[Kaufberatung] kleiner stromsparender Server für 24/7 Betrieb

[wit4r7]

Hallo in die Runde,

nachdem ich mir vor geraumer Zeit meinen größeren Server zum probieren und experimentieren gekauft habe, überlege ich, ob ich nochmal etwas Geld in einen zweiten - kleineren/stromsparerenden Server investieren soll.

Ich nutze Proxmox mit ZFS und würde dieses auch gerne auf einem möglichen Zweitserver nutzen wollen. Mein Hauptserver läuft aktuell nur bei Bedarf, allerdings würde ich gerne zum einen Clustering und Load Balancing betrieben (Mal gemacht haben/Lerneffekt) und zum anderen würde ich gerne ein paar Container und VMs 24/7 laufen lassen.

Dazu zähle ich folgendes:
- Fileserver (SambaShare und FTP)
- Nextcloud Server
- Gitlab
- Calibre Content Server
- Pi-Hole
- Ggf. Domaincontroller
- kleiner Webserver für Heimnetz mit Minidatenbank (vlt. 500 Entities)

Das ganze soll nach Möglichkeit 19" Format haben. 16GB Ram sollten es wegen ZFS sein. Selbstbau ist kein Problem.

Folgendes Setup wäre m.E. denkbar: 24/7 Server Preisvergleich Geizhals Deutschland (Erst Recherche)

Das Budget wäre bei ca. 1.000 € - darf aber gerne etwas weniger sein.

Gibt es da was fertiges aus dem Regal?
Was würdet Ihr an meinem möglichen Setup ändern?

Vielen Dank
wit4r7

Nachtrag:
Eine SSD als HostOS und dann ein Raid1 mit regelmäßigen Updates zum "Hauptserver".
Die Lautstärke sollte bedacht werden, da das ganze im Arbeitszimmer steht.

 

[sch4kal]

Das Supermicro ist nicht stromsparend, würde da eher nach den beliebten Fujitsu-Serverboards ausschau halten.

 

[dimonw]

hast du da Vergleichswerte?

 

[Stueckchen]

Fujitsu nutzt hier meist Intel AMT in der CPU für die Fernwartung und Supermicro halt ein BMC Chip auf dem Mainboard der ca. 4-5W alleine braucht.

edit.: In den "sparsamen" Boards. Mein Fujitsu TX1320 brauch auch seine guten 22-25W im Idel der hat aber auch einen BMC Chip.

 

[wit4r7]

Kann wer ein passendes Fujitsu Board empfehlen? Fernwartung (ala IPMI) sollte kostenlos dabei sein. Ein Bekannter hat mich darauf hingewiesen, dass das bei Fujitsu nicht immer inkl. ist.

VG wit4r7

 

[sweetchuck]

Das D3644-B bietet sich an. Die Fernwartung ist an sich kostenlos, hängt aber von der CPU ab. Das volle AMT (mit grafischem KVM) gibts nur mit Xeons mit iGPU - und die sind entsprechend teuer. Ab nem Pentium geht immerhin ne eingeschränkte Fernwartung (z.B. Starten/Stoppen).

Das BeQuiet-Netzteil aus deiner Geizhals-Liste ist übrigens für ein 2HU-19"-Gehäuse nicht sinnvoll, da der Lüfter nach oben bzw. unten gerichtet ist. Und da sitzt halt das Pizzablech vom Gehäuse...

 

[wit4r7]

Danke für die Hinweise.

Hmm, die grafische KVM ist schon was Feines. Da muss ich dann überlegen, ob es mir die oben erwähnten 5W eines BMC Chips mehr, Wert sind oder aber ob ich eben darauf verzichte.

Mit dem Netzteil, war mir so noch gar nicht aufgefallen. Da muss ich nochmal schauen.

VG

 

[Vogelbecker]

Hmm, die grafische KVM ist schon was Feines. Da muss ich dann überlegen, ob es mir die oben erwähnten 5W eines BMC Chips mehr, Wert sind oder aber ob ich eben darauf verzichte.

Hand aufs Herz: wie oft braucht man das? Ich wollte unbedingt ein KVM over IP haben um auch ans Bios usw zu kommen. Hab ich, bis auf zur Installation, danach nie wieder benutzt.....

 

[wit4r7]

Hand aufs Herz: wie oft braucht man das? Ich wollte unbedingt ein KVM over IP haben um auch ans Bios usw zu kommen. Hab ich, bis auf zur Installation, danach nie wieder benutzt.....

