Gipfel der Unverschämtheit - Windows Vista
- Ersteller Bazza
- Erstellt am
Hatstick
Enthusiast
- Mitglied seit
- 29.04.2004
- Beiträge
- 5.505
Ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen aber wenn das wirklich so ist,dann wird Vista NIE gekauft.
Wer tut sich das denn an?
Das wäre ein K.O. Kriterium eines OS.
Eigentlich zu heavy,das es wirklich eintritt aber bei MS weiß man ja eh nie was für ne Überraschung als nächstes kommt
Wer tut sich das denn an?
Das wäre ein K.O. Kriterium eines OS.
Eigentlich zu heavy,das es wirklich eintritt aber bei MS weiß man ja eh nie was für ne Überraschung als nächstes kommt
Zuletzt bearbeitet:
Naja, so hab ich das Gespräch zwischen dir und Kappa aber verstanden. Schau mal hier: Klick mich
Das, was in dem Gespräch besprochen wurde, ist doch das, was oben in der News vom 16.10.06 von Yahoo angesprochen wird.
Oder verstehe ich da tatsächlich was falsch?
Das, was in dem Gespräch besprochen wurde, ist doch das, was oben in der News vom 16.10.06 von Yahoo angesprochen wird.
Oder verstehe ich da tatsächlich was falsch?
DarkSea
Semiprofi
- Mitglied seit
- 12.08.2006
- Beiträge
- 1.159
Es gibt kaum ein zweites Unternehmen auf der Welt, welches in einem wichtigen Bereich eine solche Monopolstellung hat wie MS, das solltest du dir auch mal klar machen... Keine Sau ist auf Ford angewiesen, es gibt noch hunderte anderer Marken. Wenn man bestimmte Software nutzen will ist man (leider) auf MS angewiesen...
Vermutlich,
ich komm nicht ganz mit wie du das meinst, aber mit "Registrierung" hat das ganze auf jeden Fall nix zu tun. Es geht darum, dass Windows an einen PC gebunden werden soll. Technisch geschieht das durch die Aktivierung, hier wird der Windows-Key mit der Hardware "verbunden".
Vista erlaubt nun dem Endnutzer nun lediglich das genau noch einmal mit einem neuen PC zu tun. Dann muss es auf diesem bleiben.
Das hat laut dem obrigen Bericht direkt ein MS-Manager gesagt, daran würd ich nicht mehr zweifeln...
Der letzte Streitpunkt ist das Verhalten von Vista bei größeren Hardwareumbauten (zB Mainboard+CPU+Speicher). Die "philosophische" Frage ist, ab wann hat man einen neuen PC?
Und wenn Windows denkt (also durch Hardwareänderungen), dass es zum 2. mal umgezogen ist, muss man mit MS telefonieren, soviel ist sicher:
Streiten kann man sich jetzt nur noch darüber, was man mit dem telefonieren erreicht....
Meine Meinung ist , dass
nicht heisst, "ruft einfach an, ist alles kein Problem".
Man könnte es aber so interpetieren...
Wie es in der Praxis gehandhabt wird, kann jetzt sowiso noch nimand sagen. Fest steht aber, dass laut den vorläufigen Lizenzbestimmungen MS hier das Recht hat, die erneute Aktivierung zu verweigern. Wie gesagt, vielleicht werden sie das nie tun, aber das Recht dazu lassen sie sich offen.
Mit "Registrierung" hat das alles überhaupt nichts zu tun.
Ich schrieb:
Dort steht:
Da steht auch:
Ich hab geschrieben:
Es klingt vielleicht schöner, ist aber das selbe
Zumindest basiert es auf dem selben englischen Text. Meine oben angeführten Zitate beruhen zudem auf einem neuen englischen Microsoft Text in dem nochmal die nicht Übertragbarkeit klargestellt wird.
Viele andere Quellen iterpetieren das alles übrigends ähnlich wie ich, der Computerbase Artikel ist einer der wenigen "optimistischen" Meinungen....
Siehe zB
Vista darf nur einen Hardware-Umzug machen
___________________________________________________________________
Hinzugefügter Post: Neue Stellungssnahme!!
