[Sammelthread] Gigabyte MC12-LE0 (AM4, B550, servertauglich: IPMI, Dual Lan, ECC)

Vorvorwort:
Danke an @pumuckel für das ursprüngliche Erstellen des Threads. Ich habe mich bereit erklärt den Thread zur Pflege zu übernehmen und um neue Inhalte zu ergänzen. Der ursprüngliche starter bleibt vorerst als Spoiler im letzten Abschnitt angehängt, damit keine Inhalte verloren gehen.

Vorwort:
Erstmalig in Erscheinung ist das Gigabyte MC12-LE0 kurz vor Weihnachten 2023 auf mydealz getreten. Mit einem Preis von 50€ Neuware war (ist) es ein no-brainer um noch einen günstigen Server auf AM4-Basis zusammen zu stellen. Aktuell (21.10.2024) liegt der Preis bei ~60€, wobei es in der Vergangenheit zwischen 80 und 30 € für Neuware geschwankt hat. Ähnliche Boards (AsRock Rack) und auch der Nachfolger MC13 liegen meist bei >300 €.

Von Gigabyte ist es als mATX Enterprise-Workstation-Motherboard eingestuft und eignet sich insbesondere wegen IPMI/BMC auch für den Servereinbau.

Eine nett gemeinter Hinweis vorweg: Wenn du neu bist wärst du nicht der erste, welcher mit dem Updateprozess (BMC & BIOS) und der Hardwareauswahl (Kompatibilität) Probleme hättest. Lies gerne den Starter, bevor du mit Planung und Umsetzung startest.

Viele Dinge werden auch im Thread diskutiert, es ist jedoch mein Bestreben die wichtigsten Dinge im Starter als zentrales Nachschlagewerk zu sammeln und würde dich bitten zunächst einmal dort nach deinem Problem zu suchen oder auch die Suchfunktion des Threads nach ähnlichen Beiträgen zu nutzen. Ich bin über jeden Hinweis zu fehlenden Inhalten im Starter dankbar und ergänze dieser gerne.

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Inhaltsverzeichnis​

1. Das Angebot
2. Technische Daten
3. Prozessor Support
4. Anleitungen & Guides
   1. BIOS und BMC Update
   2. Reset BMC Passwort
5. Bekannte Probleme
6. FAQs
7. Verbrauchswerte
8. Linksammlung
9. Vorheriger Starter

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1. Das Angebot Nach oben​

Das Board ist alleine oder oft für wenige Euro mehr mit einem kleinen Gelid Kühler erhältlich. Erster Händler, welcher es zu einem sehr günstigen Preis angeboten hat war piospartslab über ebay bzw. den eigenen Onlineshop. In beiden Fällen konnte man in Kombination mit Gutscheincodes nochmals günstigere Preise erreichen. Die meiste Zeit ist/war dieser Händler auf einem der Verkaufswege am günstigsten und ist nicht bei geizhals gelistet.
Wenn einem das Board zusagt, jedoch weniger Leistung braucht oder noch weniger ausgeben möchte und bastelwillig ist kann ein Blick auf das Nachbarboard mit SoC quadcore Epyc MJ11-EC1 lohnen.

Nur Mainboard MC12-LE0	ebay Piospartslap	Piospartslap	geizhals
Mit Gelid Kühler	eBay Piospartslap	Piospartslap

In der Vergangeheit gab es sowohl bei eBay al sauch Piospartslab immer mal wieder Rabattgutscheine.
Erste Erwähnung im Luxx:

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board (NEU) Projekte 2xLAN 1x management port | mydealz

www.mydealz.de

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2. Technische DatenNach oben​

• mATX B550 AM4 Board für 3000-5000 AMD Ryzen (Achtung: keine 3000er Zen+ Picasso!)
• bis zu 128 GB unbuffered (UDIMM) ECC oder non ECC (DDR4 2133-3200) (Achtung: KEIN registred/RDMM und KEIN LRDIMM!)
• 2 x 1GbE LAN ports (Intel® I210-AT)
• 1 x 10/100/1000 dedizierter management LAN port
• Integrated in Aspeed® AST2500
  • "mini" onboard GPU zur Administation
  • 2D Video Graphic Adapter with PCIe bus interface
    1920x1200@60Hz 32bpp
• Erweiterungsslots
  • 1 x PCIe 4.0 x16 (Gen4 x16 bus)slot from CPU
    • CPUs: Bitfuraction 8/8, 8/4/4 und 4/4/4/4 möglich
    • APUs: Bitfuraction nur 8/8 und 8/4/4 bzw 4/4/8 möglich
  • 1 x PCIe 4.0 x4 (Gen4 x4 bus)slot from CPU
    • (im Gegensatz zu anderen Boards direkt von der CPU = weniger Latenz und Probleme) ... die meisten Boards nutzen die Anbindung für die NVMe [@pumucke]
  • M.2 slot (über Chipsatz angebunden):
    • M-key
    • PCIe 3.0 x1 (max brutto 0,97 GByte/s)
• Aspeed® AST2500 management controller
  GIGABYTE Management Console (AMI MegaRAC SP-X) web interface
  
  Spoiler: Features (unvollständig getestet)

  • Dashboard
  • HTML5 KVM
  • Sensor Monitor (Voltage, RPM, Temperature, CPU Status …etc.)
  • Sensor Reading History Data
  • FRU Information
  • SEL Log in Linear Storage / Circular Storage Policy
  • Hardware Inventory
  • Fan Profile
  • System Firewall
  • Power Consumption
  • Power Control
  • LDAP / AD / RADIUS Support
  • Backup & Restore Configuration
  • Remote BIOS/BMC/CPLD Update
  • Event Log Filter
  • User Management
  • Media Redirection Settings
  • PAM Order Settings
  • SSL Settings
  • SMTP Settings
• nur bedingt für normale Desktop Systeme zu empfehlen
  • sehr wenig I/O-Ports (2x USB 3.1)
  • VGA nur für onboard Grafik, keine Bildausgabe einer APU
  • kein onboard Sound

