[Sammelthread] Microruckler Sammelthread #2

So, hier mal den neuen Sammelfred über die MR da der alte bissel zugemüllt ist.

http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=453155&highlight=microruckler

Ich hatte in dem andern Thread schon geschrieben das sich ich das Gefühl hatte das Vantage MR frei ist mit den neuen ATI HD480 Karten jetzt hab ich mal bissel gebench.

Ich bitte alle die MGPU Systeme haben auch mal mit zu machen

wir Benchen erstmal 3DMark Vantage da dieser Bench sehr schön die MR bei 30 FPS zu sehen sind.

Hier ein Screen welche Stelle ca, wichtig ist das man die karten auf 30 FPS zwingt:

(gebencht wir mit Fraps 5 sec lang)




so hier meien Frametimes von 2xHD4850 und wie man sehen tut sind die Frametimes PERFEKT also Microruckler sind bei diesen Karten nicht mehr da (im Vantage), wo meine X2 vorher richtig dicke MR gezeigt hat.

3DMark Vantage

Code: 
Frame, Time (ms)
    1,     0.000
    2,    31.726
    3,    62.682
    4,    92.901
    5,   123.666
    6,   154.549
    7,   183.850
    8,   213.985
    9,   243.685
   10,   275.057
   11,   305.807
   12,   336.318
   13,   366.267
   14,   396.424
   15,   427.540
   16,   458.949
   17,   489.266
   18,   520.248
   19,   550.251
   20,   579.410
   21,   611.875
   22,   644.480
   23,   674.665
   24,   704.593
   25,   736.218
   26,   767.466
   27,   797.762
   28,   827.708
   29,   858.299
   30,   890.075
   31,   921.874
   32,   952.273
   33,   982.407
   34,  1013.051
   35,  1044.716
   36,  1076.273
   37,  1106.674
   38,  1137.484
   39,  1167.927
   40,  1199.475
   41,  1231.159
   42,  1262.089
   43,  1292.521
   44,  1323.768
   45,  1355.599
   46,  1385.425
   47,  1416.221
   48,  1445.968
   49,  1477.265
   50,  1508.009
   51,  1538.730
   52,  1568.108
   53,  1596.922
   54,  1627.485
   55,  1658.595
   56,  1689.073
   57,  1719.623
   58,  1750.160
   59,  1781.146
   60,  1813.150
   61,  1843.293
   62,  1873.812
   63,  1903.821
   64,  1935.628
   65,  1967.218
   66,  1997.751
   67,  2027.836
   68,  2058.511
   69,  2090.844
   70,  2123.697
   71,  2154.417
   72,  2184.535
   73,  2215.701
   74,  2246.853
   75,  2278.532
   76,  2309.513
   77,  2340.326
   78,  2371.848
   79,  2403.236
   80,  2433.637
   81,  2464.514
   82,  2494.983
   83,  2526.595
   84,  2558.690
   85,  2588.658
   86,  2619.861
   87,  2650.645
   88,  2682.502
   89,  2714.572
   90,  2745.467
   91,  2776.364
   92,  2806.875
   93,  2838.784
   94,  2871.563
   95,  2902.187
   96,  2932.870
   97,  2963.728
   98,  2995.804
   99,  3027.719
  100,  3058.830
  101,  3089.804
  102,  3122.905
  103,  3155.471
  104,  3185.714
  105,  3216.528
  106,  3247.208
  107,  3279.430
  108,  3311.965
  109,  3343.045
  110,  3373.699
  111,  3404.429
  112,  3436.698
  113,  3468.774
  114,  3499.647
  115,  3531.190
  116,  3561.490
  117,  3592.535
  118,  3624.839
  119,  3655.629
  120,  3686.536
  121,  3717.576
  122,  3749.321
  123,  3781.546
  124,  3813.310
  125,  3843.832
  126,  3876.005
  127,  3907.568
  128,  3938.450
  129,  3969.900
  130,  4000.969
  131,  4033.230
  132,  4065.485
  133,  4096.225
  134,  4127.355
  135,  4158.721
  136,  4191.211
  137,  4223.884
  138,  4254.945
  139,  4285.623
  140,  4316.854
  141,  4349.332
  142,  4381.401
  143,  4413.225
  144,  4443.774
  145,  4475.985
  146,  4507.741
  147,  4538.872
  148,  4569.240
  149,  4599.721
  150,  4631.905
  151,  4664.031
  152,  4694.807
  153,  4725.231
  154,  4756.623
  155,  4788.569
  156,  4821.058
  157,  4852.195
  158,  4883.383
  159,  4914.671
  160,  4946.568
  161,  4978.453

