[Kaufberatung] Mainboard mit USB 4 für 9800X3D, 2-3x NVMe, 1x Graka

[rambo0185]

Hallo,

ich möchte am Freitag einen PC für einen Kumpel zusammenschrauben. Dafür hatte ich bereits das MSI X870E Tomahawk bestellt. Nun habe ich nachträglich rausgefunden das MSI wohl sehr viele Probleme mit dem Bios zu haben scheint also werde ich das Board wohl zurück schicken und ein neues Bestellen. Von AsRock hab ich auch irgendwas gelesen das da CPU's geschrottet wurden oder sowas. Teilweise liest man das es an den Asrock Boards liegen soll udn teilweise das es an den X3D CPU's liegt. Bin da gerade etwas verwirrt auf was man denn jetzt noch zurück greifen kann ohne das einem irgendwas um die Ohren fliegt. Sollte man eventuell auch abstand von den X3D CPU's halten oder denkt ihr es reicht schon ein anständiges Board auszusuchen?

Die ganzen Berichte sind ja irgendwie schon nicht so geil
https://www.reddit.com/r/ASRock/comments/1iui7lx/9800x3d_failuresdeaths_megathread/
https://www.reddit.com/r/ASRock/comments/1jr81tj/whats_going_on_with_all_the_9800x3ds/


Was würdet ihr da empfehlen als Mainboard wenn folgende Kriterien eine Rolle spielen:

• Das sind die Komponenten
• Fürs Mainboard wird eine schnelle Datenübertragung an externe Festplatten und USB Sticks gewünscht daher möchte er gerne USB 4 mit an Board haben
• Ich hatte bei dem MSI schon zu einem X870E gegriffen wegen der Lane Sharing Thematik damit da nix ausgebremst wird wenn zur Graka und den NVMe SSD's dann auch noch die USB 4 anschlüsse hinzu kommen.
• Preislich sind wir da nicht alzu festgefahren. Wir sind mit dem MSI ja schon um die 350€ unterwegs, wenn man da jetzt noch was draufpacken muss wäre das im grunde ok aber es soll jetzt nicht irgendwie so ein 600€ board oder sowas werden

Ich hatte, bevor ich von all den Problemen gehört hab, mal paar Boards rausgesucht allerdings bin ich da mittlerweile wie gesagt nicht mehr so sicher.
ASRock Phantom Gaming X870E Nova WiFi
GIGABYTE X870E AORUS Elite WIFI7

oder vielleicht doch eins der X870 Boards?

oder auf ein älteres X650E / X670E setzen?

puhhh ... etwas unordentlich geworden die auflistung, sry

 

[pwnbert]

Ultra 265k + Z890 (Steel Legend oder so)...
Ich bin ja seit Zen 1 seeehr AMD-positiv unterwegs (hab sehr viele AM4 Systeme gebaut und laufen), aber wenns um USB4 und sowas geht, ist der Ultra nicht so schlecht.
Dazu kommt, dass die AMD Preise imho ziemlich bodenlos geworden sind, speziell auch die Mainboards. Ich mein WTF, >400€ für X870E Bretter, 500€ für ein vernünftiges* (Asus Strix)?

*Vernünftig weil ich finde, dass beim X870E ein ordentlich ausgeführtes Lane Sharing des PCIe 5.0x16 Slots sinnvoll ist, PCIe 5.0x8 wird noch lange Zeit ausreichen.
Schwer, der X870(E) ist halt ein scheiß Chipsatz (zu AM5 Beginn als X670E war er vllt. ganz gut.. aber gegenüber einem Z890 und mit dem USB-4 Thema? Meh!