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3. Prozessor SupportNach oben​

• [Herstellerseite] Download: QVL Liste (mehr aber nicht alle CPUs aus der Tabelle unten)
• Bei den 3000er Picasso APUs könnte man wegen der Namensgebung vermuten, dass sie laufen. Tun sie aber nicht (Zen+)

ACHTUNG: Die Tabelle vertauscht immer wieder die Spalten APU und ECC! Ich arbeite an der Fehlersuche.

CPU	Passmark multicore	Passmark singlecore	Support?	APU	ECC (+/Nein)	iGPU
Intel N100	5504	1943	Nein
i5-8500	9581	2452	Nein
3100	11598	2420	QVL	-	+
4650G Pro	16166	2653	QVL	APU	+	+
3600	17748	2567	QVL	-	+
3600x	18919	2652	QVL	-	+
i5-12400	19363	3519	Nein
E5-2690v4	19470	2074	Nein
5500 (kein ECC)	19398	3058	APU	APU	Nein	N
5600G (kein ECC)	19874	3190	APU	APU	Nein	+
5650G Pro	20771	3252	y	APU	+	+
5600	21576	3258	y	-	+
5600x	21888	3361	QVL	-	+
3700x	22542	2660	QVL	-	+
5700 (kein ECC)	24268	3250	?	APU	Nein	N
5700x	26658	3382	y	-	+
5800X3D	28304	3233	siehe #2.893 @JVN	-
i5-13500	31854	3884	Nein
3900x	32620	2706	y	-	+
5950x	45599	3468	QVL, *Kühlung beachten	-	+

Grafischer Vergleich (danke @Haldi):

*Beim 5950X und teilweise auch anderen "großem" CPUs mit vielen Kernen wurde von Instabilitäten berichtet, da die Spannungsversorgung wohl realativ knapp bemessen ist. Unterschiedliche Nutzer haben die CPU mit unterschiedlichen Methoden stabil bekommen:

• Wasserkühlung
• Top-Blower (Thermalright baut große, leise)
• Undervolting
• Begrenzung der Leistungsaufnahme (PBO?)
• hoher Airflow im Gehäuse
• die Spannungswandler sind beim silbernen Kühlkörper links unter dem CPU Sockel (stimmt das?)

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4. Anleitungen / GuideNach oben​

4.1 UpdatesNach oben​

Treiber, BIOS/UEFI und Firmware Updates gibt es auf der Herstellerseite.
Es gibt zwei Möglichkeiten das BIOS und die BMC Firmware zu upgraden: per UEFI oder BMC. Ich habe nur letzteres verwendet, andere finden das Update per UEFI einfacher.

per BMC:

• eine unterstütze CPU einsetzen (bei mir ging es auch mit einem 5650G, welcher nicht auf der QVL steht)
• einen Ramstick in Slot A1
• Managment Lan mit Router verbinden
• Board Starten (es muss laufen für den Update Prozess)
• IP des Managment Interfaces Herausfinden (z. B. über ein fritzbox Menü)
• mit der IP mit einem anderen Recher im gleichen Netzwerk verbinden
• die Zugangsdaten stehen auf dem Karton und auf dem x16 PCIe Slot
• die Flashvorgänge können bis zu 15 Minuten dauern, in der Zeit auf keinen Fall vom Strom trennen!
• bei mir war nach erfolgreichem BIOS Update ein komplett stromlos machen des Boards für mehrere Minuten erforderlich
• wenn man nur eine CPU hat, welche erst ab einerhöheren BIOS-Version unterstützt wird wäre meine Präferenz zuerst das BIOS zu updaten (wegen möglichem "BMC Passwort Brick")
• BIOS Update
  • image.RBU Datei in Mode:Bios flashen
  • Bilder: [externe Seite] BIOS Update Gigabyte Server
• BMC Update
  • rom.ima_enc in Mode:BMC flashen
  • Bilder: [externe Seite] IPMI Update Gigabyte Server

per UEFI (von @pumuckel):

• eine CPU die auf der QVL ist einsetzen (aber die meisten 3er und 5er non -APUs klappen)
• einen Ramstick in Slot A1 (hier sind 2133er wohl problemfreier als 3200er)
• Tast/Maus/mon anschließen
• System starten und abwarten (erster Start dauert etwas)
• Achtung: der Browser sollte keinen Popup/script Schutz haben (notfalls einfach kurz ausmachen)
• dann entweder per BMC oder per UEFI den BMC updaten (kann locker > 15 Min dauern, achtet auf die grüne "Heartbeat LED") - Full Flash
• dann (wenn nötig) kurz restarten
• dann das Bios entweder per BMC oder per UEFI updaten
• dann runterfahren
• Power trennen vom Board für 1-2 Minuten (aka das Netzteil abziehen)
• nach 1-2 Minuten wieder anstecken und Spass haben

4.2 Reset BMC PasswortNach oben​

Bei mir konnte ich mich bei einem von drei Boards nach einem BMC Update nicht mehr einloggen. Andere berichten von ähnlichen vorfällen. Ein Rücksetzen des BMC-Passwortes brachte abhilfe.

Ich habe gerade keine Zeit einen ganzen Guide zu machen, aber dir PDF dort sollte helfen:

BMC Unique Pre-Programmed Password Implementation Announcement | Security & Technical Advisory - GIGABYTE U.K.

