Intel's neue SSDs: X18/25-M(ainstream) & X25-E(xtreme) [4]

[glare]

Alle zehntausend Jahre etwa macht die Evolution einen großen Sprung, nun ist es wieder so weit. Intel will den SSD-Markt mit seinen neuen SSD Modellen gründlich aufmischen.
Es wurden jeweils Modelle auf MLC-Basis für Otto-Normalverbraucher, und Modelle auf SLC-Basis für z.B. Serverbetreiber angekündigt.

X18/25-M (MLC)
----------------------

• Formfaktor: 1,8- sowie 2,5-Zoll
• Schnittstelle: SATA-II
• Kapazität:
  1. 80GB, Mitte Q4 2008
  2. 160GB, Q1 2009
  3. 320GB, irgendwann 2009
• Lesegeschwindigkeit: 250 MByte/s
• Schreibgeschwindigkeit: 70 MByte/s
• Latenzzeit: 0,085 ms
  
• IOPS: Random Read 38000 (4K Rread)*
• IOPS: Random Read 15000 (16K Rread)*
• Seq. Read: 205 MB/s (4K Rread)
• Seq. Read: 250 MB/s (16K Rread)
  
• IOPS: Random Write 3700 (4K Rread)*
• IOPS: Random Write 1900 (16K Rread)*
• Seq. Write: 72 MB/s (4K Rread)
• Seq. Write: 75 MB/s (16K Rread)
  
• NCQ: 32 Operationen
• NAND: Je 10 MLC-Chips aus eigener Produktion (erste Revision mit 50nm NANDs und die folgende mit doppelter Kap. in 34nm gefertigt)
• Controller: hauseigener Controller mit 16MB (8x16Mb) SDRAM Buffer
• Verbrauch: 0,15W Active Power - 0.06W Idle Power
• Preis: ~8$/GB* (entsprächen ~425€* für 80GB, laut HP Vertretern sei sogar die Rede von etwa 530€)

Datenblatt:
http://download.intel.com/design/flash/nand/mainstream/mainstream-sata-ssd-datasheet.pdf

X25-E (SLC)
----------------------

• Formfaktor: 2,5-Zoll
• Schnittstelle: SATA-II
• Kapazität:
  1. 32GB Ende Q4 2008
  2. 64GB Anfang Q1 2009
• Lesegeschwindigkeit: 250 MByte/s
• Schreibgeschwindigkeit: 170 MByte/s
• Latenzzeit: 0,075 ms
• IOPS Read: 35000 IOPS (4 KByte Read)
• IOPS Write: 3300 IOPS (4 KByte Write)
• NCQ: 32 Operationen
• NAND: Je 10 SLC-Chips aus eigener Produktion (erste Revision mit 50nm NANDs und die folgende mit doppelter Kap. in 34nm gefertigt)
• Controller: hauseigener Controller (mit wahrscheinlich auch mind. 16MB SDRAM Buffer)
• Verbrauch: 2,4W Active Power - 0,06W Idle Power
• Preis: -

Datenblatt:
http://download.intel.com/design/flash/nand/extreme/extreme-sata-ssd-datasheet.pdf

OEM Vertriebspartner: HP, Lenovo, Sun und Falcon Northwest
Retail Vertriebspartner: Kingston

Bilder aus dem Innenleben einer X18-M:
http://www.bit-tech.net/news/2008/08/20/intel-x18-m-80gb-ssd-smiles-for-the-camera/1
http://www.bit-tech.net/news/2008/08/19/intel-outlines-ssd-plans/1

Ein paar Worte von Troy Winslow (Marketingmanager, Intel) zum Wear-leveling etc. (interessant wie ich finde):
http://www.solid-state.com/display_...tel's-take-on-the-HDD-vs.-SSD-debate?dcmp=rss

Allg. Links

Highspeed-SSDs: Neue Flash-Festplatten mit 250 MByte/s:
http://www.chip.de/artikel/Neues-von-Intel-Highlights-des-Intel-Developer-Forums-IDF-4_32578136.html

Sehr schnelle SSDs von Intel?:
http://www.hartware.de/news_45348.html

IDF: Full Speed Ahead for Intel SSDs:
http://www.tomshardware.com/news/intel-idf-ssd,6205.html