Ich würde den Filter also so ansetzen:

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(Es geht nicht dfarum, dass du 3x PCIe 5.0 M.2 brauchst, sondern darum, dass es genug sinnvoll angebundene M.2 gibt... und das ist nunmal 5.0er direkt an der CPU, schau dir die Boards an, durch wie viele Chipset-Chips (2) auf wie wenig Lanes (4.0x4) die meisten M.2 gehen... bei begrenzten/normalen Ansprüchen mag das ja okay sein, aber dafür 300-400€ zahlen?
Wenns Gigabyte sein darf, ist man verhältnismäßig "günstig" dabei, Aorus pro/elite um 320/360€ sind imho ganz brauchbar. Sinnvoll gemachtes Lane-Sharing und tiefe PCIe (gibt ja noch PCIe zu M.2 Adapter), da kann man schon was damit anfangen.

Ich bin jetzt kein Gigabyte-Freund (immer noch besser als MSI in meinen Augen), aber von Preis und Ausführung her ist das imho das einzige X870(E), welches irgendwie rational "kaufbar" ist.
Ich weiss ja auch nicht was alle am Nova finden, für den Preis, WTF?

 

[rambo0185]

Ich bin jetzt kein Gigabyte-Freund (immer noch besser als MSI in meinen Augen), aber von Preis und Ausführung her ist das imho das einzige X870(E), welches irgendwie rational "kaufbar" ist.

Ja das Gigabyte hatte ich ja auch schon ins Auge gefasst und das ist aktuell auch mien Favorit.
Da ich bisher halt viel negatives über die MSI boards gelesen habe und AsRock immernoch probleme mit dem Bios zu haben scheint wo einem die CPUs regelrecht durchbrennen hatte ich auch überlegt mich auf Gigabyte und Asus zu fokusieren. Auch wenn ich ebenfalls kein Fan bin aber selbst wenn ich nach Problemen mit dem Gigabyte Board suche taucht da sehr wenig auf und das ist ja schonmal kein schlechtes Zeichen.

Was ich mir jetzt auch mal angeschaut hatte war folgendes Board

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Da ist das mit den Lanes theoretisch auch machbar.
Man hat zwar folgende beschränkungen:
** M.2_2 shares bandwidth with PCIEX16(G5). When M.2_2 is occupied with SSD device, PCIEX16(G5) will run x8 only.
*** M.2_3 shares bandwidth with PCIEX16(G4). When M.2_3 is occupied with SSD device, PCIEX16(G4) will be disabled.
Aber bei 2 NVMe's könnte man diese in M2_1 (supports PCIe 5.0 x4 mode) und M2_4 (supports PCIe 4.0 x4 mode) platzieren und hätte keine Lane Sharing probleme.



Ob das Allerdings eine bessere Wahl gegenüber dem Gigabyte Board wäre .... weiß nicht so recht.

 

[pwnbert]

Wobei ich ja ein Gigabyte laufen hab, ein MC12 AM4 "Serverboard", ist eigentlich alles okay damit.

Ich würde das Gigabyte nehmen, mir sieht das am "saubersten" aus und 8 PCIe 5.0 Lanes für die Graka reichen ja wirklich absolut.

Was mich bei Asus ankotzt ist, dass die der letzte Hersteller sind, der es nicht schafft ordentliche Blockschaltbilde des Layouts zu machen. Diese Beschreibungen in der Anleitung bei denen sind immer total ätzend.

** M.2_2 shares bandwidth with PCIEX16(G5). When M.2_2 is occupied with SSD device, PCIEX16(G5) will run x8 only.
*** M.2_3 shares bandwidth with PCIEX16(G4). When M.2_3 is occupied with SSD device, PCIEX16(G4) will be disabled.

Sau blöd, man gewinn tbei M.2_2 4 PCIe Lanes, "bezahlt" aber 8. Beim Gigabyte bekommt man die immerhin 8 Lanes (4+4), die man "bezahlt".
M.2_3 ist auch blöd, dann hat man gar keinen PCIe mehr außer der Graka, falls man doch mal ne Netzwerkkarte (NAS) etc. will... son System wird man ja länger als 2 Jahre haben.


Imho ist das Gigabyte mit Abstand überlegen.

 

[rambo0185]

Was mich bei Asus ankotzt ist, dass die der letzte Hersteller sind, der es nicht schafft ordentliche Blockschaltbilde des Layouts zu machen. Diese Beschreibungen in der Anleitung bei denen sind immer total ätzend.

was meinst du? Die Blockdiagramme? die habe ich bisher bei jedem board im handbuch gefunden.