Crysis Dx10 1680x1050 4xAA 16xAF alles High



Code: 
Frame, Time (ms)
    1,     0.000
    2,    32.023
    3,    63.105
    4,    95.021
    5,   126.213
    6,   170.296
    7,   202.224
    8,   234.986
    9,   269.733
   10,   304.120
   11,   346.116
   12,   377.973
   13,   410.486
   14,   442.333
   15,   473.649
   16,   505.631
   17,   536.898
   18,   568.163
   19,   599.688
   20,   631.210
   21,   662.049
   22,   693.415
   23,   724.193
   24,   755.312
   25,   786.783
   26,   821.001
   27,   852.015
   28,   883.886
   29,   916.426
   30,   947.137
   31,   980.039
   32,  1012.769
   33,  1044.273
   34,  1076.545
   35,  1107.512
   36,  1139.192
   37,  1170.507
   38,  1203.021
   39,  1234.956
   40,  1273.798
   41,  1305.531
   42,  1337.448
   43,  1368.869
   44,  1400.337
   45,  1432.948
   46,  1464.355
   47,  1495.252
   48,  1527.689
   49,  1558.433
   50,  1590.575
   51,  1621.347
   52,  1652.874
   53,  1684.297
   54,  1716.267
   55,  1749.679
   56,  1781.224
   57,  1813.445
   58,  1845.951
   59,  1876.213
   60,  1907.631
   61,  1939.073
   62,  1970.161
   63,  2002.151
   64,  2034.593
   65,  2066.370
   66,  2098.643
   67,  2129.876
   68,  2162.559
   69,  2194.712
   70,  2225.931
   71,  2261.156
   72,  2292.842
   73,  2323.479
   74,  2355.409
   75,  2386.408
   76,  2418.598
   77,  2449.523
   78,  2481.291
   79,  2512.059
   80,  2544.662
   81,  2575.018
   82,  2607.690
   83,  2638.141
   84,  2669.723
   85,  2699.759
   86,  2730.971
   87,  2761.098
   88,  2797.553
   89,  2828.198
   90,  2860.177
   91,  2890.667
   92,  2921.770
   93,  2953.361
   94,  2984.141
   95,  3016.306
   96,  3047.312
   97,  3078.204
   98,  3109.381
   99,  3139.541
  100,  3170.795
  101,  3201.340
  102,  3232.344
  103,  3284.743
  104,  3314.959
  105,  3345.233
  106,  3377.030
  107,  3407.094
  108,  3436.793
  109,  3466.900
  110,  3498.650
  111,  3528.669
  112,  3559.876
  113,  3590.493
  114,  3621.572
  115,  3651.169
  116,  3681.651
  117,  3711.943
  118,  3741.950
  119,  3772.678
  120,  3807.219
  121,  3837.823
  122,  3868.341
  123,  3910.318
  124,  3941.139
  125,  3971.956
  126,  4001.886
  127,  4034.065
  128,  4064.483
  129,  4093.934
  130,  4124.201
  131,  4154.908
  132,  4185.252
  133,  4214.865
  134,  4245.532
  135,  4278.427
  136,  4309.355
  137,  4339.028
  138,  4369.215
  139,  4399.500
  140,  4430.373
  141,  4460.739
  142,  4492.147
  143,  4533.238
  144,  4564.245
  145,  4595.665
  146,  4626.313
  147,  4655.793
  148,  4687.148
  149,  4716.923
  150,  4747.814
  151,  4779.059
  152,  4812.786
  153,  4842.205
  154,  4872.243
  155,  4902.974
  156,  4934.114
  157,  4964.347
  158,  4994.270
 
Zuletzt bearbeitet:
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Joah also mittlerweile kann ich auch sagen, dass Mikroruckler hauptsächlich ein Problem werden, wenn man immer mit 8-16AA spielen will und/oder ab 1920*1080 den Krempel aufdrehen will ^^ Da kann man mal mit den Frames runterknallen und Mikroruckler abbekommen...

