[Sammelthread] HiFi & Heimkino

Sucht dir einen Psychiater, du hast Paranoiavorstellungen was mich betrifft.

Oh du grosser Elektroguru hast als erster auf meine Ignorliste geschaft ! :)
 
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Mein lieber ich hab zuhause einen Onkyo 507 stehen, dieser ist im Standby wärmer (heiß)
als der mein alter Yamaha RX-V361 im Betrieb.

Die Onkyos werden verdammt warm es ist nunmal so, allerdings soll es wohl ab der 09
Reihe besser geworden sein.
 
Der 608 von meinem Bruder wird net heiß und der interne Lüfter läuft so gut wie nie (sagt er ;)).
 
Wenn du du hin und wieder auch mal richtig die Wände wackeln lassen willst und bereit bist dein Maximales Budget von 300€ auszuschöpfen dann greif zum Klipsch Synergy Sub 12.
Der macht richtig Druck, klingt präzise genug und ist auch recht gut anpassbar.
Da musst aber schnell sein, ist ein Auslaufmodell hab nurmehr ein Stk. unter folgendem Link gefunden.
Klipsch Synergy Sub 12 (Aktiv-Subwoofer) 650W 30cm Downfire: Amazon.de: Elektronik
 
@SeriousSeb

Was erwartest du vom Teil ? Für das Geld ist sicherlich mehr als OK.

Das ist natürlich eine Aussage, die mir beim Kaufentscheid fundamental weiterhilft.
Statt euch gegenseitig zu dissen, wer hier mehr Ahnung von was hat, wären etwas fundiertere Beiträge sinnvoll.

Und was die Preisklasse angeht, nur weil viele Leute nen Benz der Oberklasse fahren, heißt das doch nicht, dass ein Polo in der Kleinwagenklasse nicht zu gebrauchen ist.
Mir ist schon klar, dass ich in bestimmten Preisregionen abstriche machen muss.
Ich will halt nur wissen, ob der "Polo" in seiner Klasse zu den besten gehört.

Einen Verstärker der 300€ Klasse mit einem aus der 600€ Klasse zu vergleichen, ist wie die Sache mit Äpfeln und Birnen, soviel hab ich als Laie auch schon kapiert. ;)

Was ich also erwarte, um deinen Beitrag jetzt sachlich zu betrachten:

- Besserer Klang als mit den TV-Lautsprechern oder dem Edifier C2 multimedia via Kopfhörerbuchse am TV,
vorallem in Verbindung mit PS3 und Bluray

- Ausbau von 2.1 auf 5.1

- zeitgemäße Anschlüsse ala HDMI 1.4a

- Ein ausgewogenes Klangbild, nicht zu basslastig
 
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@SeriuosSeb
Ich kann Dir zum Onkyo auch nur die allgemeinen Flokseln liefern: Gutes Gerät, insbesondere für Heimkino. Dafür mäßig bei der Musikwiedergabe und ein kleiner Heißsporn. Onkyo halt.

Ist es ein gutes Gerät für 300 Euro? Ich glaube es gibt keine schlechten Geräte für 300 Euro von Yamaha / Denon Z Onkyo. Die sind alle gut bis sehr gut. Was man allerdings bedenken sollte, ist das man gebraucht durchaus 2-5 Jahre alte Geräte dieser Hersteller bekommt, die ehemals 1000 Euro und mehr gekostet haben. Die verspeisen das Neugerät zum Frühstück. ;)
 
Ich habe in meinem Haus insgesamt vier Onkyo's verteilt (2x 706, 1x 5007 und 1x 5507). Davor hatte ich bereits einen 906 und 886. Bisher absolut problemlos.
Gut sie werden warm, speziell die mit Reon Chip, aber wenn man das weiss, stellt man sie halt entsprechen auf, daß es nicht zum Problem wird.
Auf dem 706 der früher im Wohnzimmer seine Dienst tat, stand direkt oben drauf eine Rotel Stereo Endstufe (Nubert ABL Modul) und das Teil lief abends immer mehrere Stunden. Kein Ausfall, einfach alles OK. Jetzt steht der 5007 dort, der wird aber hinten (Video Platine) so warm, daß ich da wirlich nichts draufstellen will.
 
