Philips Evnia 6000 Series 32M2N6800M

[Gurkengraeber]

Dem stimme ich zu. Zocke eher im dunklen Raum, genau wie ich auch Filme schaue. Das Wohnzimmer ist dann eher heimelig beleuchtet und die Deckenbeleuchtung ist aus.

Also für mich überwiegen bei der Bildqualität die Vorteile des OLED. Denn wenn ich mal tagsüber was mache bzw. schaue, brauche ich keine tolle Bildquali. Ist dann vielleicht mal ne Serie oder eben Arbeit.

Als Monitor aber trotzdem unbrauchbar, da eben nun mal auch stundenlang einfach der Desktop läuft bzw. ein Programm im Fenster. Oder Strategie Games mit dauerhaft sichtbaren Menüs.

Ist mir nicht klar wie Leute den (Monitor) Used Case "99% bewegte Bilder Full Screen" haben können. Und ich werde weder auf Desktop Icons verzichten noch die Taskbar ausblenden.

Daher bin ich da noch eher bei mini LED oder behalte lieber mein IPS Panel mit all seinen Bildquali Nachteilen. Aber fehlende Helligkeit wäre nie ein Argument gegen einen OLED für mich.

 

[Scoty]

Einbrennen Ist schon lang kein Thema mehr bei aktuellen Panels. Das dass noch immer in den Köpfen vieler ist liegt daran das man sich nicht informiert. Klar wenn man hunderte Stunden das selbe Bild hat kann es sein. Pixel Cleaning regelt das aber normal.

 

[Dudell]

Einbrennen Ist schon lang kein Thema mehr bei aktuellen Panels. Das dass noch immer in den Köpfen vieler ist liegt daran das man sich nicht informiert. Klar wenn man hunderte Stunden das selbe Bild hat kann es sein. Pixel Cleaning regelt das aber normal.

Das es das nicht mehr gibt ist allerdings auch eher Theorie als erwiesen. Dafür sind die neuen Panel noch gar nicht lange genug auf dem Markt.

Ich denke zwar auch das man innerhalb der Garantie (3 Jahre) mittlerweile keine Probleme mehr mit burn in hat, auch nicht ohne die protection features (siehe monitors unboxed), aber das man auch nach 5 Jahren noch keine Probleme hat ist keinesfalls sicher und das ist zumindest für mich eine Zeitspanne die ein Monitor halten sollte.

Außerdem hat man ja nicht nur "klassischen" burn in, sondern auch das Problem das die Helligkeit einfach nachlässt weil die Oleds halt degradieren. Ob das jetzt nach 3, 5 oder nach 10 Jahren passiert weiß momentan niemand. Das es irgendwann passiert ist aber nicht weg-diskutierbar.

Kann gut sein das man sich da auch über die Zeit retten kann, aber für mich war das bei dem Preis momentan einfach noch zu risky bei 8h Home Office pro Tag.

Für reinen gaming/Video content würde ich's aber momentan auch durchaus mit den neuen Oleds "riskieren", das ist aber nunmal nicht für jeden der reale use case.

 

[Scoty]

Betreibe meinen Asus OLED bis zu 15 Stunden am Tag aktuell weil als TV Ersatz da dieser in Reparatur ist. Helligkeit dafür auf 40% gestellt und das bei Tageslicht und habe keine Einbußen aktuell.

Ich sagte nicht das Burnin gefixt ist aber die Wahrscheinlichkeit ist sehr gering zumindest innerhalb der Garantiezeit und wenn man denn Monitor nicht bei 100% Helligkeit nutzt was wohl kaum einer macht dann ist das alles kein Thema mehr.

 

[Nozomu]

aber das man auch nach 5 Jahren noch keine Probleme hat ist keinesfalls sicher

Vorallem hatte wir ja schon Fälle mit einem AW3225QF hier im Forum wo das passiert ist nach 2 Jahren.

 

[Gurkengraeber]

Also meine Monitore bleiben viele Jahre, weit länger als 3 Jahre. Da ist gar nichts gefixt. Bzw. mindestens nichts bewiesen gefixt. Unser Sony OLED aus 2021 zeigt inzwischen leichte Anzeichen, und da laufen fast ausschließlich bewegte Bilder. Auf meinem Desktop wären es jeden Tag mehrere Stunden Desktop Betrieb.

 

[Scoty]

Komisch mein LG OLED65C1 aus 2021 hat nichts beim Panel und der läuft weit mehr als in so manchen Haushalt. Nur die Netzteil Platine muss jetzt getauscht werden da bekannter Fehler.

 

[Cassa]

Einbrennen Ist schon lang kein Thema mehr bei aktuellen Panels. Das dass noch immer in den Köpfen vieler ist liegt daran das man sich nicht informiert. Klar wenn man hunderte Stunden das selbe Bild hat kann es sein. Pixel Cleaning regelt das aber normal.

Ich kann solche Aussagen einfach nicht mehr hören, das sind nur subjektive Wünsche. Rtings warnt selbst davor und die sollten am ehesten dran sein.
Wenn man die ganzen Nachteile mitmacht und seinen Monitor mit 20% Helligkeit betreibt, also weitere Nachteile, dann könnte man die Lebenszeit etwas verlängern, aber wer will das?

