Intel und AMD kämpfen um die beste Fertigung

[HWL News Bot]

AMD ist mit der Zen-Architektur wieder mit Intel auf Augenhöhe, nicht nur hinsichtlich der Leistung, sondern auch zusammen mit seinem Partner Global Foundries bei der Fertigung. Bereits Anfang des Jahres gab es erste Informationen zu der Chipfläche, die ein Quad-Core-Modul bei AMD und Intel derzeit belegen.Für die neuen Core-X-Series-Prozessoren auf dem Desktop und für Skylake-SP im Serverbereich hat Intel einige Änderungen bei der Chip-Architektur vorgenommen, die auch Auswirkungen auf die Fertigung haben. Bisher galt...

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[oooverclocker]

Das bringt es genau auf den Punkt. Geht bei Intel im 698mm²-Die etwas kaputt, kann man eventuell dieses riesige Stück Silizium komplett entsorgen.
Geht bei AMD in einem CCX-Modul was kaputt, wird es einfach gegen ein anderes getauscht. Die Kosten reduzieren sich auf Bruchteile und führen somit tendenziell zu deutlich niedrigeren Endpreisen.

 

[Superwip]

Man könnte auch anmerken:
AMD/GF: 25 Millionen Transistoren pro mm²
Intel: 15,8 Millionen Transistoren pro mm² (Broadwell-E)

Wie viele Transistoren Skylake-E hat ist ja noch nicht bekannt (?)

 

[Bucho]

Das bringt es genau auf den Punkt. Geht bei Intel im 698mm²-Die etwas kaputt, kann man eventuell dieses riesige Stück Silizium komplett entsorgen.
Geht bei AMD in einem CCX-Modul was kaputt, wird es einfach gegen ein anderes getauscht. Die Kosten reduzieren sich auf Bruchteile und führen somit tendenziell zu deutlich niedrigeren Endpreisen.

Nicht ganz - denn beide Hersteller betreiben ja schon ewig Chip Resteverwertung, sprich die werden dann als kleinere Modelle verkauft. Aber ja, falls ein DIE gar nicht funktionsfähig ist dann ist der Verlust größer. Und es stehen eben die Chancen geringer einen Großteil komplett funktionierender DIEs von dem Wafer zu erhalten um diese als große Modelle zu verkaufen.

AMD hat hier definitiv gute Chancen auch größere CPUs kostengünstig zu fertigen. Hoffen wir mal daß das Infinity Fabric wirklich so gut ist wie es angepriesen wurde.

Zu den DIE Shots aus dem Anandtech Forum ... sind das, speziell die größeren DIEs, also Threadripper und Epyc sowie 18 und 28 Kern Skylake tatsächlich echte DIE Shots, oder nur zusammengeklebte Bilder der kleineren DIE Shots?
Bei Threadripper und Epyc kann das ja nicht wirklich sein da es ja 2 bzw. 4 DIEs auf einem Package sind. Im Detail würde es mich eben interessieren ob ein Threadripper 8 Kern DIE wirklich GENAU GLEICH einem RyZen DIE ist.

 

[NasaGTR]

@Bucho die Threadripper Dies sind mit den normalen Ryzendies identisch, alles andere wäre auch ziemlich blöd. So ist AMD im Gegensatz zu Intel außerdem in der Lage einfach zu sagen "Fertigt X Mio an Ryzen Chips wir verwenden diese dann wie wir es brauchen"

Intel muss dagegen für die drei unterschiedlichen DIEs (bisher 2 Kern Mobil LP Chips, 4 Kern Mainstreamchips, und die Serverchips) jeweils planen und Produzieren...

 

[Bucho]

@NasaGTR
Gut Intel deckt damit ja auch den ganzen PC Markt ab. RyZen (also der aktuellen DIE) ist ja so nicht für den mobilen Sektor gedacht und auch für den ganzen Low Budget bzw. unteren Mainstream - sprich auch günstige Office Kisten gedacht. Dafür muß dann wohl Raven Ridge her.

Ausgenommen sind jetzt da die ganzen super Low Power SoCs wie Intels Atom Serie oder AMDs Jaguar basierende Dinger.

Bzgl. DIE bedeutet das dann aber auch daß RyZen schon 32 PCI-E Lanes hätte haben können, denn Threadripper soll ja (bis zu?) 64 bieten.

 

[Nimrais]

Die PCIe Lanes wurden schon mehrfach diskutiert. Bei Ryzen sollen die 32 vorhanden sein, aber nicht nach aussen geführt werden. Evt. limitiert da der Sockel AM4. Mit PCIe 4.0 "löst" sich das Problem dann ein Stück weit.

