siehe unten ACS patch, trotzdem hier stehen lassen weil spannend für andere denke ich.

ich habe einen ASM1166 Serial ATA Controller für den integrierten NVME Steckplatz gekauft um diesen in Proxmox an meine Treunas-Scale VM per PCIe Passthrough durchzuschleifen. Daran will ich meine 3*16TB SSDs und ggf. 2x SSDs für Special VDEV hängen (aktuell noch 2*512GB NVME SSDs auf ASUS NVME 4x Adapterkarte im PCIe x16 slot) um damit HDD Spinndowns zu realisieren, das geht bei scsi HDD durchrouten nämlich nicht.

also das ist der aktuell stand:
Bildschirmfoto 2024-04-16 um 12.40.18.png


wenn ich der proxmox anleitung folge, dann kann ich per shell mir die iommu-group ansehen und stelle fest, dass der ASM Controller in der selben gruppe liegt wie die normalen SATA anschlüsse des Mobo. entsprechend erwartet stürzt proxmox komplett ab wenn ich den ASM trotzdem als PCIe passthrough aktiviere (klar, denn am integrierten SATA Controller hängt die root-pool SSD auf der proxmox isntalliert ist).

sieht man hier bei
Code:
pvesh get /nodes/pve/hardware/pci --pci-class-blacklist ""

Bildschirmfoto 2024-04-17 um 14.44.47.png


routing wäre so:
Bildschirmfoto 2024-04-17 um 14.48.33.png

wie kann ich, oder geht das überhaupt?, im bios einstellen, dass ggf. das teil eine eigene iommu gruppe bekommt? laut anleitung handelt es sich um ein bios-setting
To have separate IOMMU groups, your processor needs to have support for a feature called ACS (Access Control Services). Make sure you enable the corresponding setting in your BIOS for this.
ACS hab ich im bios jetzt doch gefunden, steht unter NBIO Common Options
hab dort versucht mit folgenden einstellungen eine änderung herbei zu "zaubern", ändert aber nichts daran, der ASM1166 ist weiter der gruppe 18 zugehörig.

vorher
Bildschirmfoto 2024-04-17 um 14.58.58.png
nacher
Bildschirmfoto 2024-04-17 um 15.01.24.png

ACS patch im proxmox-kernel als last-resort hab ich noch nicht ausprobiert, ist in der proxmox anleitung ja auch klar als last-resort beschrieben und wird von abgeraten.

Solved
ACS Patch Anwendung

im grup bootloader die entsprechenden flags gesetzt
/etc/default/grub

Code:
GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet pcie_acs_override=downstream,multifunction"

läuft
Bildschirmfoto 2024-04-17 um 15.46.37.png


bricht also erfolgreich die IOMMU Gruppe auf
dann kann man auch pci-e passthrough auf dem integrierten nvme steckplatz machen :-)
Bildschirmfoto 2024-04-17 um 15.51.40.png


erinnert mich voll an frühe hackintosh zeiten :rolleyes2:
 
Zuletzt bearbeitet:
Dann wirst du ein mapping durchführen müssen und den Controller in eine separate Gruppe verfrachten.
 
Hi, es müsste das Kit hier sein:
Laut Spezifikation 1,2V das ist Standardspannung. Aber warum ohne ECC? Noch im 14 Tägigen Rückgaberecht? Vielleicht mal das F14 Beta testen....
 
Hmm, Ich habe in drei anderen MC12 board den Kingston ECC RAM der läuft problemlos.
Bei dem System ist ECC vermutlich irrelevant deswegen wollte ich da die paar Euro sparen.

Irgendwelche Ideen was ich sonst noch probieren könnte?
Bzw ob die Option unter OC überhaupt die richtige war?
Finde in der Anleitung leider nichts konkretes
 
Bisschen OT, aber was haltet ihr vom Kauf von gebrauchten HDDs bei Piospartslap?
 