IDF: SSD Myths and Hardcore Gamers:
http://www.tomshardware.com/news/idf-intel-ssd,6237.html

IDF 2008 - Intel Solid State Drives and Inside The X18-M
http://www.legitreviews.com/article/774/1/

Kingston to Release SSDs in Q3
http://news.softpedia.com/news/Kingston-to-Release-SSD-in-Q3-88300.shtml

Kingston bringt Intel Solid State Drives in den Handel
http://winfuture.de/news,41778.html

Erste Anhaltspunkte bzgl. des Preises der X25-M
http://www.pcconnection.com/IPA/Shop/Product/Detail.htm?product_id=8944049
http://www.nxsource.com/products/286626/INTEL/SSDSA2MH080G1C5/
http://www.ncix.com/products/index.php?sku=4355835&vpn=SSDSA2MH080G1C5&manufacture=INTEL
* Angaben ohne Gewähr

Benchmarks
____________________________________________________

Vergleichswerte für level load times bei einigen Spielen:

HDTach:

HDTach Average Read:

HDTach Average Write:

HDTach Burst Speed:

HDTach Cpu Utilization:

HDTune Pro 3.1 Bench:

HDTune Pro 3.1 Filebench:

ATTO:

Crystaldiskmark:

h2benchw 3.6:

iPEAK:

PCMark 2005:

Sisoft Sandra:

SysMark 2007:

IOmeter 2003.05.10

IOmeter

Vantage:

Tecchannel:

Workstation:

Worldbench:

Application loading times:

File Copy Test:

Streaming:

Mixed:

 

[nsa666]

Bei nicht-RAID SSD würde TRIM bei Intel RAID funktionieren. Also SSD und noch ein RAID dazu und alles am selben controller.

Und dann funktionierts erstmal nur mit der Toolbox.

 

[p$YcHo]

Ohne rumgemurkse ? Also einfach manuell via Toolbox...

Wie siehts da Leistungstechnisch aus ? Irgendwas negatives zu erwarten ?

 

[nsa666]

Eigentlich genauso als ob du einfach iaStor treiber hättest.

 

[p$YcHo]

Hmm,

shit das hät ich früher wissen müssen ^^

Weil jetzt hängen meine beiden 1TB Caviar Black am JMicron...

Meinste es lohnt sich die an den Intel zu hängen ?

 

[SenSej]

das "problem" mit dem IMST ist doch immer nur für das aktuelle OS
sprich wenn ich win7 nochmal komplett neu mache mit dem msahci geht wieder auto trim

denn ich hab folgendes problem
ich hab esata gehäuse und im bios auf ahci stehen, dennoch werden sie nicht erkannt beim einschalten, per usb aber schon

ich wollte jetzt mal den IMST testen ob sich da was ändert und wenn nicht wollte ich um ganz sicher zu gehen win7 nochmal neu machen (ist aktuell eh mehr ne test installation)

mfg

 

[stw500]

Hallo,

meine Intel X-25M 80GB lief einige Tage einwandfrei. Habe ein wenig rum partitioniert und ähnliches. Jetzt wird sie von meinen Controllern (egal ob IDE/AHCI/Raid) ICH10R oder JMicron Gigabyte nicht mehr als "SSDxxxxxxxx" sondern nur noch als "Intel Bootloader xxxxxx" erkannt.

Dies führt dazu, dass die Platte nicht mehr erreichbar ist. Weder per Acronis Disk Director, noch Win7, noch Win7 Install. Die ersten beiden zeigen an, dass auf der Platte 7,xxx MB (bzw. 8MB) Speicherplatz sind. Das hängt wohl damit zusammen, dass Acronis mal auf meinen Befehl eine 8MB Partition am Anfang der SSD eingerichtet hat. Weitere Partitionen oder Speicherplatz werden nicht erkannt.

Hat jemand eine Idee, wie ich die Intel mal komplett resette?

Die Toolbox erkennt die SSD auch nicht richtig. Sie schreibt was von "No Partition : Intel Bootloader , #pA-é8BxxGB" hin und das wars.