Ich bei 1680*1050 mit 4AA und 16AF oder auch 8-16AA :d habe bisher noch keine Probleme :) Top Leistung, was will man mehr ^^
 
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Argl, Karten sind da, die versprochenen 8Pin Adapter liegen nicht bei.
Jetzt muss ich versuchen in Nürnberg irgendwoher diesen Adapter zu bekommen. Jemand einen Tipp, wie die genaue Bezeichnung dafür ist?

Grüße
Grauer

Edit: Ups, sorry, falscher thread ^^
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich hatte vor kurzem auch ein CF gespann aus 2x 4870 allerdings habe ich eine Karte wieder verkauft und hab auch nicht wirklich damit gezockt.

Nun würde ich mir doch gerne wieder eine 2te Karte kaufen, allerdings macht mich das mit dem MR auch etwas stutzig,

Ich spiele auch auf 1650x1050 und Supermax schreibt ja das er zb. keinerlei Probleme damit hat, kann man ruhigen gewissens eine 2te Karte einbauen oder muss man wirklich befürchten das es fast "unspielbar" wird ?
 
Prof.66 schrieb:
Ich spiele auch auf 1650x1050 und Supermax schreibt ja das er zb. keinerlei Probleme damit hat, kann man ruhigen gewissens eine 2te Karte einbauen oder muss man wirklich befürchten das es fast "unspielbar" wird ?
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Genau das ist das Problem der Panikmache, jeder denkt es sei jetzt unspielbar. :mad:

Keine Angst du wirst ausreichend Power und Frames haben das du von MR nichts merken wirst.
 
Jake Dunn schrieb:
Das es von Game zu Game nicht gleich ist mit den MR und selbst zwischen CF und SLI gibt es unterschiede in der "stärke" der MR
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Gut, das kann man mit den verschiedenen Einstellungen evtl. simulieren. Aber hast recht die Unterschiede kommen wohl nicht so wie in echt raus.
Trotzdem finde ich das es das Problem Microruckler recht gut veranschaulicht. Dauernd gibt es Leute die Fragen "wie schlimm sind die Microruckler?" oder "sieht man das sehr stark", mit dem Programm kann man ihnen einen Einblick geben wie es ungefähr aussieht.
 
Genau das ist das Problem der Panikmache, jeder denkt es sei jetzt unspielbar.

Keine Angst du wirst ausreichend Power und Frames haben das du von MR nichts merken wirst.
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Jap da hast du recht und ich hab jetzt eben soviel über MR gelesen das ich mir das sehr genau überlegt habe ob ich mir ne 2te Karte kaufe oder nicht.

Aber ich denke ich kann mich auf eure aussagen verlassen und werde mir wieder ein CF gespann kaufen :).

Habe mir ja nicht umsonst ein CF Board gekauft
 
hugehand schrieb:
Gut, das kann man mit den verschiedenen Einstellungen evtl. simulieren. Aber hast recht die Unterschiede kommen wohl nicht so wie in echt raus.
Trotzdem finde ich das es das Problem Microruckler recht gut veranschaulicht. Dauernd gibt es Leute die Fragen "wie schlimm sind die Microruckler?" oder "sieht man das sehr stark", mit dem Programm kann man ihnen einen Einblick geben wie es ungefähr aussieht.
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Genau das Gegenteil ist der Fall...

Denn dadurch kommen solche Gedanken hoch das es "unspielbar" wäre, was eben nicht der Fall ist. Wie Jake schon gesagt hat sind die Frametimes von CF/SLI schon verschieden und dann kommts auch noch aufs Game an.
Gibt sogar Games die Perfekte Frametimes haben oder nur so geringe abweichungen das es kaum bis garnicht zu tragen kommt.

Für mich nur noch mehr Panikmache als Aufklärung.
 