Der Computerbase Artikel bezieht sich auf einen englischen Bericht von hier: http://www.winsupersite.com
Auf eben dieser Seite gibt es nun einen 2. Artikel zu diesem Thema:
http://www.winsupersite.com/showcase/winvista_licensing_reply.asp
Da ihr mir ja eh alle nicht glauben werdet, überlass ich das Übersetzen diesmal euch
Der Artikel spricht für sich selbst....Auszüge:
Zuletzt bearbeitet:
Ich versteh die Aufregung nicht. Erstmal glaube ich nicht, dass da auch nur ein wenig von später tatsächlich so sein wird.
Und selbst wenn: Der Markt reguliert sich selbst. Von wegen Gamer (die diese Sache hier ja am meisten betreffen würde) wären auf Vista angewiesen. Wenn kein Gamer mehr Vista kauft wird auch kein Game Vista brauchen. Es gibt nämlich gottlob noch andere Spielehersteller als MS. Und die müssen sich irgendwie ihre Brötchen verdienen. Das geht aber weder wenn:
1. Kein Gamer mehr Kohle für die neuen Spiele hat, weil er sich alle 6 Monate Vista neu kaufen muss.
noch wenn
2. Kein Gamer auf Vista umsteigt.
Also wenn dem wirklich so wäre würde es nicht lange dauern, bis Gamern eine Alternative zur Verfügung stehen würde.
Und nochmal: Ich glaub das hier ist mal wieder viel Lärm um nichts.
Und selbst wenn: Der Markt reguliert sich selbst. Von wegen Gamer (die diese Sache hier ja am meisten betreffen würde) wären auf Vista angewiesen. Wenn kein Gamer mehr Vista kauft wird auch kein Game Vista brauchen. Es gibt nämlich gottlob noch andere Spielehersteller als MS. Und die müssen sich irgendwie ihre Brötchen verdienen. Das geht aber weder wenn:
1. Kein Gamer mehr Kohle für die neuen Spiele hat, weil er sich alle 6 Monate Vista neu kaufen muss.
noch wenn
2. Kein Gamer auf Vista umsteigt.
Also wenn dem wirklich so wäre würde es nicht lange dauern, bis Gamern eine Alternative zur Verfügung stehen würde.
Und nochmal: Ich glaub das hier ist mal wieder viel Lärm um nichts.
Zuletzt bearbeitet:
@Andrion
Ich glaube gar nicht mal, das ich da was falsch verstanden habe. Ich glaube im Gegenzug aber auch nicht, dass du was falsch verstanden hast.
Wenn ich mir das so durchlese, scheinen es doch eher Probleme mit der Auslegung der EULA zu tun hat. Denn nach dem Artikel von CB und den gerade von dir verlinkten Artikel bin ich der Auffassung, dass es zu schwammige Formulierungen sind. Ich warte mal ab, was sich bei Vista ergibt, wenn es denn wirklich auf dem Markt ist. Wenn es wirklich so ist, wie du vermutest, dann sollten sich in den ersten Wochen ja schnell Probleme dieser Art im Netz finden lassen und auch sicherlich einige Artikel dazu erscheinen.
Ich glaube gar nicht mal, das ich da was falsch verstanden habe. Ich glaube im Gegenzug aber auch nicht, dass du was falsch verstanden hast.
Wenn ich mir das so durchlese, scheinen es doch eher Probleme mit der Auslegung der EULA zu tun hat. Denn nach dem Artikel von CB und den gerade von dir verlinkten Artikel bin ich der Auffassung, dass es zu schwammige Formulierungen sind. Ich warte mal ab, was sich bei Vista ergibt, wenn es denn wirklich auf dem Markt ist. Wenn es wirklich so ist, wie du vermutest, dann sollten sich in den ersten Wochen ja schnell Probleme dieser Art im Netz finden lassen und auch sicherlich einige Artikel dazu erscheinen.
Richtig
Aber um das nochmal klarzustellen, der Artikel von CB ist einzig und allein die Übersetzung und Auslegung dieses Berichtes: Licensing Changes to Windows Vista
Und auf exakt derselben Seite gibt es jetzt den von mir erwähnten neuen Bericht, der eine Antwort auf den 1. Darstellt: Windows Vista's Enthusiastic Licensing Restrictions
...aus dem die obrigen Zitate stammen.