Dear Valued Customers & Partners,Beginning in March 2020, GIGABYTE will begin implementing a new security feature for the BMC firmware stack on all our ...

www.gigabyte.com

to-DO:

• Anbindung vom M2, sinnvollste Nutzung der PCIe
• iGPU

  • Also auch mit F18 gehts mit VirGL, musst UMA_specified einstellen.

  • mir hat für erfolgreiches Passthrough folgender Link geholfen:
    

    

    GitHub - isc30/ryzen-7000-series-proxmox: Get the Ryzen 7000 series processors with AMD Radeon 680M/780M integrated graphics or RDNA2/RDNA3 GPUs running with Proxmox, GPU passthrough and UEFI included.

    Get the Ryzen 7000 series processors with AMD Radeon 680M/780M integrated graphics or RDNA2/RDNA3 GPUs running with Proxmox, GPU passthrough and UEFI included. - isc30/ryzen-7000-series-proxmox

    github.com

    Habe einen 5650G mit Bios Version F15 im Einsatz.

  • Ich habe mal testweise meinen Jellyfin Server runtergefahren und getestet, ob nach dem Hochfahren das transcoding noch funktioniert. Das war gar kein Problem, hat alles geklappt.
    Danach habe ich die iGPU an eine Windows 10 VM durchgereicht und war nicht in der Lage, einen Treiber zu installieren.

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5. Problembehandlung Nach oben​

• Reset BMC-PW
• 5950X Abstürze

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6. FAQsNach oben​

• Lüfterprofil
• Stromverbrauch zu hoch (im BIOS gemessen, Systeamatisches Abklemmen von Komponenten, Minimalkonfiguration, 30W Thread)
• KVM-Konsole öffnen
• Web-BIOS aufrufen

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7. VerbrauchswerteNach oben​

• 5600x Idle: 22W
• 5650G Idle: 16W
• die Liste soll später ergänzt werden, evtl. auch als Tabelle oder Online Sheet

Low Power Fetischisten könnten im folgenden Link Inspiration suchen. Wie man an den beiden Messwerten erkennen kann ist das MC12 bisher eher durch einen erhöhten Verbrauch (wegen dem BMC und u. A. den chiplet CPUs) aufgefallen.

[Sammelthread] - Die sparsamsten Systeme (<30W Idle)

++ Update ++ Die Liste ist jetzt als Google online Tabelle verfügbar (vielen Dank dafür an -DDD-) und wird nur noch dort weitergepflegt http://goo.gl/z8nt3A Es wurde ja schon öfter vorgeschlagen, mal in einem Thread nur die Mess-Ergebnisse der sparsamsten Systeme zu posten und da sich Niemand...

www.hardwareluxx.de

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8. LinksammlungNach oben​

• [Herstellerseite] MC12-LE0 Rev. 1.x
• [Herstellerseite] Download: Datenblatt beim Hersteller
• [Herstellerseite] Download: QVL Liste
• [geizhals] Preisvergleich und Daten
• [externe Seite] IPMI Update Gigabyte Server
• [externe Seite] BIOS Update Gigabyte Server
• Forum: servethehome (STH)
• Forum: level1techs (L1T)

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9. Früherer StartbeitragNach oben​

Danke an @pumuckel für das ursprüngliche Erstellen des Threads. Ich habe mich bereit erklärt den Thread zur Pflege zu übernehmen und um neue Inhalte zu ergänzen. Der ursprüngliche Starter bleibt hier vorerst (oder auch für immer) angehängt, damit keine Inhalte verloren gehen.

Spoiler: Alter Starter

------------- Vorwort, Credits und Angebote

Vorwort:


Wer mir ein vergleichbares NEUWARE Mainboard zu dem Preis mit den Features nennen kann, der darf dies gern tun.... bisher fand ich keines unter 200-400€
hingewiesen darauf hat @sch4kal zuerst im Marktplatz Link Thread

Vergleichbare MBs (ab 390€ mit PCIe 4.0):

Mainboards AMD Sockel AM4 mit Formfaktor: µATX, Besonderheiten: IPMI Preisvergleich Geizhals Deutschland

Preisvergleich und Bewertungen für Mainboards AMD Sockel AM4 mit Formfaktor: µATX, Besonderheiten: IPMI

geizhals.de

Unterstützte CPUs: AMD 3000er und 5000er (und mit F15 wohl auch APUs mit intern - aka für VMs nutzbarer aber nicht extern - nutzbarer IGP)

Bestpreise lagen um die 35€ für das Board (ultra low war mal 27€ bei 4 Stück inkl kühler)


mit low profile Kühler:

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 Server Board+Kühler NEU /NEW | eBay

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board NEU / NEW + Kühler. für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series. Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 Server Board NEU.

www.ebay.de

ohne low profile Kühler

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 Server Board NEU | eBay

Für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series. P/N: MC12-LE0 Rev. 1. 1 x Mainboard MC12-LE0 NEU / NEW. AMD Socket AM4. 1x Blende wie auf dem Foto. Technical data / Technische Daten. Drucker & Zubehör.

www.ebay.de

(hier die Gutscheine beachten!)



im Webshop von Pio (Ergänzung auf Userwunsch):

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board NEU / NEW - Piospartslap

GIGABYTE Mainboard für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series P/N: MC12-LE0 Rev 1 x microATX (W244 x D244 mm) NEW / NEU Tec

www.piospartslap.de

(hier die Widerrufsbelehrung beachten!)