Ich konnte es nicht lassen und musste es doch selbst ausprobieren. Mit diesem Adapater funzt auch ein miniPC Netzteil:


Ich hab vorsichtshalber mal zum Großen 160W picoPSU mit dem 190W externen Netzteil gegriffen, MC12 startet:

IMG_0470.jpeg


Das eröffnet quasi gewisse neue Möglichkeiten…
 
Ich konnte es nicht lassen und musste es doch selbst ausprobieren. Mit diesem Adapater funzt auch ein miniPC Netzteil:


Ich hab vorsichtshalber mal zum Großen 160W picoPSU mit dem 190W externen Netzteil gegriffen, MC12 startet:

Anhang anzeigen 991293

Das eröffnet quasi gewisse neue Möglichkeiten…

Super! Danke dir fürs ausprobieren. Hab den Adapter auch schon im Warenkorb.


Stromverbrauch stark verringert?

Kommt drauf an mit was man vergleicht - wenn man vorher ein 800W Netzteil genutzt hat, dann wird allein wegen des Betriebspunkts der Wirkungsgrad insgesamt sicherlich 10-20 % besser sein.
 
gebrauchten HDDs bei Piospartslap?
Ohne Redundanz würde ich keine Gebrauchten nutzen, weniger als 25% Ersparnis ist zu wenig, bei 50% auf den Neupreis würde ich persönlich drüber nachdenken welche einzusetzen.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Ich hab vorsichtshalber mal zum Großen 160W picoPSU mit dem 190W externen Netzteil gegriffen
Falls du eine Möglichkeit hast mal den Idle Verbrauch zu messen wäre ich sehr gespannt auf die Ergebnisse (und nochmal Nennung des genutzen Prozessormodells). Messergebnisse für normale ATX Netzteile zum vergleichen haben wir ja schon einige zusammentragen können
 
Hmm, wie lange bietet Pio Garantie?
Um welche Platte handelt es sich genau?

ein Händler bietet zu 99% nie "Garantie" sondern Gewährleistung
eine "Garantie" ist ein Herstellerversprechen (oder in 1% ein Händlerversprechen) was keinerlei gesetzliche Grundlagen hat (freiwillig und teils eingeschränkt)
eine Gewährleistung ist gesetzlich definiert (inkl Beweislast/Beweislastumkehr)

bitte die 2 nie verwechseln
 
ein Händler bietet zu 99% nie "Garantie" sondern Gewährleistung
eine "Garantie" ist ein Herstellerversprechen (oder in 1% ein Händlerversprechen) was keinerlei gesetzliche Grundlagen hat (freiwillig und teils eingeschränkt)
eine Gewährleistung ist gesetzlich definiert (inkl Beweislast/Beweislastumkehr)
Danke dir!
Sorry das war missverständlich von mir.

Ohne Redundanz würde ich keine Gebrauchten nutzen, weniger als 25% Ersparnis ist zu wenig, bei 50% auf den Neupreis würde ich persönlich drüber nachdenken welche einzusetzen.
Sehe das ähnlich, der Preis muss stimmen.
Und bei Gebrauchtware gibt es ja soweit ich weiß auch ein Midnestmaß an Gewährleistung beim Kauf über einen Händler oder?

Redundanz ist nie verkehrt, Backup muss in jedem Fall zwingend vorhanden sein.
 
Sehe das ähnlich, der Preis muss stimmen.
Und bei Gebrauchtware gibt es ja soweit ich weiß auch ein Midnestmaß an Gewährleistung beim Kauf über einen Händler oder?

Redundanz ist nie verkehrt, Backup muss in jedem Fall zwingend vorhanden sein.