Wenn man jetzt bedenkt, dass der Autor aus dem 1. Bericht, dem 2. nicht widerspricht, sondern sogar einen wichtigen Diskussionsbeitrag darin sieht, würd ich jetzt wagen zu behaupten, dass der alte Artikel und damit der CB Artikel "weniger" als "so ist es und basta" zählen sollten, sondern man sich die gar nicht mehr so schwammigen Aussagen im 2. Artikel mal genau durchlesen sollte.
Ich hab auf jeden Fall mal CB angeschrieben. Mal sehn, was sie aus dem neuen Artikel machen
______________
Edit:
Und damit zieh ich mich glaub auch aus diesem Haifischbecken - Thema zurück. Hab zu viele Beschimpfungs-Mails von Microsoft "Liebhabern" gekriegt, mir reicht's
Ich wart jetzt einfach mal ab was kommt, und sag dann hinterher: "Ich hab's ja schon immer gesagt!" - Oder auch nicht
Zuletzt bearbeitet:
MaVeRiCk (AUT)
Semiprofi
- Mitglied seit
- 16.01.2005
- Beiträge
- 1.979
Beginnen wird Vista warscheinlich ab 150€ und die Ultimate soll 300 - 350 kosten! 
Ihr verwechselt wieder Retail und DSP!
Xp Home kostet als Retail auch noch mindestens 150€ http://geizhals.at/deutschland/a13848.html
Xp Home kostet als Retail auch noch mindestens 150€ http://geizhals.at/deutschland/a13848.html
Beginnen wird Vista warscheinlich ab 150€ und die Ultimate soll 300 - 350 kosten!
Und als Vertragskunde von MS (Select Vertrag) bekommst wie aktuell wohl für unter 150 € das große Vista inkl. dem großen Office 2007. Grad erst die Woche bzgl. Windows XP Professional und Office 2003 Professional so gesehen.
Und für ein paar Euronen mehr dürfen wir sogar noch Software Assurance abschließen und damit während der Vertragslaufzeit alle neuen Versionen als reinen Datenträger beziehen. Grad mal bei Geizhals geguckt:
- Microsoft: Windows XP Professional Edition DSP/SB, 1er Pack (deutsch) (PC) (E85-03059) => 116,47 €
- Microsoft: Office 2003 Professional OSB/OEM, 1er Pack (deutsch) (PC) (269-08736) => 269,90 €
Macht zusammen 386,37 €
Und nun liebe Verfechter der Meinung "Gute Software hat halt nunmal ihren Preis" erklärt mal bitte warum Unternehmen für die gleiche Software weniger als 50% bezahlen müssen und dabei sogar darauf angewiesen sind um Gewinn damit zu erwirtschaften.
Auf die Antwort bin ich jedenfalls tierisch gespannt.
Fakt ist leider, dass MS selbst bei einem Endkundenpreis von 50 € für die Vista Ultimate immer noch fürstlich Gewinn erwirtschaften würde, denn wie irgendwo in diesem Thread steht geht man nur von 5% Eigenbau-PC's (und demnacht 95% Komplettrechnern) aus und von Schrauberbuden wie Dell, Fujitsu Siemens, HP Compaq, IBM/Lenovo, Medion wird garantiert auch nicht mehr pro Lizenz kassiert.
Im Gegenteil bei 50 € für Lizenz würden garantiert noch viel mehr Leute freiwillig von einem alten Windows aufrüsten, sofern ihr Rechner das mitmacht.
rentier
Neuling
- Mitglied seit
- 06.09.2006
- Beiträge
- 183
@Andrion
Die Beschimpfungsmails sind organisiert und zeigt eben wozu MS fähig ist(macht), ist in anderen Foren auch so.. Du hast den Text absolut korrekt übersetzt und auch mit Computerbase hast du recht. Die haben sich mißbrauchen lassen. Was ihnen garnicht schmeckt.
ZDNet hat die tatsächliche Quelle:
Ob das für Deutschland auch gilt, wird letztendlich nur ein Prozess ergeben. Den warte ich auf jeden Fall ab, bevor ich kaufe.