------------- Zur Hardware

Gigabyte Mainboard MC12-LE0​

MC12-LE0 (rev. 1.x) | Workstation Motherboard - GIGABYTE Germany

Single AMD Ryzen™ 5000/4000/3000 Series ProcessorsDual Channel UDIMM DDR4, 4 DIMMs2 x 1Gb/s LAN ports via Intel® I210-AT6 x SATA 6Gb/s ports1 x M.2 slot wit...

www.gigabyte.com

mAtx B550 Am4 Board für 3000-5000er AMD CPUs
bis zu 128GB unbuffered ECC oder non ECC (DDR4 2133-3200) (ACHTUNG: KEIN REGISTERED ECC sondern unbuffered ECC)

2 x 1GbE LAN ports (Intel® I210-AT)
1 x 10/100/1000 management LAN

Integrated in Aspeed® AST2500
2D Video Graphic Adapter with PCIe bus interface
1920x1200@60Hz 32bpp


Expansion Slots

1 x PCIe x16 (Gen4 x16 bus) slot from CPU (Bifurcation 4/4/4/4 fähig mit NON -APUs)

Kommentar: setzt hier also normale CPUs ein . der 5600 (non x) ist imho hier ein sweetspot oder auch ein gebrauchter 3600x/3700x/3900x ...
generell würde ich bei 65W CPUs bleiben oder entsprechend die CPU limitieren (cTPU)
APUs können keine 4/4/4/4 bifurcation

1 x PCIe x4 (Gen4 x4 bus) slot from CPU (im Gegensatz zu anderen Boards direkt von der CPU = weniger Latenz und Probleme)
... die meisten Boards nutzen die Anbindung für die NVMe


1 x M.2 slot (über Chipsatz angebunden): (imho gut für ne kleine 128/256GB M2 SSD fürs OS - sowas bekommt ja nachgeworfen aus EDU stores und viele davon haben oft eh nur 2x PCIe 3.0)
- M-key
- PCIe Gen3 x1 (max brutto 0,97 GByte/s)
- Supports NGFF-2242/2280 cards




Board Management

Aspeed® AST2500 management controller
GIGABYTE Management Console (AMI MegaRAC SP-X) web interface

• Dashboard
• HTML5 KVM
• Sensor Monitor (Voltage, RPM, Temperature, CPU Status …etc.)
• Sensor Reading History Data
• FRU Information
• SEL Log in Linear Storage / Circular Storage Policy
• Hardware Inventory
• Fan Profile
• System Firewall
• Power Consumption
• Power Control
• LDAP / AD / RADIUS Support
• Backup & Restore Configuration
• Remote BIOS/BMC/CPLD Update
• Event Log Filter
• User Management
• Media Redirection Settings
• PAM Order Settings
• SSL Settings
• SMTP Settings

------------- Kühlerempfehlung

Top Blow der die Spawas links unter dem CPU Sockel abdeckt (Thermalright baut nette)
.. damit ist der silberne Kühlkörper links unter dem CPU Sockel gemeint

------------- Bios, BMC Firmware, Treiber

offizielle:

BMC: 12.61.21
Bios: F15


hier: https://www.gigabyte.com/de/Enterprise/Server-Motherboard/MC12-LE0-rev-1x#Support



die einfachste Weise das Board auf den aktuellen Stand zu bringen:

eine CPU die auf der QVL ist einsetzen (aber die meisten 3er und 5er non -APUs klappen)
einen Ramstick in Slot A1 (hier sind 2133er wohl problemfreier als 3200er)
Tast/Maus/mon anschließen
System starten und abwarten (erster Start dauert etwas)

Achtung: der Browser sollte keinen Popup/script Schutz haben (notfalls einfach kurz ausmachen)

dann entweder per BMC oder per UEFI den BMC updaten (kann locker > 15 Min dauern, achtet auf die grüne "Heartbeat LED") - Full Flash
dann (wenn nötig) kurz restarten
dann das Bios entweder per BMC oder per UEFI updaten
dann runterfahren
Power trennen vom Board für 1-2 Minuten (aka das Netzteil abziehen)
nach 1-2 Minuten wieder anstecken und Spass haben


es geht auch komplett per BMC aber für viele ist das schwieriger als es rein mit CPU und Ram gleich zu machen
ich z.B. hab grad 2 Boards von F06 (Auslieferungszustand) direkt auf aktuelle BMC und BIOS F15 per BMC (mit CPU/Ram eingesetzt) ohne Probleme geupdated (21-9-2024)


------------- Reset des BMC Passwort

BMC Unique Pre-Programmed Password Implementation Announcement | Security & Technical Advisory - GIGABYTE U.K.

Dear Valued Customers & Partners,Beginning in March 2020, GIGABYTE will begin implementing a new security feature for the BMC firmware stack on all our ...

www.gigabyte.com

... hier das PDF beachten


------------- Q&A


Passmark Scores ausgewählter CPUs zum Vergleich :

i5-8500: 9581 (6 Core S1151)
3600: 17776 (Zen2)
3600x: 18227 (Zen2)
i5-12400: 19557
E5-2690v4 : 19619 (S2011-3)
5600: 21592 <------ P/L
5600x: 21926
3700x: 22598 (Zen2)
5700x: 26738
i5-13500: 32250
3900x: 32678 (Zen2)
5950x: 45633 (hier muss aber wohl manuell die Spannung begrenzt werden (glaube unter 1,4V)) - aber gute Performance/W/€


------------- Links zu anderen Forendiskussionen


STH: https://forums.servethehome.com/ind...oard-mc12-le0-re1-0-amd-b550-am4-ryzen.42579/
L1T: https://forum.level1techs.com/t/gigabyte-mc12-le0/183692/21



------------- User Anmerkungen (selbst nicht geprüft)

@BobbyD:

• Das BMC Passwort steht auf dem (Anmerkung: brauner Außenkarton an der Seite) Karton
• Fürs BMC-Update über das BMC ist folgende Datei auszuwählen: "rom.ima_enc" Mode:BMC
• Fürs BIOS-Update über das BMC ist folgende Datei auszuwählen: "image.RBU" Mode:Bios

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[Mufflon]

Ich habe das Board aktuell mit einem Ryzen 5600 in Benutzung. Leider komme ich den idle nicht auf unter 60W. Es sind zwei M2 SSD und zwei HDD verbaut (Toshiba 14/20TV) und laufen mit unraid.

