Intel über Raptor Lake, Meteor Lake, Arrow Lake und Lunar Lake

[HWL News Bot]

Auf das Update der Xeon-Roadmap folgen auch neue Informationen zu den Client-Produkten sprich den Desktop-Prozessoren. Neue Details gibt es zu Raptor Lake, Meteor Lake, Arrow Lake und Lunar Lake und damit zu allen CPU-Generationen die bis 2025 erscheinen werden.
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[Holt]

Sehe ich das richtig, dass Intel bei den Xeon und den Mainstream CPUs jeweils eine Fertigungsgeneration überspringt? Im Artikel über die Xeons steht:

Aufgrund der guten Erfahrungen in der Entwicklung von Intel 3 (5 nm) will man nun eine Fertigungsstufe darunter ansetzen. Intel 4 wird bei den Serverprozessoren also nicht zum Einsatz kommen und bleibt somit Meteor Lake im Clientbereich vorbehalten.

Hier fehlt nun genau dieser Intel 3 Prozess und es geht von Intel 4 für Meteor Lake direkt zu Intel 20A für Arrow Lake. Da scheint ja bei Intel der Knoten bei der Entwicklung der Fertigungsprozesse geplatzt zu sein und es jetzt in großen Schritten vorangehen, wenn Meteor Lake die einzige Generation aus Intel 4 wird und Intel schon im Jahr darauf Intel 3 überspringen und den direkten Nachfolger in Intel 20A fertigen wird, für dessen Nachfolger dann schon wieder der nächste Intel 18A Prozess vorgesehen ist.

Das ist zumindest mal optimistisch und hoffentlich nicht überambitioniert.

 

[DTX xxx]

Mal sehen. Euphorie sollte nicht aufkommen, denn Intel hat ja auch über 7 Jahre von einer 10nm Fertigung fabuliert.
H2 für die Raptor Pfütze, dann ist wohl in Nov. damit zu rechnen. Alles andere ist ja nur ein Ausblick für die Aktionäre. Schließlich ist das dicke Schiff Intel nur 50 Milliarden Dollar mehr wert, als die kleine Klitsche AMD. Das ist schon erstaunlich.

 

[freakyd]

Wo bleibt der X299 Nachfolger?

Und diesmal "rechtzeitig", ohne e-core Müll und deutlich stärker als der S1700 consumer Schrott

 

[thegian]

Intel W790 Ende 2022?

 

[Holt]

Wo bleibt der X299 Nachfolger?

Sollte bald kommen, auf Basis von Sapphire Rapids und die haben nur P-Kerne. Dies sagt die Gerüchteküche:

Intel Sapphire Rapids HEDT
Release Date: Q3 2022
High-end Desktop (HEDT) version of Sapphire Rapids Xeon
Same underlying tech as Sapphire Rapids: 10 nm SuperFin, PCIe 5.0, DDR5

Möglicherweise verzögert es sich, die Pandemie und DDR5 RAM scheint zwar so langsam recht gut verfügbar zu sein, aber es ist pro GB immer noch locker 3x so teuer wie DDR4 RAM. AMD soll ja bzgl. des Releasetermins von AM5 auch auf die DDR5 Verfügbarkeit und Preise schauen, was bei einer Plattform die eben nicht die Möglichkeit bietet auch auf DDR4 zurückzugreifen können, durchaus Sinn macht, da man sonst das Risiko eingeht einen Fehlstart hinzulegen, weil einfach womöglich zu viele Kunden wegen det hohen RAM Preise zurückhaltend reagieren könnten und wenn der Start schon daneben geht, dann wird es meist schwer das Blatt später noch zu wenden.

 

[L0rd_Helmchen]

Sapphire Rapids kommt Q3 oder Q4 mit Sockel 4677 für den Workstation Markt, aber diese Monster werden für 99% der Luxxer weder sinnvoll noch bezahlbar sein.

Das altbekannte HEDT Segment zwischen Data Center und Mainstream ist bei beiden Herstellern halt einfach tot, seitdem die kleinen Sockel so viel Power bekommen haben. AM5 und 1700 werden auf mindestens 24 Kerne kommen…

 

[freakyd]

Sapphire Rapids kommt Q3 oder Q4 mit Sockel 4677 für den Workstation Markt und wird für 99% der Luxxer weder sinnvoll noch bezahlbar sein.

Das altbekannte HEDT Segment zwischen Data Center und Mainstream ist bei beiden Herstellern tot, seitdem die kleinen Sockel so viel Power bekommen haben. AM5 und 1700 werden auf mindestens 24 Kerne kommen.