Die Beschimpfungsmails sind organisiert und zeigt eben wozu MS fähig ist(macht), ist in anderen Foren auch so.. Du hast den Text absolut korrekt übersetzt und auch mit Computerbase hast du recht. Die haben sich mißbrauchen lassen. Was ihnen garnicht schmeckt.
ZDNet hat die tatsächliche Quelle:
Mit dieser Regelung wird MS endlich ganz deutlich hörbar auf dem Boden aufknallen. Habgier hat in einer globalisierten Wirtschaft keinen Platz, dafür wird die Wirtschaft selbst schon sorgen.
Ob das für Deutschland auch gilt, wird letztendlich nur ein Prozess ergeben. Den warte ich auf jeden Fall ab, bevor ich kaufe.
Zuletzt bearbeitet:
Und als Vertragskunde von MS (Select Vertrag) bekommst wie aktuell wohl für unter 150 € das große Vista inkl. dem großen Office 2007. Grad erst die Woche bzgl. Windows XP Professional und Office 2003 Professional so gesehen.
Grad mal bei Geizhals geguckt:
- Microsoft: Windows XP Professional Edition DSP/SB, 1er Pack (deutsch) (PC) (E85-03059) => 116,47 €
- Microsoft: Office 2003 Professional OSB/OEM, 1er Pack (deutsch) (PC) (269-08736) => 269,90 €
Macht zusammen 386,37 €
Und nun liebe Verfechter der Meinung "Gute Software hat halt nunmal ihren Preis" erklärt mal bitte warum Unternehmen für die gleiche Software weniger als 50% bezahlen müssen und dabei sogar darauf angewiesen sind um Gewinn damit zu erwirtschaften.
Auf die Antwort bin ich jedenfalls tierisch gespannt.
Fakt ist leider, dass MS selbst bei einem Endkundenpreis von 50 € für die Vista Ultimate immer noch fürstlich Gewinn erwirtschaften würde, denn wie irgendwo in diesem Thread steht geht man nur von 5% Eigenbau-PC's (und demnacht 95% Komplettrechnern) aus und von Schrauberbuden wie Dell, Fujitsu Siemens, HP Compaq, IBM/Lenovo, Medion wird garantiert auch nicht mehr pro Lizenz kassiert.
Im Gegenteil bei 50 € für Lizenz würden garantiert noch viel mehr Leute freiwillig von einem alten Windows aufrüsten, sofern ihr Rechner das mitmacht.
Oder für die Nicht-Vertragskunden (also quasi für alle), denn da kostet es nur ca. 248€ zusammen für Vista Ultimate und Office 2007 Professional. Aber nur wer schnell war und sich bei der Roadshow angemeldet hat, ich war schnell
Hi !
Wahrscheinlich ist fuer MS schon eine Piraterie wenn man seine ehrlich erstandene XP Lizenz auf einen neuen Rechner ruebernimmt und der alte Rechner nur noch in den Erinnerungen bzw. als Ersatzteillager existiert ! Klar, dann werden die versuchen dieses Loch zu stopfen...
Cu.
Wahrscheinlich ist fuer MS schon eine Piraterie wenn man seine ehrlich erstandene XP Lizenz auf einen neuen Rechner ruebernimmt und der alte Rechner nur noch in den Erinnerungen bzw. als Ersatzteillager existiert ! Klar, dann werden die versuchen dieses Loch zu stopfen...
Cu.
citizen_one
Semiprofi
Also ich muss sagen, ich find den ganzen Lizenz-Kram jetzt schon murks... Ich hab eine Home und eine Pro Lizenz hier liegen, aber ich verwende lieber nen volume-licensed key, weil es einfach gay ist, wenn man am pc was tauscht (des öfteren mal mobo, prozzi, etc.) und dann jedesmal an der hotline klebt... 
Performance hin oder her, also wenn diese Fakten stimmen, bleib ich auch bei halber Leistung bei XP!
Performance hin oder her, also wenn diese Fakten stimmen, bleib ich auch bei halber Leistung bei XP! 