Is das kleine Programmchen hier ernst zu nehmen? Eben bissl rumprobiert

Bei 60FPS läuft beides gleich gut
Bei 30fps merkt man schon nen unterschied
Bei 20FPS sogut wie null unterschiede da beides leicht "ruckelt"

Eigentlich müsste man derzeit doch nur mit Crysis Probleme bekommen. Welches Aktuelle Spiel bringt den seinen Rechner auf ca. 30fps?
Mir fällt derzeit kein anderes ein. Den bei mir rennt alles mit 50fps+
 
Jo, des sieht echt interessant aus, ich hoffe des kommt bald, wenn dann alles perfekt läuft, merk ich vielleicht den Unterschied und daher die Mikroruckler!

Würde des eigentlich Performance kosten, da die 2. GPU dann ja später beginnt und genauso lange zum berechnen braucht?
 
Demo schrieb:
Is das kleine Programmchen hier ernst zu nehmen?
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Also meiner Ansicht nach ja, da man auch eine 4870X2 bei 1920x1200 und 8xAA usw. auf 30-35FPS bekommt.

Da es aber nicht bei jedem Spiel so ist und sich auch unterschiedlich auswirkt, hilft weder die Verharmlosung wie von "Le_frog99" noch die Panikmache von manch anderen.

Ich habe auch teils CF mit meinen beiden HD 3870er deaktivieren müssen, weil manche Spiele mit CF wesentlich schlechter zu spielen waren als mit einer Karte. Wenn man bei CF natürlich die Auflösung wieder so runter schraubt, dass man auf 60FPS und mehr kommt, sind die Microruckler wieder kein Problem. Da aber manche Spiele CF/SLI noch fast gar nicht unterstützen und man somit mit einer Karte 30FPS hat und mit CF 35FPS, wobei einem die 35FPS vorkommen wie 20FPS, hat man nicht viel von.

Hier wäre Aufklärung allerdings echt sinnvoll, allerdings ist die Durchführung schwierig.
 
Herby schrieb:
Also meiner Ansicht nach ja, da man auch eine 4870X2 bei 1920x1200 und 8xAA usw. auf 30-35FPS bekommt.

Da es aber nicht bei jedem Spiel so ist und sich auch unterschiedlich auswirkt, hilft weder die Verharmlosung wie von "Le_frog99" noch die Panikmache von manch anderen.

Ich habe auch teils CF mit meinen beiden HD 3870er deaktivieren müssen, weil manche Spiele mit CF wesentlich schlechter zu spielen waren als mit einer Karte. Wenn man bei CF natürlich die Auflösung wieder so runter schraubt, dass man auf 60FPS und mehr kommt, sind die Microruckler wieder kein Problem. Da aber manche Spiele CF/SLI noch fast gar nicht unterstützen und man somit mit einer Karte 30FPS hat und mit CF 35FPS, wobei einem die 35FPS vorkommen wie 20FPS, hat man nicht viel von.

Hier wäre Aufklärung allerdings echt sinnvoll, allerdings ist die Durchführung schwierig.
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Herby du hast Recht Panikmache hilft nix und Verharmlosung auch nicht!
Zu Mikrorucklern kann ich nur sagen, ja es gibt zwar Spiele die nicht gut auf CF bzw. SLI, in meinem Fall, zu sprechen sind, aber meiner Erfahrung nach gibt es ein paar Tipps dagegen (nur auf Nvidia zu beziehen ;))

1. mit dem nHancer das SLI Profil checken ohne Profil kein SLI --> schlecht FPS --> Mikrorucklergefahr!!!! (meist genügt es das Profil von einem Vorgänger zu kopieren bzw. ein Spiel mit der gleichen Engine zu wählen! (bei Egoshootern leider meist die sch... UT3 Engine)

2. zumindest kommt es mir so vor, wenn die SLI Auslastung (kann man am SLI Lastbalken sehen, der sich mit dem nHancer leicht einblenden lässt) sehr schlecht ist, kommt es häufig zu Mikrorucklern, sie sind dann tatsächlich sehr störend! aber wenn ich genau in solchen Spielen dann noch richtig AA und AF anstelle (ja auch in 1920x1200er Auflösungen) steigt die SLI Last und zumindest in meinen Augen werden Mikroruckler weniger! meine Vermutung ist das dann die Karten mehr zu tun haben und nicht mehr so "konkurieren"

3. dieser Punkt gilt auch für ATI User: einfach nicht die Grafikdemo, denn in meinen Augen ist es nicht mehr, Crysis zocken ;) ich kenn sonst nur ein Spiel das Mikroruckler produziert bei mir (wenn ich die SLI Profile angepasst habe!! bzw. sie vom Treiber ordentlich vorhanden sind), und das ist der FSX. Der ist bekanntlichermaßen ein CPU Killer! und hat von GPU Power nix.