Mit Powertop wird angezeigt, dass der Prozessor überwiegend im C3 arbeitet. Tiefere Zustände zeigt das Tool nicht an.

Welche Möglichkeiten habe ich noch den Verbrauch zu reduzieren.

Es läuft Home Assistant als VM und ein paar Docker Container.

Mein Netzteil ist ein Gold Netzteil mit 86% Effizienz bei 6W.

 

[p4n0]

Welche Möglichkeiten habe ich noch den Verbrauch zu reduzieren.

Mit dem Mopped warscheinlch keine. Dein Usecase erfordert jedoch gar nicht soviel PS. Dir wuerde eine ganz kleine Kiste dafuer reichen - je nachdem was da noch fuer Container laufen...
HomeAssistant laeuft beispielsweise auf jeder Kartoffel mit 10w.

 

[Pixolantis]

Betreibt das Board jemand mit opnSense und einer SFP+ Netzwerkkarte und kann was zur Leistung sagen?
Ich könnte mir gem. einem anderen Beitrag sowas vorstellen:

CPU: Pro 4650G/4750G oder ohne Pro mit 3700X
Ram: 2 x Kingstone 32 GB KSM32ED8/32HC (Gem. Kingstone kompatibel)
Netzwerkkarte: Mellanox ConnectX3 oder Intel X520-DA sind beide günstig zu haben, sind aber nicht auf der Kompatiblitätsliste

 

[besterino]

sfp+ Karte ja (dual im x4-Slot), openSense nein. Liege mit der NIC (beide Ports belegt), 5 NVME, 2x16GB RAM und nem 5950X idle bei 65W.

 

[Pixolantis]

@besterino klingt schon sehr gut. Ich habe den Hinweis erhalten das es für die opnSense was viel sein könnte mit dem grösseren Prozessor.
Frage mich grad auch wenn es mir zu wenig SATA Anschlüsse hätte, ob es auch für meinen Plan mit dem Proxmox Server etwas sein könnte (https://www.hardwareluxx.de/community/threads/zwei-heimserver-für-opnsense-und-proxmox.1352122/). Hier verwenden ja einige Proxmox auf diesem Board.
Welche SFP+ Karte verwendest du?

@Mufflon Mit welcher Erweiterungskarte hast du zwei M.2 auf dem Board?

 

[besterino]

Ne Broadcom Emulex

 

[b.a.]

ich liege unter proxmox:

• sophosxg
• windoofserver
• vm für ca. 20 dockerapps
• plex linux vm mit durchgereichter p400
• unraid vm -> noch keine platten dran

cpu: pro 4650g
ram: 2x32gb ecc
nic: mellanox connectx3
storage: lexar nm790 2tb, samsung pm981 256gb
pcie: asm1166 controller, pny p400, portsplitter (8x 4x 4x)

bei aktuell 39,1w

 

[Pixolantis]

@b.a. das ist ja doch sehr wenig. Interessantes Setup und ähnlich wie bei mir, mit Ausnahme das ich überlege die opnSense separat zu betreiben.
Reicht dir die Grafikkarte für Plex Transcoding?

Beim Proxmox hätte ich noch bedenken ob die Leistung ausreicht wenn ich da ein SATA Controller verwende für sicher vier weitere Platten, und dann hätte ich eigentlich auch gerne eine PCIe Karte für 2 M.2 fürs Betrieb.

Für die Firewall wäre das eine SFP+ Karte und die für 2 x M.2 im RAID 1
Für Proxmos hätte ich das selbe plus am lieben dann noch die Grafikkarte und die SATA Erweiterung. Daher hatte ich hier urspünglich die Idee ein anderes board zu suchen. Bei diesem Board hätte ich dann an ein
5950X gedacht.

Haben die Ryzen Pro in diesem Zusammenhang eigentlich nennenswerte Vorteile ausser der geringeren TDP? Ich hatte bisher eigentlich immer nur Intel CPUs

 

[sch4kal]

Haben die Ryzen Pro in diesem Zusammenhang eigentlich nennenswerte Vorteile?Ich hatte bisher eigentlich immer nur Intel CPUs

Ryzen Pro hat ua. offiziellen ECC Support seitens AMD. Bei den normalen Ryzen ist es zwar nicht deaktiviert/unterbunden durch AMD, aber auch nicht validiert/offiziell freigegeben.

 

[Pixolantis]

Vielen Dank.
Dann müsste ich mir überlegen auf einen Pro zu gehen, wobei gem. QVL bei 12 Kernen und dem
Ryzen 9 PRO 3900 schluss wäre.
Hätte für beide Geräte ECC Ram überlegt. Firewall 64 und Proxmos 128 GB

 

[ebniv]

Aktuell gibts die Version mit dem mini Kühler bei ebay für 50€, eigentlich hätte ich gerne einen gehabt, aber bisher musste man dafür mindestens 10€ drauf zahlen 😅
Die scheinen also noch auf ein paar Paletten herumzusitzen und sind immer noch nicht alle Boards los geworden ^^

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 Server Board+Kühler NEU /NEW | eBay

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board NEU / NEW + Kühler. für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series. Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 Server Board NEU.

www.ebay.de

Ich kaufe jetzt aber nicht noch ein Board, zwei ist für mich eigentlich schon eines zu viel

 

[Fl4sh3r]

Hat jemand für mich einen Tipp wo ich günstig eine m.2 bifurcation karte für 4 m.2 SSDs finde? Habe grad das Board nochmal bestellt - meine Eltern wollen auf die iCloud verzichten

 

[b.a.]