 
Gewährleistung beim Kauf über einen Händler oder?
Gewährleistung gilt immer gegenüber dem Händler.
Was ich krass finde: Manche Händler werben auf ebay mit 5 oder gar 10 Jahren Händlergarantie auf HDDs mit 40 000 oder 50 000 Stunden.
Ob die einfach von den 10 billig eingekauften Paletten eine zurückhalen für Garantiefälle? Oder läuft das über eine GmbH oder Limited die im Zweifel Insolvent geht?
Bei Pio scheint es nur ein Jahr Gewährleistung auf Gebrauchtware zu geben, was man so liest bessern die zuverlässig nach, wenn es hakt.
 
Gewährleistung geht immer gegen den Händler.
Was ich krass finde: Manche Händler werben auf ebay mit 5 oder gar 10 Jahren Händlergarantie auf HDDs mit 40 000 oder 50 000 Stunden.
Ob die einfach von den 10 billig eingekauften Paletten eine zurückhalen für Garantiefälle? Oder läuft das über eine GmbH oder Limited die im Zweifel Insolvent geht?
Bei Pio scheint es nur ein Jahr Gewährleistung auf Gebrauchtware zu geben, was man so liest erfüllen die diese aber zuverlässig.
nach 1 Jahr ändert sich bei der Gewährleistung die Beweislast (früher waren das mal 6 Monate) ... danach ist es fast immer unwirtschaftlich diese zu beweisen.
hier ist auch gebraucht und neuware zu unterscheiden (bei der Gesamtlänge)

Wer also auf Gebrauchtware 1 Jahr gibt und diese auch einhält, ist schon Top

ich selbst hatte noch kein defektes Teil bei Pio, aber (Widerspruchs) Retouren wurden immer super fix abgewickelt ohne murren (Geld war am nächsten Werktag bei Paypal)... schon das ist bemerkenswert
... aber bis auf Alternate hatte ich ... ehrlich gesagt ... noch nie ein Problem mit Versendern und manche gingen sogar weit über ihre Verpflichtungen hinaus und schrieben gelieferte Waren gut ohne Rücksendung (mag an Bestellmengen liegen)
 
Zuletzt bearbeitet:
Falls du eine Möglichkeit hast mal den Idle Verbrauch zu messen wäre ich sehr gespannt auf die Ergebnisse (und nochmal Nennung des genutzen Prozessormodells).

Komme ich evtl. morgen mal zu.
 
manche gingen sogar weit über ihre Verpflichtungen hinaus und schrieben gelieferte Waren gut ohne Rücksendung
Es hängt vielleicht auch mit dem Anteil missbräuchlicher Reklamationen/Garantiefälle zusammen, ob der Shop die Abicklung so auf Dauer machen kann.
Ich hab auch schon einiges an Händlern erlebt elebt, 99 Cent Artikel mit Paketlabel zurücksenden bis kulantes wo zweistellige Werte verschenkt werden.
 
Eine Option im UEFI um den PCIe Link Speed einstellen zu können, z.B. fix auf PCIe 3.0, übersehe ich nicht zufällig?
 
Es hängt vielleicht auch mit dem Anteil missbräuchlicher Reklamationen/Garantiefälle zusammen, ob der Shop die Abicklung so auf Dauer machen kann.
Ich hab auch schon einiges an Händlern erlebt elebt, 99 Cent Artikel mit Paketlabel zurücksenden bis kulantes wo zweistellige Werte verschenkt werden.
natürlich, jeder Händler bewertet seine Kunden und stimmt darauf seine "kulanz" ein....
ich hab aber auch bei einigen Händlern schon positive Überraschungen erlebt (meist die welche B2B machen)
Amazon&Co überweisen eh meist direkt nach Versandmitteilung zurück
aber z.B. Office Supply Shops überraschten selbst mich (einmal bekam ich den bestellten Ram zum Notebook kostenfrei als Ausgleich)

und zu Pio, bisher bin ich zufrieden ... und nein, die kennen mich nicht als Ersteller des Threads :)
 
Ich habe gewerblich öftermal mit Pio zu tun und kaufe dort auch zum Teil Komponenten ein. Bis jetzt keinerlei Probleme mit den Jungs gehabt.
Unter anderem bereits Enterprise HDDs an die Jungs verkauft, alles was ihr dort kaufen könnt wurde zertifiziert gelöscht.
Beim Löschvorgang werden die Platten automatisiert geprüft. So können die vermeiden, dass die Mist kaufen.
Für Gewährleistungsfälle habe die einen recht großen Lagerbestand.
 
