NVIDIA verrät weitere Details zu Pascal-GPUs

[mhab]

<p><img src="/images/stories/logos-2013/NVIDIA-Geforce-Logo.jpg" alt="NVIDIA Geforce Logo" style="margin: 10px; float: left;" />NVIDIA hat neue Details zu seiner kommenden GPU-Architektur Pascal verraten. Das Unternehmen <a href="index.php/news/hardware/grafikkarten/34648-pascal-architektur-im-detail-alles-zu-mixed-precision-nvlink-und-3d-memory.html" target="_blank">hatte die nächste Grafikkartegeneration bereits vor einiger Zeit angekündigt</a> und nun weitere Informationen zu Pascal herausgegeben. Demnach werden die GPUs mit HBM-Speicher der zweiten Generation an den Start gehen. Insgesamt sollen vier HBM2-Chips mit jeweils 4 GB Kapazität verbaut werden und damit liegt die Gesamtkapazität bei 16 GB. Der Speicher soll mit einer Geschwindigkeit von bis zu 1 TB/s mit der GPU...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/grafikkarten/37230-nvidia-verraet-weitere-details-zu-pascal-gpus.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Merkor1982]

Ich hoffe auf eine schöne 1060, die Leistung einer 970 mit 4GB HBM2 und 100-120 TDP für 250€ und ich würde sie kaufen, klingt etwas zu schön um wahr zu sein aber träumen darf man doch

 

[nappi]

Ich hoffe auf eine schöne 1060, die Leistung einer 970 mit 4GB HBM2 und 100-120 TDP für 250€ und ich würde sie kaufen, klingt etwas zu schön um wahr zu sein aber träumen darf man doch

Also ich hoffe auf eine VGA mit der Leistung der Titan Klasse mit dem Preis von einer R9 285X, wenn das so komme sollte (Träumen ist erlaubt) werden die neuen HighEnd VGA´s bestimmt 2 mal oder gar 3 mal so schnell sein wie die Titans von Heute.

Bin mal auf AMD gespannt was die nun an News raushauen werden!

EDIT:

Die Leistung einer GTX 970 sollte bei der neuen VGA Generation im einsteiger Sektor sein zwischen 70 bis 100€, denn angeblich sollen ja die VGA mehr als Doppelt so schnell sein wie die von Heute.
Vor allem sind die GTX 970 sowieso schon am Ende ihre Leistungsfähigkeit, denn 4K Spielen ist damit so gut wie nicht möglich oder nur in minimal Einstellungen und das mit rucklern
EDIT:
Kommt natürlich auf das Spiel an!

 

[webmi]

16GB HBM2, das ist mal eine Ansage

 

[Superwip]

Die schon lange vermutete und nun wohl bestätigte Möglichkeit zwei GPUs per NV-Link zu koppeln ist eine Revolution! Das ist der Schlüssel zu Multi-GPU Systemen ohne die Nachteile die das AFR Verfahren mit sich bringt, eventuell sogar mit mehr als zwei GPUs.

Damit werden Systeme denkbar welche alle heute existierenden Single GPU Lösungen weit in den Schatten stellen ohne die Nachteile existierender Multi-GPU Lösungen in Kauf nehmen zu müssen.

 

[ELKINATOR]

Die schon lange vermutete und nun wohl bestätigte Möglichkeit zwei GPUs per NV-Link zu koppeln

vermutet?
hat NVIDIA doch eh schon vor monaten bekannt gegeben!

NVIDIA zieht mit NVlink eh nur nach jahren mal nach.
etwas vergleichbares von Intel nennt sich QPI und AMD hat HyperTransport.

eventuell sogar mit mehr als zwei GPUs.

du meinst eine Graka mit mehr als 2 GPUs?
weil mehrere grakas kann man damit nicht koppeln, Intel wird NVlink nicht so schnell unterstützen.

 

[WoIstDerAmiga]

denn angeblich sollen ja die VGA mehr als Doppelt so schnell sein wie die von Heute.

Hast Du dass evtl. mit doppelt so effizient verwechselt?

 

[NasaGTR]

Ich ich muss sagen NVLink für 2 GPUs ist echt interessant!

Das AMD dafür HyperTransport nehmen wird ist noch nirgends bestätigt oder auch nur vermutet worden.