@b.a. das ist ja doch sehr wenig. Interessantes Setup und ähnlich wie bei mir, mit Ausnahme das ich überlege die opnSense separat zu betreiben.
Reicht dir die Grafikkarte für Plex Transcoding?

Beim Proxmox hätte ich noch bedenken ob die Leistung ausreicht wenn ich da ein SATA Controller verwende für sicher vier weitere Platten, und dann hätte ich eigentlich auch gerne eine PCIe Karte für 2 M.2 fürs Betrieb.

Für die Firewall wäre das eine SFP+ Karte und die für 2 x M.2 im RAID 1
Für Proxmos hätte ich das selbe plus am lieben dann noch die Grafikkarte und die SATA Erweiterung. Daher hatte ich hier urspünglich die Idee ein anderes board zu suchen. Bei diesem Board hätte ich dann an ein
5950X gedacht.

Haben die Ryzen Pro in diesem Zusammenhang eigentlich nennenswerte Vorteile ausser der geringeren TDP? Ich hatte bisher eigentlich immer nur Intel CPUs

die p400 schafft locker 4 streams von 4k hdr -> 1080, beim 5.ten geht ihr langsam der hauptspeicher aus. hab in der vm ein 8gb ramdrive -nur zum transcoden- durchgereicht

Vielen Dank.
Dann müsste ich mir überlegen auf einen Pro zu gehen, wobei gem. QVL bei 12 Kernen und dem
Ryzen 9 PRO 3900 schluss wäre.
Hätte für beide Geräte ECC Ram überlegt. Firewall 64 und Proxmos 128 GB

willst du mit kanonen auf spatzen schießen? 64gb, eigene hardware ... also ich arbeite jetzt schon seit fast 30jahren mit firewalls, aber was zum geier willst du damit machen? hunderte vpns? selbst application filtering +ids und ips, da reichen 8gb und das kann gerne virtuell sein. selbst der sophos cluster bei mir im geschäft hat gerade mal pro firewall 12gb und hat so gut wie alles incl proxies, 20-30 simultane roadwarrior vpns und mehr als 10 site2site vpns aktiv. ... cpu langweilt sich über weite strecken und der ram ist bei 43% ... hast du vllt nen 10gb uplink ins netz oder was willst du damit machen?

 

[ebniv]

Hat jemand für mich einen Tipp wo ich günstig eine m.2 bifurcation karte für 4 m.2 SSDs finde? Habe grad das Board nochmal bestellt - meine Eltern wollen auf die iCloud verzichten

Wenn "günstig" muss könnte man mal sowas in der Art testen: https://www.ebay.de/itm/325744711622
Aber vielleicht kommt ja noch wer mit einem Geheimtipp um die Ecke

 

[Fl4sh3r]

Wenn "günstig" muss könnte man mal sowas in der Art testen: https://www.ebay.de/itm/325744711622
Aber vielleicht kommt ja noch wer mit einem Geheimtipp um die Ecke

Hab her noch was von Asus gefunden

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geizhals.de

Aber das geht sicher noch günstiger 😅

 

[Pixolantis]

@b.a.
Ich habe eine 10Gbit/s up/download zuhause ja
64GB: Ich habe im Zusammenhang mit der PfSense schon mehrfach gehört das 32 GB und IDS knapp werden kann. Daher dachte ich an 64 GB.
Der Hintergedanke der eigenen Hardware war mehr das Thema bei Wartung von Proxmox oder wenn ich da mal was zerschmeisse das ich nicht die Internetverbindung kappe
Welchen CPU würdest du denn einzeln oder in Kombination wenn ichs doch Virtualisiere empfehlen?

 

[Cloud Runner]

64GB für ne Firewall? Also ich hab bis auf das ganze Cloud Gedöns alles bei der Sophos XG aktiv und die zieht 4-5 GB. Wobei die Home Version so oder so auf maximal 6GB RAM und 4 Kerne beschränkt ist.
Kann dir natürlich nicht sagen wie das bei einer 10Gbit Leitung aussehen würde.
Ka was du bei Proxmox zerschiessen willst, ggf. mal ab und an Updates installieren, musst man aber aktiv anstoßen und ja dann ist Inet weg, sofern ein Kernel Update gemacht wurde und ein reboot durchgeführt werden muss.

Ansonsten ggf. doch mal über eine richtige Hardware Appliance nachdenken.

 

[b.a.]