Ich habs jetzt nochmal ein wenig eingerenzt, denk ich zumindest

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Das tomahawk ist nurnoch drin weil ich drum trauere ohne die probleme wäre es das ideale board.
Die beiden Gigabytes scheinen sich nicht viel zu nehmen, zumindest was die lanes angeht sind sie identisch.
Das Asus ist als teure alternative mit drin weil es 5 NVMe Slots hat wo denen 3 nutzbar sind ohne Lane Sharing.

 

[pwnbert]

die habe ich bisher bei jedem board im handbuch gefunden.

Nein, Asus hat keine.

Ich meine das:

Das Asus ist als teure alternative mit drin weil es 5 NVMe Slots hat wo denen 3 nutzbar sind ohne Lane Sharing.

Ist aber Bullshit.
Nimmst das Gigabyte und kaufst dir um 15€ nen Icy-Box PCIe 4.0x4 zu M.2 Adapter und steckst den in den PCIe 4.0x4, dann bleibt dir immer noch ein PCIe 3.0x4 über, mit dem du das gleiche machen könntest, ohne Lane-Sharing.

Wobei PCIe 5.0 mehr oder weniger für "Lane-Sharing" da ist. Lane-Sharing ist ohnehin der falsche Begriff, es ist halt Bifurication, die Aufspaltung der Struktur.
Es ist nichts schlechtes dabei die PCIe Lanes nach Bedarf (!!) aufzuteilen, bzw. diese Möglichkeit zumindest zu haben.
Ein Bedarf nach 16 PCIe 5.0 Lanes bei einer modernen Grafikkarte besteht schlichtweg nicht. Selbst bei PCIe 4.0 ist eine Reduktion von 16 auf 8 Lanes quasi nicht merkbar, erst bei PCIe 3.0 merkt man das, aber selbst dort sind die Einbußen je nach Anwendung im überschaubaren Rahmen von 2-20% (meist eher an der unteren Grenze der genannten Spanne).

Man bekommt am Desktop nun mal nicht mehr Lanes, aus unterschiedlichen Gründen. Wenn man aber die gleiche Anzahl schnellerer Lanes hat, kann man für die gleiche Anwendung weniger Lanes vewenden und hat unterm Strich dann mehr Schnittstellen verfügbar, das ist die Idee.



Asus verkommt immer mehr zum überteuerten Saftladen, wer das heute noch kauft, ist ein Influencer-höriges Kiddie. Sorry. Ich hatte immer Asus und hatte gern Asus, aber was die heute liefern, ist nicht mehr tragbar.

 

[rambo0185]

Nein, Asus hat keine.

oh stimmt du hast recht. dachte ich hätte das bei den asus boards auch gesehen.

Ja tendiere aktuell auch stark zum gigabyte. :/

Würdest du da eher zum Elite oder Pro greifen?
vermutlich kann ich da fast schon nach der farbe gehen was besser zum gehäuse passt so wumpe scheint das zu sein oder überseeh ich etwas?

 

[pwnbert]

So schlecht ist das Gigabyte ja nicht. Mein MC12 ist auch okay.
Das Asus ist ja nicht nur teurer sondern auch noch "schlechter"... nur weil meine Asus Boards zu P3, P4, C2D und Ivy-Bridge Zeiten gut waren, kauf ich jetzt nicht wieder eins, nur weils mal geil war.

Ist eh egal, du hast überall Themen. Asrock neuerdings das mit der Bios Story, wobe ich nicht weiss, das da echt dran ist... Asus das Kiddieproblem und die beknackte Software, von MSI reden wir nicht... bei AM4 habe ich lauter Asrock, sind alle super, und eben das Gigabyte, das auch tut.

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Die Unterschiede sind minimal. Das Pro hat 2 Thermal Sensor und 1x Noise Sensor, was auch immer man damit macht. Kannst ja mal googeln, ob das cool/lustig ist.

Sonst halt nach Optik.