 

[Motkachler]

Ja Seit AMD den Ryzen gebracht hat und bei Global Foundries bzw. Samsung. fertigt kann intel nicht mehr so leicht verlangen was sie wollen das wird sicher auswirkungen auf diese abzocker haben.

 

[MikelMolto]

AMD fertigt keine Chips mehr seit dem die Ihre Fabriken verkauft haben. Von daher verstehe ich die Überschrift nicht.

 

[Gubb3L]

AMD fertigt keine Chips mehr seit dem die Ihre Fabriken verkauft haben. Von daher verstehe ich die Überschrift nicht.

Dann solltest du vllt mehr als die Überschrift lesen.

 

[fdsonne]

Ja Seit AMD den Ryzen gebracht hat und bei Global Foundries bzw. Samsung. fertigt kann intel nicht mehr so leicht verlangen was sie wollen das wird sicher auswirkungen auf diese abzocker haben.

Warum sollten sie das nicht können? Wie man an Skylake-X sieht, machen die genau das nicht... Oder haben spekulierte 2000$ für das Topmodell noch irgendwas mit P/L zu tun, wenn man als Basis nen 4T Pentium oder von mir aus auch 1600er Ryzen setzt??
Macht doch mal die Augen auf... AMD ist lange noch nicht dort, wo man es in Foren wie diesem hier handelt. Es fehlt am Mobile, es fehlt am Server, es fehlt an Partnern im OEM. Wenn diese drei Sachen endlich gegeben sind, der Speed noch entsprechend hoch ist/bleibt, ja DANN wird sich Intel überlegen, wie sie es über den Preis versuchen können. Vorher? Unwarscheinlich...

 

[Gubb3L]

+1 fdsonne
Und wenn sie ihr Marketing endlich auf die Reihe kriegen. AMD muss das Billigheimer Image los werden.

 

[RAZ0RLIGHT]

Oder die Leute könnten endlich mal den Unterschied zwischen billig und günstig lernen und dann das richtige Wort verwenden
Das nimmt schon Züge wie bei seid und seit an...

 

[DTX xxx]

Diejenigen die bei AMD von billig anstatt von günstig reden, sagen sicherlich auch, dass sie umsonst in der Schule waren und nicht kostenlos .

Es wird spannend

 

[Gubb3L]

Ja die bösen unwissenden Leute sind Schuld....

 

[GorgTech]

AMD wirbt mit LeF*oyd...damit schreckt man einige Kunden ab

 

[salzCracker]

Diejenigen die bei AMD von billig anstatt von günstig reden, sagen sicherlich auch, dass sie umsonst in der Schule waren und nicht kostenlos .

Es wird spannend

Der Vergleich ist echt gut

 

[RAZ0RLIGHT]

Ja die bösen unwissenden Leute sind Schuld....

AMDs Marketing ist weit davon entfernt perfekt zu sein, aber mit "billig" haben sie nie geworben.
So ein "Mindshare" kann massive Auswirkungen haben oder warum glaubst du wird Apple heutzutage nach wie vor massenhaft gekauft und gehyped?
Sicher nicht wegen der tollen Hardware.

 

[Clone]

Diejenigen die bei AMD von billig anstatt von günstig reden, sagen sicherlich auch, dass sie umsonst in der Schule waren und nicht kostenlos .

Es wird spannend

Das waren sie dann tatsächlich

 

[huberei]

Warum sollten sie das nicht können? Wie man an Skylake-X sieht, machen die genau das nicht... Oder haben spekulierte 2000$ für das Topmodell noch irgendwas mit P/L zu tun, wenn man als Basis nen 4T Pentium oder von mir aus auch 1600er Ryzen setzt??
Macht doch mal die Augen auf... AMD ist lange noch nicht dort, wo man es in Foren wie diesem hier handelt. Es fehlt am Mobile, es fehlt am Server, es fehlt an Partnern im OEM. Wenn diese drei Sachen endlich gegeben sind, der Speed noch entsprechend hoch ist/bleibt, ja DANN wird sich Intel überlegen, wie sie es über den Preis versuchen können. Vorher? Unwarscheinlich...

intel hat doch schon teils massiv die preise gesenkt... verglichen mit der letzten generation. also machen sies ja auch schon über den Preis.

 

[Don]

AMD stellte 12 EPYC-Prozessoren mit bis zu 32 Kernen offiziell vor - Hardwareluxx