Kabby
Semiprofi
hab mir nun mal die zeit genommen den ganzen thread durchzulesen.
dennoch stelt sich mir die frage: wenn ich z.b. meine graka wechsel, muss ich alle 2 mal HW wechseln ne neue lizens kaufen ?
das wäre ja der witz des jahres wenn MS dies abziehen will
dennoch stelt sich mir die frage: wenn ich z.b. meine graka wechsel, muss ich alle 2 mal HW wechseln ne neue lizens kaufen ?
das wäre ja der witz des jahres wenn MS dies abziehen will
Was ebenfalls über WinXP gesagt wurde, was du sicherlich auch auf deinem Rechner hast und was man genau wie WinXP abstellen kann, mit kleinen Tools, die auf kurz oder lang für Vista rauskommen.
Doctorweir
Neuling
Wie du schon sagst...Microsoft Select Volume Licensing bezieht sich auf Massenabnehmer...wenn ich 4000mal Vista bestelle, kriege ich den Preis auch...Mengenrabatt anyone?Und nun liebe Verfechter der Meinung "Gute Software hat halt nunmal ihren Preis" erklärt mal bitte warum Unternehmen für die gleiche Software weniger als 50% bezahlen müssen und dabei sogar darauf angewiesen sind um Gewinn damit zu erwirtschaften.
Auf die Antwort bin ich jedenfalls tierisch gespannt.
Hi !
Auch hier wieder die Frage: warum ueberhaupt ? Ausserdem, komplett still bekommst du XP nicht, wenn XP ein Netzanschluss sieht, gibt es immer irgendwelche Tools (ob nachinstalliert oder fester Bestandteil) die immer irgendwohin telefonieren wollen. Das man die mit Personal Firewalls, falschen HOSTS Eintraegen etc.pp. blocken bzw. in die Irre schicken kann, okay, aber schoen ist das nicht. Man kann es als Option machen, ein Menuepunkt, "Nach Updates suchen" oder so, das waere okay... aber nein, es wird einfach so gemacht, eine miese Entwicklung...
Edit: @Doctorweir
meinste, wenn wir als Hardwareluxx eine Sammelbestellung fuer diese Lizenz machen wuerden, und sagen wir mal um ne glatte Zahl zu haben, 1000 Leute wuerden wir zusammenbekommen, was wuerde MS dazu sagen ? "Klar bekommt ihr nun das Superdupersorglos Paket Vista mit allen Pipapo fuer 70-100 Euro" ?
Cu.
Auch hier wieder die Frage: warum ueberhaupt ? Ausserdem, komplett still bekommst du XP nicht, wenn XP ein Netzanschluss sieht, gibt es immer irgendwelche Tools (ob nachinstalliert oder fester Bestandteil) die immer irgendwohin telefonieren wollen. Das man die mit Personal Firewalls, falschen HOSTS Eintraegen etc.pp. blocken bzw. in die Irre schicken kann, okay, aber schoen ist das nicht. Man kann es als Option machen, ein Menuepunkt, "Nach Updates suchen" oder so, das waere okay... aber nein, es wird einfach so gemacht, eine miese Entwicklung...
Edit: @Doctorweir
meinste, wenn wir als Hardwareluxx eine Sammelbestellung fuer diese Lizenz machen wuerden, und sagen wir mal um ne glatte Zahl zu haben, 1000 Leute wuerden wir zusammenbekommen, was wuerde MS dazu sagen ? "Klar bekommt ihr nun das Superdupersorglos Paket Vista mit allen Pipapo fuer 70-100 Euro" ?
Cu.
Zuletzt bearbeitet:
Hi !
Home Basic ggf. auch die Premium scheinen mir ein wenig zu schmal zu sein... insbesondere bei den Beduerfnisse der User dieses Forums...
Aber die Frage war eh rheorisch gemeint gewesen, meiner Meinung nach wird MS ganz klar sowas ablehnen...
Cu.
Home Basic ggf. auch die Premium scheinen mir ein wenig zu schmal zu sein... insbesondere bei den Beduerfnisse der User dieses Forums...
Aber die Frage war eh rheorisch gemeint gewesen, meiner Meinung nach wird MS ganz klar sowas ablehnen...
Cu.
http://www.bit-tech.net/news/2006/10/26/Microsoft_clarifies_Vista_activation_to_bit-tech/
Scheinbar ist es doch nicht so schlimm.
Scheinbar ist es doch nicht so schlimm.