DIe nächste Genmeration beider Hersteller wird mMn richtig krass, entscheidend ist wer zu erst Launcht und auch eine gute Verfügbarkeit bietet!

beide diesem Riesen Sprung des Fertigungsprozesses werden garantiert seeehr viele Leute gewillt sein zu wechseln!

 

[nappi]

Hast Du dass evtl. mit doppelt so effizient verwechselt?

Logisch

Denn nicht die Mhz Zahl ist wichtig sondern was man daraus holt!
Sonst hätten viele immer noch einen AMD Athlon XP 3100

 

[Phantomias88]

Die schon lange vermutete und nun wohl bestätigte Möglichkeit zwei GPUs per NV-Link zu koppeln ist eine Revolution! Das ist der Schlüssel zu Multi-GPU Systemen ohne die Nachteile die das AFR Verfahren mit sich bringt, eventuell sogar mit mehr als zwei GPUs.

Damit werden Systeme denkbar welche alle heute existierenden Single GPU Lösungen weit in den Schatten stellen ohne die Nachteile existierender Multi-GPU Lösungen in Kauf nehmen zu müssen.

NV-Link wird auch über den PCI-Express bus realisiert, genau so wie X-DMA bei AMD (keine Brücken mehr notwendig)
Das setzt aber vorraus, das entsprechend PCI-Express Lanes zur Verfügung stehen, also mehr als zwei GPUs lassen sich mit 16 Lanes nicht performant koppeln.

 

[MrBalbo]

Also ich weiß nicht ob ich da auch so euphorisch sein kann. Wie schon gesagt träumen ist erlaubt, aber wenig angebracht. Ich glaube das eine 1060 (ich denke auch nicht das NV die so nennen wird) weiter mit GDDR5 arbeitet und nur knapp an eine 970 heranreicht. Alles in allem wird es eine Leistungssteigerung von 10-20% durch die Bank weg geben. mein Traum sind übrigens Konkurrenzfähige AMD karten mit Kampfpreisen

 

[ELKINATOR]

NV-Link wird auch über den PCI-Express bus realisiert,

Nein!
NVLink, Pascal and Stacked Memory: Feeding the Appetite for Big Data | Parallel Forall

- - - Updated - - -

Also ich weiß nicht ob ich da auch so euphorisch sein kann. Wie schon gesagt träumen ist erlaubt, aber wenig angebracht.

technisch ist es sicher möglich, aber kein hersteller macht mehr als nötig wäre.

 

[MrBalbo]

Nein!
NVLink, Pascal and Stacked Memory: Feeding the Appetite for Big Data | Parallel Forall

- - - Updated - - -


technisch ist es sicher möglich, aber kein hersteller macht mehr als nötig wäre.

Genau das
selbst wenn NV in der Lage wäre eine Karte mit der vielfachen Leistung heutiger Karten bauen könnte warum sollten sie?
Dann lieber über mehrere Jahre verteilt und Entwicklungskosten sparen um den Gewinn zu maximieren.
Das ist Schade aber leider Realität.

 

[Phantomias88]

@Elkinator
DOCH, ich hatte auch schon ein nvidia Chipsatz Mainboard, da wurde z.B. der HT-Link (AMD CPU) direkt mit nvlink (nForce 780a) gekoppelt ohne Zusatzchip.
Also nvlink und PCI-Express sind kompatible zu einander.

 

[ELKINATOR]

@Elkinator
DOCH, ich hatte auch schon ein nvidia Chipsatz Mainboard, da wurde z.B. der HT-Link (AMD CPU) direkt mit nvlink (nForce 780a) gekoppelt ohne Zusatzchip.

WTF?

Also nvlink und PCI-Express sind kompatible zu einander.

Nein!

 

[Phantomias88]

WTF?


Nein!

Unglaublich was einem das Marketing alles weiß machen will.
HT-Link, PCI-Express, QPI, nvlink sind alles Punkt zu Punkt Verbindungen.
NVlink gibt es nicht erst seit Pascal.

 

[ELKINATOR]

Unglaublich was einem das Marketing alles weiß machen will.

marketing ist mir egal!

HT-Link, PCI-Express, QPI, nvlink sind alles Punkt zu Punkt Verbindungen.

warum erzählst du mir das?

NVlink gibt es nicht erst seit Pascal.

Doch!