Wenn "günstig" muss könnte man mal sowas in der Art testen: https://www.ebay.de/itm/325744711622
Aber vielleicht kommt ja noch wer mit einem Geheimtipp um die Ecke

das wäre doch vllt noch eine alternative: aliexpress

@b.a.
Ich habe eine 10Gbit/s up/download zuhause ja
64GB: Ich habe im Zusammenhang mit der PfSense schon mehrfach gehört das 32 GB und IDS knapp werden kann. Daher dachte ich an 64 GB.
Der Hintergedanke der eigenen Hardware war mehr das Thema bei Wartung von Proxmox oder wenn ich da mal was zerschmeisse das ich nicht die Internetverbindung kappe
Welchen CPU würdest du denn einzeln oder in Kombination wenn ichs doch Virtualisiere empfehlen?

ich hab ne pfsense unter proxmox mit ids und noch ein paar weiteren spielereien etc. am laufen mit 2 kernen (cpu durchgereicht und nicht virtualisiert) und 8gb

auf der kiste laufen noch zusätzlich 2 server mit micidoof datenbankservern, 3 clients, 2 nas, ein backup system und ne docker vm. das ganze auf nem 3700x mit 128gb 😉
und die cpu langweilt sich. ich hab allerdings nur 1gbit/200mbit

edit: wieviele user/endgeräte hängen an der 10gbit denn dran

 

[Huntley]

Aktuell gibts die Version mit dem mini Kühler bei ebay für 50€, eigentlich hätte ich gerne einen gehabt, aber bisher musste man dafür mindestens 10€ drauf zahlen 😅
Die scheinen also noch auf ein paar Paletten herumzusitzen und sind immer noch nicht alle Boards los geworden ^^

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Ich kaufe jetzt aber nicht noch ein Board, zwei ist für mich eigentlich schon eines zu viel

Danke für die Info. Hab jetzt mal einen Preisvorschlag mit 45€ gesendet. Wird der angenommen, fehlt nur noch der Rest.
@pwnbert hat mich überzeugt.

 

[pwnbert]

... und das, obwohl ichs nicht mal hab.
Viel Glück damit...

 

[Pixolantis]

Ka was du bei Proxmox zerschiessen willst, ggf. mal ab und an Updates installieren, musst man aber aktiv anstoßen und ja dann ist Inet weg, sofern ein Kernel Update gemacht wurde und ein reboot durchgeführt werden muss.

Ansonsten ggf. doch mal über eine richtige Hardware Appliance nachdenken.

Da hast du recht. Es war mehr ein Gedankenspiel da es oft empfohlen wurde. Aber aktuell werde ich es Virtualisieren. Ich kann immer noch weiter ausbauen wenn es zu langsam wird.
Eine Hardware Appliance habe ich auch schon überlegt. Aber die Preise sobald es mit SFP+ ist sind doch recht hoch für den Heimgebrauch.

edit: wieviele user/endgeräte hängen an der 10gbit denn dran

Danke für deine Infos. Verwendest du ECC Ram?
Es ist ein Privathaushalt. Mit TV denke ich nicht das mehr als 4-6 Geräte gleichzeitig altiv Internet benötige (abgesehen Smarthome etc.)

Bitte entschuldigt die vielleicht blöde Frage. Aber im Bereich Hardware bin ich zu wenig fit.
Das Bord hat zwei PCIe Anschlüsse mit denen ich wohl nicht zurecht komme und ich weiss nicht wie weit ich durch ein Portsplitter komme und ob ichs mit diesem Board trotzdem lösen könnte.

Hätte ich die Systeme getrennt hätte ich bei der Firewall die Mellanox Connect-X3 die x8 benötigt und eventuell eine Karte für M.2 um ein RAID1 fürs System zu machen.

Bei Proxmox war der Plan ebenfalls mit der Netzwerkkarte und einer Grafikkarte.
Das M.2 Thema wäre eigentlich auch schön gewesen, und optional mehr SATA (Falls mal mehr Speicher gewünscht wäre) was aber dann vier Karten wäre.

 

[Mufflon]

Mit dem Mopped warscheinlch keine. Dein Usecase erfordert jedoch gar nicht soviel PS. Dir wuerde eine ganz kleine Kiste dafuer reichen - je nachdem was da noch fuer Container laufen...
HomeAssistant laeuft beispielsweise auf jeder Kartoffel mit 10w.

Naja ich habe noch das Zigbee2mqtt und einen minecraft Server laufen der ab und zu genutzt wird. Ich bin mir bewusst, dass das setup derzeitig noch überdimensioniert ist. Aber die Komponenten waren im Vergleich günstiger (da ich noch viel liegen hatte) als ein komplett neues System.

 

[DerErzherzog]

Ich habe das Board aktuell mit einem Ryzen 5600 in Benutzung. Leider komme ich den idle nicht auf unter 60W.

Danke dir für deine Erfahrung!
Ich hatte vor die gleiche CPU zu kaufen.
60 Watt ist ja schon eine Menge.

Ich Frage mich ob es mit einem AMD Ryzen 5 PRO 4650G wesentlich besser werden könnte?

bei aktuell 39,1w

Das ist echt ordentlich.



Hat jemand zufällig eine kleine Grafikkarte verbaut an dem 1-2 Monitore angeschlossen sind per HDMI oder Displayport?
Mich würde interessieren ob man per BMC darauf zugreifen könnte oder nur auf den Desktop/Monitor, welcher per VGA direkt am Board angeschlossen ist.

 

[pumuckel]

Danke dir für deine Erfahrung!
Ich hatte vor die gleiche CPU zu kaufen.
60 Watt ist ja schon eine Menge.

Verbrauch kommt auf Bestückung des Boards mit Zusatzkarten/HDDs an
bare mit nem 5600 kommt es eher auf unter 24 (unoptimiert/OOB)

idle sollte aber kein maßstab sein denn ein Server der "idle läuft" den kann man auch ausschalten = 100% powersave

Beitrag automatisch zusammengeführt: 05.04.2024

Hab her noch was von Asus gefunden

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geizhals.de

Aber das geht sicher noch günstiger 😅

bedenken /aber weit ok . die ist für PCIe 3.0 und sollte auch darauf eingestellt laufen (weit ausreichend)
wird die fälschlich mit pcie 4.0 betrieben kommt es zu timing fehlern (da die traces zu lang auf der karte sind ohne redriver/retimer)
pcie4.0 Adapter haben die Traces kurz = die Connectoren der M.2 sind unten am PCIe (short trace) und auch die laufen dann max im 1. Slot ohne redriver/timer

 

[AliManali]

64GB für ne Firewall? Also ich hab bis auf das ganze Cloud Gedöns alles bei der Sophos XG aktiv und die zieht 4-5 GB.