Der 608 von meinem Bruder wird net heiß und der interne Lüfter läuft so gut wie nie (sagt er ;)).
Der Lüfter beim 608 läuft immer ;)
Aber sehr leise.

Meine wird im übrigen auch nicht warm, wie gesagt mit Lüfter^^
 
Was man allerdings bedenken sollte, ist das man gebraucht durchaus 2-5 Jahre alte Geräte dieser Hersteller bekommt, die ehemals 1000 Euro und mehr gekostet haben. Die verspeisen das Neugerät zum Frühstück.

Das hab ich auch schon gelesen, nur bekomme ich da auch schon die Anschlüsse? Und vorallem wo außer Ebay schaut man am besten nach solchen Geräten?
 
@SeriuosSeb
Ich kann Dir zum Onkyo auch nur die allgemeinen Flokseln liefern: Gutes Gerät, insbesondere für Heimkino. Dafür mäßig bei der Musikwiedergabe und ein kleiner Heißsporn. Onkyo halt.

Ist es ein gutes Gerät für 300 Euro? Ich glaube es gibt keine schlechten Geräte für 300 Euro von Yamaha / Denon Z Onkyo. Die sind alle gut bis sehr gut. Was man allerdings bedenken sollte, ist das man gebraucht durchaus 2-5 Jahre alte Geräte dieser Hersteller bekommt, die ehemals 1000 Euro und mehr gekostet haben. Die verspeisen das Neugerät zum Frühstück. ;)


Wenn ich sowas lese...

Dafür mäßig bei der Musikwiedergabe

Wei geht das denn? Mäßig bei der Musikwiedergabe... an was machst du das fest? Das stimmt doch hinten und vorn nicht, alle Verstärker klingen gleich.
 
Aber der DA-Wandler nicht unbedingt.
Zumal AVR auch immer etwas "gesoundet" sind.
 
Hab das Angebot bei Saturn mit dem Onkyo TX-NR 509 dann doch mal links liegen lassen. Werde erstmal den alten TX-SV 545 weiter nutzen. Da mein LE40C650 ohnehin kein 5.1 Signal weitergibt, kann ich da genauso gut noch warten.
 
Wenn ich sowas lese...



Wei geht das denn? Mäßig bei der Musikwiedergabe... an was machst du das fest? Das stimmt doch hinten und vorn nicht, alle Verstärker klingen gleich.

Und hier der Kalauer des Tages, alle Verstärker klingen gleich. :lol: :shot: :banana: Wenn man von der Materie absolut keine Ahnung hat, dann einfach mal die Finger still halten. :stupid:
 
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Und hier der Kalauer des Tages, alle Verstärker klingen gleich. :lol: :shot: :banana: Wenn man von der Materie absolut keine Ahnung hat, dann einfach mal die Finger still halten. :stupid:

Wenn keine Verbesserungen (DSPs) zugeschaltet sind und das Signal nur verstärkt wird, kommt es auf die verwendeten OpAmp-Schaltungen drauf an (vorausgesetzt der D/A Wandler funktioniert anständig).
Ab einem gewissen Niveau gibt es von messtechnischer Seite keinen Unterschied mehr.

Selbst die vorhanden Unterschiede bei den billigen Verstärkern wirst du im Blindtest nicht unterscheiden können. Gibt dazu auch im AVS Forum und in anderen Foren Berichte. Und da waren Audiophile und keine Laien zum Testen eingeladen. Die Unterschiede, welche du zu hören glaubst, sind pychologische Effekte.

Aber man kann gerne 1000-2000 Euro Verstärker mit poppeligen (Heco Victa und Konsorten) Lautsprechern betreiben.
 