Ohne Redundanz würde ich keine Gebrauchten nutzen, weniger als 25% Ersparnis ist zu wenig, bei 50% auf den Neupreis würde ich persönlich drüber nachdenken welche einzusetzen.

Wäre in meinem Fall eh nur für einen kleinen Fileserver mit einem Raid 1

Gewährleistung gilt immer gegenüber dem Händler.
Was ich krass finde: Manche Händler werben auf ebay mit 5 oder gar 10 Jahren Händlergarantie auf HDDs mit 40 000 oder 50 000 Stunden.
Ob die einfach von den 10 billig eingekauften Paletten eine zurückhalen für Garantiefälle? Oder läuft das über eine GmbH oder Limited die im Zweifel Insolvent geht?

Auf solche Aussagen würde ich keinen Wert legen - versuch mal einen ebay Händler in 2-3 Jahren dran zu bekommen. Du kannst von Glück reden, wenn der überhaupt noch auf der Plattform ist. Ich würde daher wenn, dann nur zertifizierte gebrauchte Platten von einem deutschen Unternehmen kaufen.

Ich habe gewerblich öftermal mit Pio zu tun und kaufe dort auch zum Teil Komponenten ein. Bis jetzt keinerlei Probleme mit den Jungs gehabt.
Unter anderem bereits Enterprise HDDs an die Jungs verkauft, alles was ihr dort kaufen könnt wurde zertifiziert gelöscht.
Beim Löschvorgang werden die Platten automatisiert geprüft. So können die vermeiden, dass die Mist kaufen.
Für Gewährleistungsfälle habe die einen recht großen Lagerbestand.

Danke für die Info - hast du eine Ahnung wieviele Betriebsstunden die Platten im Schnitt hinter sich haben bzw. was man für eine Lebenserwartung noch bei den gebrauchten Platten hat?
 
@ebniv: MC12 mit 5600G, 64GB ECC RAM, 1x m.2 SSD, 2x Noctua 80er Lüfter, AMD Boxed CPU-Lüfter, 1x Lan-Kabel gesteckt (BMC nicht angeschlossen), Monitor am onboard VGA/BMC angeschlossen, Win11 Pro alle Treiber und Updates installiert, nach Anmeldung aber kein Programm läuft: aktuell 13.3W

Gar nit mal so schlecht.

Niedrigste, was ich bisher über ca. 10 Minuten im laufenden Betrieb (aber idle / kein Programm gestartet) gesehen habe: 12.3W, das Höchste 31.2W. (Keine Ahnung, was der da macht.)

Aber mich stört extrem, dass ich mit dem 5600G die unpassendste CPU für das Board überhaupt laufen habe. GPU die ich nicht brauche und kein ECC Support den ich gerne hätte. :fire:
 
@besterino
Danke für die Info. Wo warst du vorher mit ATX so? Hattest du das BIOS schon auf Stromverbrauch optimiert? Dann könnten ~10W drin sein. IPMI ist an, oder? Abschalten soll na nochmal 5W bringen, für die es nicht brauchen 😅
 
Hardwareluxx setzt keine externen Werbe- und Tracking-Cookies ein. Auf unserer Webseite finden Sie nur noch Cookies nach berechtigtem Interesse (Art. 6 Abs. 1 Satz 1 lit. f DSGVO) oder eigene funktionelle Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir diese Cookies setzen. Mehr Informationen und Möglichkeiten zur Einstellung unserer Cookies finden Sie in unserer Datenschutzerklärung.


Zurück
Oben Unten refresh