Er wollte auch den 12 Kerner dafür hernehmen. Hier eine Sophos mit allem aktiv, barmetal auf einer echt lahmen i3-4130T und 8 GB RAM.

@Pixolantis: würde da nicht übertreiben mit der FW Hardware.

 

[b.a.]

@Pixolantis ich hab in meinen servern nur ecc ram verbaut
mit 6 clients und aktiviertem ids und virenscanner brauchst du definitiv keinen 12 kerner mit 64gb … auch bei einer 10gbit leitung nicht - das ist overkill.
entscheidend ist parallelität der streams und nicht die bandbreite. in solchen dimensionen rechne ich erst bei unternehmen mit mehreren tausend mitarbeitern. ohne jetzt nachzurechnen würde ich virtuell mal mit 4 kernen und max 16gb rechnen; aber auch nur, wenn du jenseits der 200.000 snort regeln bist. setz dir doch nen proxmox auf, pack die firewall drauf und skaliere. achte aber auf vernünftige netzwerkkarten wie intel 710 oder ne mellanox. damit kannst du einiges an „netzwerkrechenlast“ auf die nic abladen; einen dedizierten 10 gbit port für wan und einen gesharten für lan. das ganze auf nem 8x 4x 4x splitter für 2 nvme und da eine dual nic drauf. dann hast du den pcie x4 frei für was auch immer und die beiden gbit ports für kleine apps, die keine bandbreite benötigen. wenn du beim skalieren merkst, dass du irgend ein bottleneck hast, kannst du hochskalieren. ich vermute, dass du allenfalls, abhängig von den ids regeln, da noch was nachjustieren musst.
und sind wir mal ehrlich, 10gbit netzwerk schaffst du bei 6 clients nicht , die mit grösstenteil 1gbit angebunden sind. da brauchst du schon sowas wie sabnzbd, bittorrent oder einen produktiven webserver cluster inkl loadbalancer
just my 2cts

 

[Pixolantis]

@b.a. Vielen Dank für deine Einschätzung.
Access Points oder teils Clients werden mit 2.5 Gbit verbunden.Aber die 10 GBit werden nicht ausgereizt und theoretisch nicht benötigt. Ich habe die Leitung da sie zum selben Preis erhältlich war wie meine vorherige 1 Gbit Leitung.

Als Netzwerkkarte wäre eine Mellanox Connect-X3 angedacht da ich damit in Servern gute Erfahrungen gemacht habe.

Wird die Firewall separat betrieben, würde ich sogar eher auf einen 8C gehen da dies mehr als ausreichend sein dürfte. Also sowas wie PRO 3900 oder PRO 4750G.
Aktuell hätte ich aber noch die Idee die Firewall zu virtualisieren und dann etwas wie 5950X zu verwenden oder wegen den ECC 3900 mit 12 Cores.

Das einzige was mich aktuell vom MC12 abhält sind die PCIe Slots. wenn ich an einer Wunschkonfiguration überlege, so wären mir am liebsten 2 M.2 Slots fürs System, eine Grafikkarte wie der P400 für Plex, der Mellanox Netzwerkkarte sowie weiteren SATA Anschlüssen.

 

[b.a.]

ich würde auch gerne in der schweiz wohnen und nen 10gbit anschluß haben
aber im ernst, ich hab auf meinem produktiv system nen 3900x mit 128gb drauf und der langweilt sich maximal. dafür schluckt das gesamte system im „idle“ 70-80 watt. ich bin daher gerade am downsizen …. daher das gigabyte brett
@Pixolantis
streamst du nur zu hause oder auch extern? wenn zu hause, warum ne grafikkarte zum transcoden? überlass das doch den clients im direktstream. roku, appletv oder der gleichen sind potent genug, um das zu stemmen. damit hättest du wieder nen slot frei. für mal einen stream extern im urlaub reicht die cpu
und wieder mal
just my 2cts

 

[Pixolantis]

Danke @b.a.
Ja die Verbindungen in der Schweiz - sofern du nicht zu weit auf dem land wohnst - sind schon sehr gut. Und auch Preislich finde ich es sehr attraktiv wenn ich sehe was bei euch teilweise eine 500er kostet.

Ich bestell mir mal so ein ding und teste mal. Magst du mir verraten auf was du genau "downsized" und welche beiden Karten du für M.2 und Splitter verwendest? Splitter hab ich bisher vorallem die bei AliExpress hier im Beitrag gesehen. Ram muss ich mal testen da ich auch noch was hier habe und hier ein paar verschiedene Typen schon gesehen habe. Was setzt du denn ein?

Zu Plex: Zuhause geht es direkt da Apple TV, und Unterwegs wird primär Audio verwendet. Die Grafikkarte war dazu gedacht da ich Plex für Filme seit vielen Jahre nicht mehr verwendet habe und es damals ohne externe Karte kaum funktioniert hat

 

[besterino]

Wenn Du jahrelang ohne ausgekommen bist, woher kommt jetzt der Bedarf?

Server allein auf „nice to have“ ausrichten lasse ich nur für Storage, Netzwerk, RAM, Kerne, PCIE-Lanes und Takt gelten. Ah, und Wakü.