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Don't feed the troll. ;) Du hast keine Ahnung und ziehst jetzt Laborbedingungen ran, um deine Aussagen zu untermauern. Selbst ich höre einen Unterschied bei zwei gleich teuren Gerätenvon verschiedenen Herstellern. Allein die Verwendung unterschiedlicher Kondis, macht schon einen Klangunterschied aus und der kann auch gravierend sein. Na ja, ich lasse dir deine Meinung und blende dich lieber aus, das kann ja keinen lesen. Wenn ich gleich aufgebaute Verstärker mit gleichen Bauteile untereinander Vergleiche, dann mag das Messtechnisch so zu ermitteln sein, aber sogar das Platinenlayout kann einen unterschied machen und deswegen ist die pauschal aussage, das alle Verstärker gleich klingen, nur Trollgeschwätz und wird ab sofort ausgeblendet. ;)
 
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Und hier der Kalauer des Tages, alle Verstärker klingen gleich. :lol: :shot: :banana: Wenn man von der Materie absolut keine Ahnung hat, dann einfach mal die Finger still halten. :stupid:

Über Ahnung von der Materie lass ich mich gerne belehren, aber du darfst im Blindtest gerne mal meinen Marantz (analog) gegen den Denon 1909 "Billig AVR" hören, wetten das du mit deine enorm geschulten Ohren nix hören wirst?

Du bist mir ja sicher enorm überlegen und hast tausend mal merh ahnung....

@blubb0r87:

Richtig. ;)
 
Das können wir gerne machen und ich verspreche dir, das ich dir genau sagen werde, wann welches Gerät angeschlossen ist. :) Natürlich wird das dann in meinem Tonstudio mit meinen Referenz Lautsprechern getestet und nicht mit irgend so einen billig Schrott, du musst nur nach HH kommen und wir ziehen das durch. :)
 
Ich blick jedenfalls nicht mehr durch. Ich dachte ich hätte mir mittlerweile ein paar Kenntnisse hier anlesen können, doch im nächsten Beitrag werden diese gleich wieder von einem anderen User revidiert.

Vielleicht kann mir hier jemand ein System empfehlen, ähnlich wie im PC-Zusammenstellungs-Thread.
Allerdings mit einem schmalen Budget von unter 1000€.

Ich habe:
Samsung LE40C650 LCD-TV
(keine analogen Soundausgänge, nur Ausgabe via Scart oder optisch, 5.1 Signal von Zuspielgeräten werden wohl über diese Anschlüsse nicht weitergegeben)
Playtation 3 als Spielkonsole und Bluray-Player
Verstärker Onkyo TX-SV545 + 1 aktiven (?) Sub (Kabel gehen aus Verstärker in den Sub, von da weiter zu den anderen LS) + 2 Lautsprecher ausm Quellekatalog.

Was ich möchte:
guten Klang bei TV, Bluray und Spielen, wenn möglich bald mit 5.1 Surround

Was ich brauche:

das frag ich euch! was ist zB mit den Sets von Teufel?
 
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Das können wir gerne machen und ich verspreche dir, das ich dir genau sagen werde, wann welches Gerät angeschlossen ist. :) Natürlich wird das dann in meinem Tonstudio mit meinen Referenz Lautsprechern getestet und nicht mit irgend so einen billig Schrott, du musst nur nach HH kommen und wir ziehen das durch. :)

Was sind denn deiner Meinung nach "Referenz-LS"?

Meine KEF spielen schon sehr neutral und bilden schon gut ab. Und da war nix zu hören, auch ein uralter Marantz PM 350 klang gleich.
 
@ Th3 Devil: Wir haben halt Holzohren und uns fehlen die richtigen Kabel, die Kabeldistanzhalter zum Boden und die Klangschalen!
 
Eins darfst nicht vergessen, egal wie gut und neutral deine Kefs sind, dein Zimmer ist alles andere als optimal. Ich würde sagen deine Kefs ''ersticken'' da. ;)

Also ich höre Unterschiede zwischen mein Denon 2311 und Marantz PM 80.


Weisst einer von euch was für Chassis das ist ?



Wäre dankbar für jede Hilfe.
 