 

[Rolfilein]

Hallo,

meine Intel X-25M 80GB lief einige Tage einwandfrei. Habe ein wenig rum partitioniert und ähnliches. Jetzt wird sie von meinen Controllern (egal ob IDE/AHCI/Raid) ICH10R oder JMicron Gigabyte nicht mehr als "SSDxxxxxxxx" sondern nur noch als "Intel Bootloader xxxxxx" erkannt.

Dies führt dazu, dass die Platte nicht mehr erreichbar ist. Weder per Acronis Disk Director, noch Win7, noch Win7 Install. Die ersten beiden zeigen an, dass auf der Platte 7,xxx MB (bzw. 8MB) Speicherplatz sind. Das hängt wohl damit zusammen, dass Acronis mal auf meinen Befehl eine 8MB Partition am Anfang der SSD eingerichtet hat. Weitere Partitionen oder Speicherplatz werden nicht erkannt.

Hat jemand eine Idee, wie ich die Intel mal komplett resette?

Die Toolbox erkennt die SSD auch nicht richtig. Sie schreibt was von "No Partition : Intel Bootloader , #pA-é8BxxGB" hin und das wars.

-lade dir hdderase 3.3 runter
-lad dir das tool auf einen bootbaren USB Stick
-häng alle Platten ab bis auf die Intel
-im bios alles auf IDE stellen
-legacy mode enable/disabled (ausprobieren wenn Platte nicht von HDDerase erkannt wird)
-secure erase machen

Mit dieser Methode habe ich gleich ohne Probleme das erste mal Win7 auf den SSD's drauf spielen können.

 

[klana]

wird jetzt schon irgentwo genau beschrieben was ich machen muss wenn ich meine neue intel ssd in betrieb nehme !?
oder kann mir das jemand erklären ohne das ich das ganze forum durchsuche !?

lg klana

 

[stw500]

-lade dir hdderase 3.3 runter
-lad dir das tool auf einen bootbaren USB Stick
-häng alle Platten ab bis auf die Intel
-im bios alles auf IDE stellen
-legacy mode enable/disabled (ausprobieren wenn Platte nicht von HDDerase erkannt wird)
-secure erase machen

Mit dieser Methode habe ich gleich ohne Probleme das erste mal Win7 auf den SSD's drauf spielen können.

Danke für den Tipp. Wie mache ich am einfachsten einen USB-Stick bootbar? Gibt es dafür ein nettes Tool? OS ist Win7 bei mir.

 

[Sloop]

Bevor du dich rumquälst. Lad dir einfach die UltimateBootCD herunter, Beta-Version 5.0RC1 Da ist die neueste Version von HDDErase 4.0 drauf, welche auch in diversen Foren für die Intel-SSD empfohlen wurde, um den Reset durchzuführen. Brenn dir das .iso file auf eine CD, dann bootest du von CD und wählst eben das HDD Erase 4.0 DiskTool aus, um deine Intel-SSDs zu löschen.

Danach sollte alles wieder klappen. Viel Erfolg.

 

[stw500]

Das klingt ja mal wirklich simple...werde ich heute abend oder morgen früh mal ausprobieren. Melde mich dann wieder...für weitere Tipps bin ich aber trotzdem dankbar.

 

[Tias]

Gibt es eigentlich ein Empfehlung, mit welcher Zuordnungsgröße man die Intel formatieren sollte? Die Datenträgerverwaltung stellt ja von Standard bis 64kb einiges bereit.

 

[AsusDeluxx]

Sorry for den Repost, aber der ehemalige Beitrag ist inzwischen dicht:

Die neue SSD Toolbox version 1.2 schrubbt aber schon sehr lange auf der SSD.

Die alte mit Scheduled TRIM war schneller durch und belegt nicht die volle Größe...??
Den Wear Level mit 'ner Toolbox künstlich verschlechtern durch tägliches/wöchentliches Schrubben kann's auch nicht sein, oder?

Vielleicht doch lieber die Toolbox 1.1 nutzen?

 

[DoubleJ]

Die alte Toolbox wurde nicht ohne Grund zurückgezogen, kann u.U. zu Datenverlust führen...

 

[crysel]

Mal ein kleiner Tipp an den Thread-Ersteller: Kann man für die Leute, die keine dicke Leitung haben, die Bilder evtl. in einen Spoiler-Tag packen, damit die nicht andauernd geladen werden? Ist zwar nur auf der ersten Seite, aber ich persönlich fänds besser... ist natürlich nur ein Vorschlag.