 

[Phantomias88]

NVLink gibt es nicht erst seit Pascal: https://hpcforge.org/plugins/mediawiki/wiki/kernelgen/index.php/Main_Page

v0.22 presented in March 2013 • Optimized block size and unrolling count for best GPU kernels performance
• Performance intercomparisons between KernelGen and equivalent OpenACC kernels compiled by PGI and CAPS
• Smooth interoperation of KernelGen and MPI
• Generating the whole GPU code as a single CUBIN image using specially written CUBIN ELF merger, replacing nvlink that does not work correctly

NB und SB sind intern mit nvLink gekoppelt beim nForce 780a Chipsatz.

 

[ELKINATOR]

NVLink gibt es nicht erst seit Pascal

Doch!
da trägt halt nur zufällig etwwas die selbe bezeichnung, es hat aber nichts mit NVLink zutun...

NB und SB sind intern mit nvLink gekoppelt beim nForce 780a Chipsatz.

Nein!
verbreite nicht immer solches halbwissen...

 

[PRShaddix]

Hbm2 klingt natürlich interessant. An sich kann man nun erstmal warten und vergleichen. 2017 kommen erst die richtig interessanten Karten. Eine 1060 mit 970 wäre jetzt nicht unbedingt so interessant. Dann lieber in Richtung 980, das sollte locker möglich sein.

Bis dahin reicht meine Karte oder die 960 aus so als Übergang.

 

[nappi]

Also ich weiß nicht ob ich da auch so euphorisch sein kann. Wie schon gesagt träumen ist erlaubt, aber wenig angebracht. Ich glaube das eine 1060 (ich denke auch nicht das NV die so nennen wird) weiter mit GDDR5 arbeitet und nur knapp an eine 970 heranreicht. Alles in allem wird es eine Leistungssteigerung von 10-20% durch die Bank weg geben. mein Traum sind übrigens Konkurrenzfähige AMD karten mit Kampfpreisen

Also wenn es ein Markt ist und AMD auch gute Karten Baut dann wird eine GTX 970 mehr als geschlagen werden, denn ansonsten wäre es nicht mehr als doppelt so effizient!
Das im einsteiger MArkt immer noch GDDR5 verbaut wird nehme ich auch an, aber wie gesagt, ich rechne eher bei einem Preis um die 200€ eine Karte die extrem besser ist wie eine GTX 980.

So nebenbei, auch ich würde mir lieber eine AMD KArte kaufen damit der Markt erhalten bleibt und es ein Konkurenzkampf gibt.
Denn wenn AMD dicht macht und Nvidia alleine auf den Markt wäre dann wären die neuen VGA nur 1% bis 10% besser wie die alten und das mit minimum 100€ oder mehr aufschlag

AMD muss sowieso was machen, die PS5 steht vor der Tür und sie wollen bestimmt wieder ihre GPU´s verbaut haben!
Im PC bereich stehen sie hinten an, wenn die eine Karte raushauen würden im bereich einer GTX 980 OC mit einem Preis der unter 250€ liegt dann wäre das ein MAcht wechsel.

 

[Phantomias88]

Doch!
da trägt halt nur zufällig etwwas die selbe bezeichnung, es hat aber nichts mit NVLink zutun...
Nein!
verbreite nicht immer solches halbwissen...

Der einzige Unterschied ist das Protokoll, die Leitungen bleiben gleich.
Oder wie willst du zusätzlich zu den PCI-Express Lanes nochmal weitere Leitungen im ATX Format Unterbringen, sowohl beim CPU Sockel als auch beim PCI-Express Steckplatz?

 

[Shevchen]

Also, was ich bisher über NVLink gelesen habe:
- die CPU muss es unterstützen
- Das Mainboard muss auch entsprechend angepasst sein

Die meisten Leute laufen mit ner Intel-CPU durch die Gegend. Also... welche Intel CPU unterstützt NV-Link bzw. welcher Intel Chipsatz?

Gut, vielleicht wird auch die kommende AMD-CPU ein nicht-Reinfall und auch dort müsste dann AMD für NVidia den Support bereitstellen.

Ich nutze weder IBM-Power-PC-Prozessoren, noch hab ich ARM-Chips auf meinem Desktop-Rechner. Könnte mich mal jemand aufklären, wie sich NVidia es vorstellt, dass NV-Link im Consumer-Bereich Einzug finden soll?

Irgendwelche Ankündigungen von Intel und AMD bezüglich des Supports? Irgend etwas?