Ich finde das Thema wird viel zu hochstilisiert.
zu das wärs von meiner Seite aus ;)

MFG ritter-sebo
 
Zuletzt bearbeitet:
JumpingHubert schrieb:
hat der Framelimiter denselben Effekt wie vertical synchronisation? Gibts bei dem Programm auch diese fps drops auf z.B. 30fps, wenn 60fps unterschritten werden?

Die Analogie mit dem Porsche finde ich jetzt nicht so passend, da es ja eigentlich nur darauf ankommt, daß eine gewisse fps-Zahl nicht unterschritten wird. Ich gehe mal Nummer Sicher und sage: Ab 60fps sieht man keinen Unterschied mehr. BF2 zocke ich z.B. mit fixen 60fps.
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yeah toll
60 CF/SLI fps geilomat *wix*
sind zwar wie echte 35fps aber egal hauptsach 60 steht da und man merkt keine mikroruckler

dann lieber eine Karte die ECHTE 35fps ausgibt die sich wie 35 anfuehlen, selbes feeling fuer die haelfte der kohle. aber wayne - manche wollen es nicht kapieren, is ja euer geld

btw. willkommen raff ;)
 
vento schrieb:
Wie AMD richtig festgestellt hat merken >90% der User nichts von den Mikrorucklern, weil sie entweder recht bescheuerte Einstellungen benutzen oder einfach kein Ruckeln wahrnehmen können.

Es besteht also kein Handlungsbedarf und damit ist das Problem gelöst. :d
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exakt. merkt eh keine sau also machen wir auch nix
ich hoffe mal wenigstens nvidia macht in der beziehung was ...
 
ulukay schrieb:
yeah toll
60 CF/SLI fps geilomat *wix*
sind zwar wie echte 35fps aber egal hauptsach 60 steht da und man merkt keine mikroruckler

dann lieber eine Karte die ECHTE 35fps ausgibt die sich wie 35 anfuehlen, selbes feeling fuer die haelfte der kohle. aber wayne - manche wollen es nicht kapieren, is ja euer geld

btw. willkommen raff ;)
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60fps fühlen sich auf meiner X2 auch an wie 60fps. ab 40fps (die lassen sich auch nur simulieren wenn ich die karte untertakte) merke ich bei cod4 leicht ruckler.aber unter 60fps möchte ich eh nicht spielen, . weil ich sonst meist bei 90min fps liege in 1920x1200 ist mr auch kein thema für mich.
die 280gtx kommt da leider nicht dran, deshalb auch meine entscheidung für die X2. hatte anfangs auch starke bedenken. und würde auch heute noch sagen, schaut vor dem kauf eines cf oder sli das ihr bei dem gewünschten game+auflösung auch bei 40+ fps liegt sonst würde ich eine gleichstarke oder etwas schwächere singel karte bevorzugen.
 
noe
60 CF/SLI fps fuehlen sich eben NICHT an wie 60 fps einer singlekarte.
wenn dem so waere dann gaebs auch keine mikroruckler. ein BISL mitdenken bitte ....

wenn du nie unter 90 fps kommst haette auch eine single karte gereicht um es gleich fluessig darzustellen. geld beim fenster rausgeworfen, gratz
 
ulukay schrieb:
noe
60 CF/SLI fps fuehlen sich eben NICHT an wie 60 fps einer singlekarte.
wenn dem so waere dann gaebs auch keine mikroruckler. ein BISL mitdenken bitte ....

wenn du nie unter 90 fps kommst haette auch eine single karte gereicht um es gleich fluessig darzustellen. geld beim fenster rausgeworfen, gratz
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Du gehörst wohl zu den Leuten, die bereits ihre CF/SLI Erfahrungen gesammelt haben?
 
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