 

[AsusDeluxx]

Die alte Toolbox wurde nicht ohne Grund zurückgezogen, kann u.U. zu Datenverlust führen...

War das nicht nur in Verbindung mit der alten Firmware oder war das eine anderer Bug? Danke

 

[Tias]

Wir sind ja bald auf Seite 2
@DoubleJ: Das betraf ja nur die Wiederherstellungspunkte. Wer die nicht braucht kann die alte Toolbox benutzen.
Btw. von welchem Fleck der Bergstraße kommste denn?

@all: Mit welcher Zuordnungseinheit formatiert Ihr denn? Gerade im Fall einer Veränderung des Alignments würde mich das mal interessieren.

Edit @ Asus: das hatte mit der FW nichts zu tun. Die Toolbox macht die Wiederherstellungspunkte von Win unbrauchbar.

 

[klana]

kann mir wer helfen ?
verzweifle

 

[AsusDeluxx]

Wir sind ja bald auf Seite 2
@DoubleJ: Das betraf ja nur die Wiederherstellungspunkte. Wer die nicht braucht kann die alte Toolbox benutzen.
Edit @ Asus: das hatte mit der FW nichts zu tun. Die Toolbox macht die Wiederherstellungspunkte von Win unbrauchbar.

So habe ich das auch verstanden, TRIM mit der 1.1 geht auch wesentlich flotter, ohne "Schrubben" und bringt trotzdem/auch einiges. Daher die Frage

 

[Tias]

@klana
Da gibts eigentlich nichts besonderes zu beachten (gerade im Fall von Win7).
Schauen ob die neue FW drauf ist (steht auf der SSD), ggf. updaten, Win wie auf eine normale HDD installieren, fertisch.
Wenn Du noch etwas optimieren willst, schau mal hier rein.

 

[Radiant]

sorry hab den thread schon ewig nicht mehr verfolgt (und gar nicht mitbekommen das es ne neue FW gibt^^) aber wenn ich (zumin. zZ) keine Lust hab mir die neue FW raufzuspielen würde ich ja "manuell" mit der Intel SSD Toolbox - v1.2.0.000 das selbe ergbnis erziehlen oder (W7 64BIT)?

 

[AsusDeluxx]

Nein, die FW Version ist Voraussetzung für TRIM

 

[volker773]

Zunächst empfehle ich folgende Lektüre zu ATA TRIM:
http://en.wikipedia.org/wiki/TRIM_(SSD_command)

...und vom Meister persönlich, wie immer mit der wirklichen Wahrheit:
http://download.intel.com/support/ssdc/hpssd/sb/intel_ssd_optimizer_white_paper_rev_2.pdf

Gibt es eigentlich ein Empfehlung, mit welcher Zuordnungsgröße man die Intel formatieren sollte? Die Datenträgerverwaltung stellt ja von Standard bis 64kb einiges bereit.

Man könnte auf 4KB schliessen.

Bei nicht-RAID SSD würde TRIM bei Intel RAID funktionieren. Also SSD und noch ein RAID dazu und alles am selben controller.
Und dann funktionierts erstmal nur mit der Toolbox.

Woher weisst du das? Die Frage ist, kann der jeweilige Storage Controller Treiber ATA-Befehle weiterleiten bzw. im RAID "demultiplexen"? (die "", weil TRIM sektorbasiert gesendet wird, daher nicht notwendigerweise nur demultiplext wird). Die Antwort findest du vermutlich nur beim Programmierer, durch Reverse Engineering oder spezielle Test-Aufbauten, wie sie ein HDD Hersteller hat (wenn sie die Konformität des ATA Interfaces testen).

Das Problem ist genau das gleiche, warum manchmal ein RAID nicht nach D3 geschickt werden kann. Siehe [Sammelthread] HDD spin-down/sleep (ACPI D3) mit Southbridge in AHCI / RAID-mode? Nvidia,Intel,AMD ( Link ).

Mit dieser Methode habe ich gleich ohne Probleme das erste mal Win7 auf den SSD's drauf spielen können.

Wozu bei einer SSD im Auslieferungszustand einen kompletten Schreibzyklus?!