Wahrscheinlich hast du recht. Ich hab mir gerade mal das D3644-B angeschaut. An sich sieht es gut aus, allerdings hat es nur einen Ethernet Anschluss.
Natürlich kann man über PCie eine zweite Karte einstecken, oder gibt es vielleicht auch ein passendes Board mit 2 Ethernetanschlüssen?

Ich habe meine Dienste in 2 Gruppen und 2 physische Netze unterteilt und möchte das auch bei dem zweiten Server beibehalten.

VG

 

[konfetti]

und Du hast dann auch 2 getrennte Netzwerke in physikalischen Switche realisiert?

 

[Liesel Weppen]

Definitiv stromsparend und weit unter deinem Budget wäre ein Dell T20/30. Nur die sind halt nicht 19".

 

[sch4kal]

VLAN fähiger Switch ? Port taggen und gut ist.

 

[sweetchuck]

Ich habe meine Dienste in 2 Gruppen und 2 physische Netze unterteilt und möchte das auch bei dem zweiten Server beibehalten.

Welchen Vorteil bringt das im Heimnetz? Normal sollte es dort reichen, zwei Subnetze anzulegen. Ob die nun über einen oder zwei Switche laufen...

 

[sch4kal]

Und welchen Vorteil bringen 2 Subnetze in einem L2-Netz ? Broadcast zu FF:FF:FF:FF:FF knallen dann in beide Netze rein....dann lieber separate VLANs.

 

[wit4r7]

und Du hast dann auch 2 getrennte Netzwerke in physikalischen Switche realisiert?

Ja habe ich. Nutze meine Fritzbox um um 2 Leitungen (2 Subnets (Normal + Gastzugang) zu meinem MikroTik zu führen, von welchem ich dann 2 verschiedene Subnetze in 2 Switches führe.


Ja ein Dell T20/T30 wäre sicherlicher eine Überlegung wert, aber eben nicht 19" und ich möchte halt nicht 10 Geräte rumstehen haben, sondern diese eben im Schrank.

Was es bringen soll? Nun zum einen natürlich mehr Sicherheit. Ich haben ca. 40-50 Geräte & Serverdienste (VMs/CT) im Netzwerk. Dazu zählt auch einiges an Smarthome, welches ich gerne aus meinem "Hauptnetz" raushalten möchte.

Des weiteren und der Grund ist m.E. gleichwertig, ich studiere Informatik und schätze es sehr, Sachen nicht nur in Theorie zu lernen sondern auch mal gemacht zu haben.

VG

 

[konfetti]

Naja, aber um die Netze zu trennen, die von 1 Gerät kommen, würde ich eben 1 Switch nehmen, und die Ports da per VLAN-Aufschaltung weitergeben - das ist dann auch entsprechend getrennt.

Ich hab eine virtualisierte Firewall (pfsense) mit 5 Netzen (WAN, DMZ1, DMZ2, LAN, GAST) - alle als eigene VLANs auf dem Switch, so kann ich an die APs eben LAN und GAST per tagged VLAN weitergeben - und dort sind die VLANs dann unterschiedlichen SSIDs zugeordnet.
Die Netztrennung ist ja löblich, aber man möchte doch noch Kontrolle darüber, was die Geräte machen/dürfen...

DMZ1 und DMZ2 laufen in mein Lab - wo dann wieder andere Sachen stehen...

 

[wit4r7]

Naja, aber um die Netze zu trennen, die von 1 Gerät kommen, würde ich eben 1 Switch nehmen, und die Ports da per VLAN-Aufschaltung weitergeben - das ist dann auch entsprechend getrennt.

Klingt auch gut. Bin eh gerade dabei, mich mehr mit Themen Routing, Firewall Regeln und Co. zu beschäftigen. Vlt. nutze ich die Gelegenheit um das Netzwerk nochmal umzubauen.

 

[booyakasha]

Hat hier jemand eine Bezugsquelle für das Fujitsu D3644-B ? Es scheint auch ziemlich genau meine Anforderungen zu treffen, nur leider finde ich es nirgendwo

 

[sweetchuck]

Hat hier jemand eine Bezugsquelle für das Fujitsu D3644-B ? Es scheint auch ziemlich genau meine Anforderungen zu treffen, nur leider finde ich es nirgendwo

War bis gestern bei Mindfactory gelistet, kommt bestimmt wieder - war beim Vorgänger jedenfalls so. Einfach mal hier beobachten: Fujitsu D3644-B Preisvergleich Geizhals Deutschland

 

[Trambahner]

Die Frage ist da IMO eh, wie es da mit dem Angebot von Fujitsu weitergeht, nachdem die aus Augsburg ja abrücken.

 

[booyakasha]

Die Frage ist da IMO eh, wie es da mit dem Angebot von Fujitsu weitergeht, nachdem die aus Augsburg ja abrücken.