Schreibt was ihr wollt, ich lese es nicht mehr. *Don't feed the troll!* :shot: Und nur weil du so ein toller Elektroniker bist, hast du die absolute Ahnung und alle anderen sind doof und geben viel zu viel Geld für High End aus, das wäre nämlich dann der Umkehrschluss aus euren Aussagen. :stupid: Beide am besten ausblenden, die scheinen Gehörlos zu sein und wollen trotzdem im HiFi Thread mitreden. :lol:
 
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@Bierchen
jetzt würde ich schon gerne wissen was für Referenz-Lautsprecher du hast ;)

Ist aber wirklich interessant wie der Thread verläuft erst sind hochwertige Kabel Vodoo, dann kommen Leute die zwischen 10mm² und Kimber Unterschiede raushören und nun auch noch zwischen Kodensatoren :fresse:
 
Blindtest

Lies dir das mal bitte durch.

Testdurchlauf 3, Subjektives:
Die Paarung wurde gewählt, da man sich wegen der doch deutlich verschiedenen Konstruktionsweisen / Bauarten der beiden Verstärker ähnlich wie beim Vergleich Röhre / Transistor oben Unterschiede erwartet hätte. Aber leider Fehlanzeige, mit unserem Setup Null Unterschiede.

Testdurchlauf 4, Subjektives:
Minimalste Unterschiede waren zeitweise wahrnehmbar, allerdings nicht in einem Ausmaß, die eine konkrete Unterscheidung möglich gemacht hätte und auch nicht derart, dass man von qualitativen oder die Langzeitzufriedenheit einschränkenden Abweichungen reden hätte können.

Testdurchlauf 5, Subjektives:
In diesem Fall auch nix Subjektives, einfach Null Unterschied und fertig.

Also ein ehemals sehr teurer, aber steinalter (Philips, 1984!!) und ein sehr billiger (HK, EUR 200,) CD – Player und ein PC vs. einen EUR 2.500,- CD – Player.

Abgekürzt, ist eh schon alles viel zu lang: vollkommen unmöglich irgendeinen Unterschied zu hören.

Aber die B&W 800D sind sicherlich keine Referenzlautsprecher und es wurden keine Klangschalen verwendet, was den Test natürlich ad absurdum führt. Wer Ironie findet, darf sie behalten.
 
Ein Test sagt das eine aus und ein anderer Test was anderes, so ist das halt, aber eigene Erfahrungen sind immer am besten und nur denen vertraue ich zu 100%. :) Am besten alles selber testen und das was einem dann am besten gefällt, das ist dann auch das richtige für den persönlichen Geschmack und kein Test aus irgendeiner Zeitschrift/Inet etc. kann so was aufwiegen. ;)

Edit:
Modell suche ich gleich raus, sind derzeit etwas ältere T & A Lautsprecher und stehen im Akustik Labor.
 
Zuletzt bearbeitet:
jo nu lass doch bitte mal raus mit welchen Lautsprechern du den Unterschied hörst. Gegenüber dem Link von Razoor ist klar das man dann wieder 10 andere findet die 11 verschiedene Meinungen haben, aber primär geht es ja darum, deine besser einschätzen zu können.
 
Ich mache dir gerne mal ein paar Fotos und poste die dann im Bilderthread, da ich aber gerade im Urlaub bin, wird das leider noch ca. 11 Tage dauern.
 
@ Th3 Devil: Wir haben halt Holzohren und uns fehlen die richtigen Kabel, die Kabeldistanzhalter zum Boden und die Klangschalen!

Und nicht zu vergessen die mit Nanogold versiegelten Kabel, welche aktiv ferrofluid-gekühlt werden müssen. :fresse:

@Tarl: Da geb ich dir schon Recht, aber not macht erfinderisch. ;)

@Bierchen: Dann behalt ruhig deine Erfahrung für dich und posaun nicht raus, das wir dumm, taub oder bekloptt sind nur weil wir die enormen Unterschied enicht hören. :rolleyes:
 
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