 

[ELKINATOR]

Oder wie willst du zusätzlich zu den PCI-Express Lanes nochmal weitere Leitungen im ATX Format Unterbringen, sowohl beim CPU Sockel als auch beim PCI-Express Steckplatz?

garnicht, NVLink ist nichts für den kleinen heimanwender, dort bleibt alles bei PCIe!
NVLink wird nur zur anbindung von mehreren GPUs auf einem PCB genutzt.

NVLink wurde für HPC entwickelt, aktuell hat nur vor IBM es mit dem POWER9 zu unterstützen.

 

[Schn!tzel]

Elkenator, was überhaupt mit dein Spruch pascal kommt erst Ende 2017?

 

[ELKINATOR]

- die CPU muss es unterstützen

Intel udn AMD haben da aktuell nichts angekündigt.
der POWER9 wird es unterstützen.

Die meisten Leute laufen mit ner Intel-CPU durch die Gegend. Also... welche Intel CPU unterstützt NV-Link bzw. welcher Intel Chipsatz?

keiner und wahrscheinlich wird man es auch nie unterstützen, damit würde man nur einem kopnkurrenzprodukt zum Xeon Phi den rücken stärken.

Gut, vielleicht wird auch die kommende AMD-CPU ein nicht-Reinfall und auch dort müsste dann AMD für NVidia den Support bereitstellen.

unwahrscheinlich, AMD wird da die Coherent Fabric/GMI nutzen.
das ist eine weiterentwicklung von HyperTransport, die kommenden GPUs und CPUs werden es unterstützen.
AMD Coherent Fabric: Schnelle Datenleitung im Chip

Könnte mich mal jemand aufklären, wie sich NVidia es vorstellt, dass NV-Link im Consumer-Bereich Einzug finden soll?

wollen die das überhaupt?

Irgendwelche Ankündigungen von Intel und AMD bezüglich des Supports? Irgend etwas?

NIX und NIX!

 

[Phantomias88]

garnicht, NVLink ist nichts für den kleinen heimanwender, dort bleibt alles bei PCIe!
NVLink wird nur zur anbindung von mehreren GPUs auf einem PCB genutzt.

NVLink wurde für HPC entwickelt, aktuell hat nur vor IBM es mit dem POWER9 zu unterstützen.

Ok, warten wir mal ab.
Eine Sache noch aus dem Text von mhab:

denn mithilfe von NVLink können zwei GPUs auf einer Platine mit bis zu 80 GB/s miteinander kommunizieren und greifen damit auf eine deutlich schneller Datenbahn zurück. Zudem soll die Speicheradressierung durch NVLink verbessert worden sein und damit nochmals ein Leistungsschub erreicht werden.

Etwas neues kann man noch nicht verbessern!

 

[billab]

Ok, warten wir mal ab.
Eine Sache noch aus dem Text von mhab:

Etwas neues kann man noch nicht verbessern!

es wurde nicht die speicheradressierung BEI nvlink sondern DURCH nvlink verbessert.
lesen hilft.

 

[Shevchen]

Erweitert wird diese durch AMDs Global Memory Interconnect (GMI), mit dem etwa eine direkte Verbindung zwischen der Zen-CPU und dem HBM-2.0-Speicher der (kommenden) Greenland-GPU aufgebaut werden kann.

DAS wäre ein entscheidender Faktor! Wenn die kommenden ZEN-CPUs halbwegs konkurrenzfähig im Vergleich zu Intel werden sollten, ist es tatsächlich eine Überlegung wert! Als "Gamer" wird man ohnehin kaum noch durch die CPU ausgebremst. Wenn amd 80% der derzeitigen Intel IPC schafft und mir 8 echte Kerne /16 Threads anbietet bin ich wieder hellhörig.

Dann brauch ich auch kein NV-Link mehr. Und Vulkan wird dann hoffentlich auch die ganzen Treiberprobleme obsolet machen.

Ehrlich gesagt, betrachte ich das Ganze aus der Star Citizen Sicht: Wird das kommende AMD-System fähig sein, Star Citizen ohne Probleme zu befeuern? Falls ja: Hervorragend!

 

[ELKINATOR]

in zukunft werden bei AMD die APUs wahrscheinlich auch aus mehreren Dies bestehen, es muß nur jede GPU und CPU eine Coherent Fabric besitzen.
da kann man dann CPU und GPU voneinander unabhängig aktualisieren was die entwicklungszeit reduziert.

sachen wie NVLink sind für uns heimanwender ziemlich unwichtig, das wurde für HPC entwickelt wo mehrere hundert GPU miteinander kommunizieren müßen.