Kannst du das mal erläutern was du damit meinst?

 

[Trambahner]

Fujitsu schließt das Augsburger Werk für Mainboards und verlagert die Aktivitäten von dort weg nach Japan . Ist seit Ende Oktober 2018 in der Presse, entsprechende Nachrichten findest Du im Internet.

Und ob das 1:1 läuft? Gerne werden im Rahmen solcher Aktion ggf. auch Portfoliobereinigungen im Produktspektrum vorgenommen.
Ich für meinen Teil bin da deshalb vorsichtig; man weiß ja nicht wie das Endkundengeschäft danach aussieht, wie die Verfügbarkeit längerfristig ist, etc.

 

[booyakasha]

Das ist natürlich ein guter Punkt den du ansprichst, sollte man im Hinterkopf behalten.
Kennt jemand alternativen zu Fujitsu? Natürlich ebenso Strom sparend 🙂

 

[dimonw]

verbraucht eigentlich ein Xeon mit GPU mehr, als wenn man einen ohne kauft? Hat es jemand zufällig getestet?

 

[sweetchuck]

verbraucht eigentlich ein Xeon mit GPU mehr, als wenn man einen ohne kauft? Hat es jemand zufällig getestet?

Wenn ja, dann ist das vernachlässigbar. Die Celerons und Pentiums haben ja auch eine vergleichbare iGPU und sind trotzdem extrem sparsam im Leerlauf.

 

[booyakasha]

Das D3644-B bietet sich an. Die Fernwartung ist an sich kostenlos, hängt aber von der CPU ab. Das volle AMT (mit grafischem KVM) gibts nur mit Xeons mit iGPU - und die sind entsprechend teuer. Ab nem Pentium geht immerhin ne eingeschränkte Fernwartung (z.B. Starten/Stoppen).

Das BeQuiet-Netzteil aus deiner Geizhals-Liste ist übrigens für ein 2HU-19"-Gehäuse nicht sinnvoll, da der Lüfter nach oben bzw. unten gerichtet ist. Und da sitzt halt das Pizzablech vom Gehäuse...

Kannst du zu der eingeschränkten Fernwartung was sagen? Welches "Feature" muss die CPU unterstützen damit das möglich ist? Ich finde immer nur vPRO als Schlüsselwort dafür aber das ist ja die volle Ausprägung.

 

[sweetchuck]

Kannst du zu der eingeschränkten Fernwartung was sagen? Welches "Feature" muss die CPU unterstützen damit das möglich ist? Ich finde immer nur vPRO als Schlüsselwort dafür aber das ist ja die volle Ausprägung.

Die abgespeckte Fernwartung heißt bei Intel "Standard Manageability". Eine Dokumentation für die Unterstützung durch CPUs habe ich noch nicht gesehen, auch die Intel Hotline kannte das damals nicht und versuchte nur, mich auf vPro zu verweisen. Zumindest bei Skylake war es aber so, daß die Celerons das nicht unterstützten, die Pentiums dagegen schon. Ich gehe schwer davon aus, daß es auch bei i3s und auch neueren Pentiums aktiviert ist. Einen Überblick über die Features habe ich hier gefunden (Seite 16):
ftp://ftp.ts.fujitsu.com/pub/Mainboard-OEM-Sales/Products/Mainboards/Industrial&ExtendedLifetime/D3402-B_D3417-B/Documentation/Manual_iAMT11.pdf
Nebenbei noch ein Link für eine Steuersoftware, die in ihren Möglichkeiten über das, was das Webinterface anbietet, hinausgeht: https://www.meshcommander.com/meshcommander

 

[VLB]

Mit welchen Prozessoren eine grafische Fernsteuerung = Intel AMT mit KVM funktioniert, würde mich auch interessieren. Ohne iGPU geht's logischerweise nicht.

Das D3644-B ist übrigens wieder gelistet.

 

[sweetchuck]

Mit welchen Prozessoren eine grafische Fernsteuerung = Intel AMT mit KVM funktioniert, würde mich auch interessieren. Ohne iGPU geht's logischerweise nicht.

Das D3644-B ist übrigens wieder gelistet.

Für grafisches KVM brauchte vPro und ne IGP, dafür einfach den Filter bei Geizhals nutzen. Sinn macht aber nur ein Xeon, da man sonst das ECC verliert.

 

[besterino]

@sweetchuck: auch viele (alle?) aktuelleren Pentiums und i3 unterstützen ECC. Nur die performancemäßig mit den Xeons vergleichbaren CPUs (i5, i7) sind da raus.