Das befürchte ich auch

S1700 hat max. 8C + bis zu 16 Stützräder

 

[L0rd_Helmchen]

24C/32T wird sehr, sehr reichliche Multithread Leistung ergeben. Wie viele Leute brauchen für ihre Heimrechner 56 P-Cores? HEDT lohnt sich einfach nicht mehr wie früher, als beim kleinen Sockel noch bei vier Kernen Schluss war.

 

[freakyd]

Vielleicht will ich 16 p-cores + 30+ PCIe 4.0 / 5.0 lanes und octa channel DDR4 / DDR5

 

[Don]

Wir haben noch das Video zur Demo von Raptor Lake (8+16 Kerne) in die News eingefügt.

 

[Morrich]

Releasetermins von AM5 auch auf die DDR5 Verfügbarkeit und Preise schauen, was bei einer Plattform die eben nicht die Möglichkeit bietet auch auf DDR4 zurückzugreifen können, durchaus Sinn macht, da man sonst das Risiko eingeht einen Fehlstart hinzulegen, weil einfach womöglich zu viele Kunden wegen det hohen RAM Preise zurückhaltend reagieren könnten und wenn der Start schon daneben geht, dann wird es meist schwer das Blatt später noch zu wenden.

Dieses Schicksal hat doch Alder Lake bereits ereilt. Zumindest die DIY Kundschaft reagiert zurückhaltend, weil DDR5 teuer und kaum zu haben ist.

Wenn dann aber auch AMD mit bei DDR5 einsteigt, gibts keine Alternative mehr, wenn man was neues haben will.
Insofern kann das gar kein so massiver Fehlstart werden.
Wohin sollten sich die Kunden denn wenden?

DDR4 Hardware wird dann alsbald auslaufen und neue Systeme grundsätzlich mit DDR5 bestückt.
AMD hat im Grunde jetzt schon alles richtig gemacht, indem man Intel hat fen Vorreiter spielen lassen.

 

[Leaked]

Wenn dann aber auch AMD mit bei DDR5 einsteigt, gibts keine Alternative mehr, wenn man was neues haben will.
Insofern kann das gar kein so massiver Fehlstart werden.
Wohin sollten sich die Kunden denn wenden?

Man kann ja trotzdem dann einen Ryzen 5000 kaufen, bzw. auch günstiger gebraucht. DDR5 sollte man sowieso bei den ersten 1-2 Generation lieber aussitzen

 

[Morrich]

Man kann ja trotzdem dann einen Ryzen 5000 kaufen, bzw. auch günstiger gebraucht.

Ja, aber die Frage wird sein, wie lange noch und wer will das?
Die Intention eines neuen Systems ist ja, mehr Leistung und neuere Features zu bekommen, als es sie jetzt schon lange gibt. Die Ryzen 7000 werden wohl auch nochmal ordentlich Mehrleistung auf Ryzen 5000 raufpacken.
Wer Ryzen 5000 will/wollte, wird sich schon längst eine solche CPU geholt haben.
Außerdem kann man nen gebrauchten Ryzen 5000 eben auch nur kaufen, wenn es entsprechend viele Leute gibt, die auf neuere CPUs upgraden.

Das DDR5 Problem könnte sich wohl höchstens in den ersten Wochen nach Release auswirken, indem vielleicht nicht sofort alle Welt zugreift. Aber über kurz oder lang fallen einfach die Alternativen hinten runter.
Evtl. gar nicht so schlecht für den Endkunden. Könnte in höheren Lagerbeständen der CPUs zu Anfang resultieren und damit evtl. in etwas zügigerem Preisverfall.

 

[Holzmann]

DDR5 hin oder her, dass Intel aber hier selber nur von ca.10% Vorsprung ggü. Alder Lake spricht, klingt schon sehr enttäuschend. /:
Hoffen wir, dass am Ende doch noch etwas mehr bei rum kommt, sonst wird man nur über den Preis eine Chance haben.

Tick Tock lässt grüßen.

 

[freakyd]

DIY / consumer... Resterampe

 

[Leaked]

@Morrich - Ich verstehe schon was du meinst, aber bei den hohen Plattformkosten (Wird ja am Anfang auch kein B650 geben) und DDR5 Preisen, könnte ich mir schon vorstellen, dass es da noch sehr viele geben wird, welche auf DDR4 und Ryzen 5000 werden. Natürlich nicht im Forum betrachtet, hier läuft es halt anders ab.

 

[EvoluT1oN]

1x Core i5-13400 mit möglichem BCLK OC bitte - danke!

 

[Tigerfox]

Nichts dazu, ob nach Raptor Lake auch noch Meteor Lake auf S.1700 laufen soll? Gab ja mal Gerüchte dazu und wäre für mich aktuell ein Kaufargument, obwohl man sich natürlich auf nichts verlassen kann.

 

[Don]

Nein, Meteor Lake wird eine neue Plattform sein.