Den Wear Level mit 'ner Toolbox künstlich verschlechtern durch tägliches/wöchentliches Schrubben kann's auch nicht sein, oder?
Vielleicht doch lieber die Toolbox 1.1 nutzen?

Obwohl ich nicht komplett sicher bin, wie das Tool die Funktion konkret implementiert, wird "Scrubbing" wohl nicht stattfinden, sondern ist eher eine dumme Implementation herauszufinden, welche Sektoren mit TRIM als nicht belegt gekennzeichnet werden können. Schädlich wirds nicht sein.

Wie gesagt, der Grund besteht einfach darin, dass die SSD nichts von Filesystemen wissen, und die Meta-Information "frei" von "oben" benötgt. Einen hochkarätigen Blog zur Grundsatzdiskussion Schichtung und Logik gibts hier:
http://thunk.org/tytso/blog/2009/02/22/should-filesystems-be-optimized-for-ssds/

Problem: SB im AHCI / RAID mode: kein Boot / AHCI/RAID-Bios hängt bei HDD detection während POST

Dies kann passieren, falls "nicht passende" Werte in der Partitionstabelle stehen, z.B. falls "falsche" Größen oder Alignments eingetragen wurden, die die SSD nicht mag. In dem Fall hilft es, die ersten paar Blöcke der SSD zu überschreiben (mit 0x00 oder 0xFF oder random, alles gut). Ein komplettes ERASE ist NICHT notwendig.

Das Verhalten selbst ist meiner Meinung ein Bug! POST muss immer gehen, egal was auf der HDD wo geschrieben ist!

 

[kataklysm]

So, ich habe mir die Intel X25-M Postville 80GB zu meinem neuen Rechner gekauft.
Wenn nun der restliche Teil des Rechners kommt wird der zusammengebaut und dann das Windows auf der SSD Installiert.

Wie muss ich da am besten Vorgehen bei einer Nagelneuen SSD und neuem PC - ich hab hier verschiedene Dinge über AHCI im BIOS einstellen, Firmwareflash usw. gelsen.

Also, wie gehe ich am besten bei einem neuen PC vor?
AHCI im BIOS Einstellen,
SSD Formatieren und Win7 bit installieren und nach abgeschlossener Installation neue Firmware aufspielen?

Oder wie ?
Oder noch irgendetwas anderes machen ?

 

[Eggcake]

sorry hab den thread schon ewig nicht mehr verfolgt (und gar nicht mitbekommen das es ne neue FW gibt^^) aber wenn ich (zumin. zZ) keine Lust hab mir die neue FW raufzuspielen würde ich ja "manuell" mit der Intel SSD Toolbox - v1.2.0.000 das selbe ergbnis erziehlen oder (W7 64BIT)?

Welche FW ist denn momentan drauf?

 

[Radiant]

Welche FW ist denn momentan drauf?

lt. Crystal DI ist die FW 2CV102G9
also lt. den post's vorher muss die neue FW drauf damit die toolbox überhaupt funzt?

 

[klana]

was mus ich sonst noch einstellen
oder kann ich gleich los wie muss ich formatieren ? oder auch alles auf standart und normal
wegen trim is das automatisch instaliert?

verwenden werd ich win 7
danke schon mal für eure hilfe

 

[Eggcake]

@Radiant

Ja, dann musst du zuerst die FW updaten.

 

[Benni64bit]

Hi, Muss noch mal was loswerden. Habe ja schon zuvor geschrieben das ich dei beiden Intels als Raid laufen lassen möchte. Meine Idee ist jetzt, da ich ja als Raid leider kein Trim Nutzen kann. Ich dann bei abfall der geschwindikeit einfach das W7 Clone auf eine normale platte im System ich das Raid auflöse und den Rechner vom geclonten W7 starte und dann müssten die Intels doch den Trim machen oder ? Dann wieder als Raid Schalten und das W7 zurück spielen oder wird das so nicht Funzen? Ich denke ja mal das man das nicht gerade dann jede woche machen muss aber alle 2Monate ? Oder bin ich vom grundgedanken her falsch. Ich habe noch nie was geclont weiss auch nicht wie das geht muss ich dann mal schauen aber so dachte ich mir das.