 

[Tigerfox]

Ist das schon gesichert? Die Gerüchte, dass Meteor Lake auch in S1700 passt, stammen aus dem Sommer.

 

[Don]

Nein, gesichert ist nur:

Raptor Lake wird außerdem Sockel-kompatibel mit Alder Lake-Systemen sein.

Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Meteor Lake noch für LGA1700 kommt.

 

[Tigerfox]

Wie sollte man denn die zitierte Aussage sonst verstehen? Und von wo stammt das Zitat?

 

[Don]

Moment, über welche Aussage reden wir?

 

[Holzmann]

Offiziell ist es noch offen, ob Intel mit Meteor Lake einen neuen Sockel bringt:

Hardware- und Nachrichten-Links des 25. Mai 2021 | 3DCenter.org

Von Leaker ExecutableFix kommt ein erster Blick auf den Zen-4-basierten Consumer-Prozessor "Raphael" – sowohl in Form einiger Daten als auch eines ersten Bildes vom neuen Sockel "LGA1718", mit welchem AMD die AM5-Plattform bestreiten

www.3dcenter.org

Aber wir alle wissen, dass spätestens nach zwei CPU Generation bei Intel immer ein neuer Sockel gefolgt ist, auch wenn es nicht nötig ist, ist ein Pin schnell mal vertauscht und ein neuer Sockel ist unumgänglich.

 

[JACKxBAUER]

Meteor Lake wird ganz sicher nicht kompatibel sein mit den LGA 1700 Boards.

Die 10% Performanceplus für Raptor Lake finde ich gut und war ja auch nicht anders zu erwarten, da lediglich der grössere Cache hier die starken Vorteile bringen wird.

In Vergleich zu Zen4 wird die CPU durchaus konkurrenzfähig in Bezug auf die Leistung, jedoch nicht in Sachen Effizienz. Da wird Intel im Worst Case einfach mal 30-50% mehr Strom verbraten, was man bei der Fertigung und Architektur ja schon bei Alder Lake sieht.

 

[Tigerfox]

Moment, über welche Aussage reden wir?

Entschuldige, bin kurz mit Raptor Lake und Metor Lake durcheinandergekommen.

Meteor Lake wird ganz sicher nicht kompatibel sein mit den LGA 1700 Boards.

Worauf stützt Du deine Vermutung? Klar, bei Intel sollte man die mit mehr als zwei Generationen pro Sockel rechnen, aber es gab eben enstprechende Gerüchte.

In Vergleich zu Zen4 wird die CPU durchaus konkurrenzfähig in Bezug auf die Leistung, jedoch nicht in Sachen Effizienz.

Deine Glaskugel möchte ich haben.

 

[JACKxBAUER]

@Tigerfox

Bezüglich Mainboardkompatibilität: Das ist bei Intel üblich: Zwei Generationen und dann neuer Sockel. Deckt sich zudem mit zahlreichen Leaks.

Und zur Glaskugel: Gleiche Architektur, gleicher Fertigungsprozess, zudem noch weitere E-Cores - du kannst jetzt auch selbst sagen, was da in Sachen Effizienz und Verbrauch folgen wird.

 

[fdsonne]

Und zur Glaskugel: Gleiche Architektur, gleicher Fertigungsprozess, zudem noch weitere E-Cores - du kannst jetzt auch selbst sagen, was da in Sachen Effizienz und Verbrauch folgen wird.

Über welche CPU reden wir hier denn?
Von einem 260W 12900KS, der Ineffizienz vor dem Herrn? Oder von sowas wie nem 12400/12500 oder 12700 non K am ganz anderen Ende der Effizienzschiene?

Ehrlich, diese komischen Vergleiche mit Rosinen auf exakt das eine Pärchen, was gerade gut zum Argument passt, ist doch totaler Nonsens. Btw. geht AMDs Effizienzpalette von 3W pro Core bis über 20W pro Core Verbrauch jetzt auch nicht gerade gut mit einer Rosine zu benennen Wetten, dass das mit Zen4 nicht auf wundersame weise auf einmal anders laufen wird? Auch mit Zen4 wird AMD CPUs hart ins Powerlimit laufen lassen um die Effizienz zu steigern. Zulasten der Taktraten. Und die Modelle, die weniger Cores mit bringen und höheren Takt bekommen, werden auch wie bei Zen2 und Zen3 bekannt, in der Effizienz weit schlechter da stehen.

 

[JACKxBAUER]

@fdsonne

In welchen Artikeln zu ganz neuen CPU-Modellen (Raptor Lake) geht's um Mid-Range Modelle?

Man redet IMMER in erster Linie vom Top-Modell, in dem Fall dem 13900k und nach dem Release folgenden dann die kleinen abgespeckten Modelle.


Und übrigens, die Mid-Range-Modelle finde ich sensationell.