Selbst mit der dritten Generation, kann ich mir sehr gut vorstellen, das in wenigen Jahren das große schreien beginnt. Im TV Bereich ist das anderes, weil da kaum statische Bilder wie HUDs, Menüs, Leisten vorhanden sind.

Und wenn einige deinen Beitrag lesen und sich sicher fühlen, übernimmst Du dann die Garantie wenn was schief geht?

 

[Stagefire]

Wegen der OLED und QD-OLED Helligkeit .. ihr habt das schon gut rausgearbeitet ... ich pack da nochmal Bilder und Zahlen zur veranschaulichung hinzu


Solchen Scenen sind weniger das Problem :

Bei diesen Scenen hat man :

Wärend man in solchen Scenen :

Dann nur noch das rausbekommt : ( die OLED Monitor Panels kommen da zumindest noch auf so 700 Nits )

Wärend eben solche Scenen :

Nur noch damit dargestellt werden :

Und ein HDR 1000 LCD bleibt eben zumindest bei minimal 800 Nits statt auf nur noch 250 Nits zu fallen wo man halt nich mehr von HDR sprechen kann bei nur noch 250 Nits selbst 400 Nits is eher noch SDR

Daher schreibt RTINGS eben auch sowas :

High End OLED TV : ----------------------------------- High End VA Mini LED TV :

Zum Thema Burn In :


Solange OLEDs und QD-OLEDs auf Organischen LEDs basieren wird Burn In immer ein Thema bleiben da Organisches nunmal irgendwann stirbt
... nur gibt es eben verschiedene Faktoren wann dieser Burn In eintritt wo eben auch der User einen großen Einfluss drauf hat mit seinem Nutzerverhalten

 

[viohlenze]

Gears 5 auf meinem TCL C935

Edit: Hab mir etwas mehr Mühe gegeben beim Fotografieren.
War wohl viel zu nahe am Bildschirm.
Hier etwas bessere Bilder.

 

[Stagefire]

Gears 5 auf meinem TCL C935

Das Problem was ich persönlich mit dem Ding hab is das er Matte ist und ein VA ist und halt zu groß da ich im Bereich 40 - 49" bin bzw eher nun so 42" oder 43"
... Matte is halt nich mehr mein Ding und VA neigt halt zu Black und Red Smearing selbst der gute Bravia 9 hat das


Und schwarz is das halt auch nich :

Aber der kommt bei HDR ordentlich hoch auf so 2000 - 2700 Nits ( unkalibriert ) wie ich bisher gesehen hab ... hab bisher noch nich viel dazu gesehen weil nich mein Gerät und find auch nix bei RTINGS hab ihn aber zumindest bei HDTVTest gefunden leider dort nur 5 % Window und 10 % Window

5 % Window : ---------------------------------------------- 10 % Window :

---

und hat ordentlich Dimming Zones


------------------------------------------------------------------------------------------- Der QD-OLED is halt n alter 2022er S95B der 2024er S95D kommt da schon höher aber is halt der vergleich in 2022

Und 2025 siehts dann wieder anders aus ... die Frage is halt wie sieht das mit 25 - 100 % Window dann aus :

Significantly improved OLED TV panels rumored for 2025

Brighter, more efficient, and...

www.flatpanelshd.com

 

[hwk]

Vorallem hatte wir ja schon Fälle mit einem AW3225QF hier im Forum wo das passiert ist nach 2 Jahren.

Ich denke du meinst den 3423DW/F den AW3225QF gibt es noch keine zwei Jahre

 

[SynergyCore]

Und schwarz is das halt auch nich :

falsches Setting, das Gerät kann natürlich auch echtes, perfektes Schwarz.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 21:44

Das Problem was ich persönlich mit dem Ding hab is das er Matte ist

Matt ist er natürlich auch nicht.
Glossy AR wie jedes Flaschiff LCD TV.

Vllt so ein Ding erstmal ausprobieren bevor man auf Basis von Falschinformationen urteilt.
Das von dir getestete 43" Panel ist halt mit Abstand das schlechteste, du kannst nicht auf Basis dieser Erfahrung auf andere VA-Panels schließen.

 

[Stagefire]

falsches Setting, das Gerät kann natürlich auch echtes, perfektes Schwarz.

Zumindest was VA halt so hergeben kann aber die 0,0005 Nits von OLED schafft er sicherlich nicht

Matt ist er natürlich auch nicht.
Glossy AR wie jedes Flaschiff LCD TV.

hmm dann hatte die Seite DisplaySpecifications mich angelogen hatte das halt da gelesen da weder RTINGS noch Flatpanels ein Review zu dem Gerät gemacht haben

64.5" TCL 65C935 - Specifications

Specifications of TCL 65C935. Display: 64.5 in, VA, Mini LED OD5, 3840 x 2160 pixels, Viewing angles (H/V): 178 ° / 178 °, Dynamic contrast: 10000000 : 1, Refresh rate: 48 Hz - 144 Hz, Frame interpolation: 4900 PPI (Picture Performance Index), TV tuner: Analog (NTSC/PAL/SECAM), DVB-T, DVB-T2...

www.displayspecifications.com

Beim Flatpanels Hands On sieht man aber das er Glossy is

Hands-on with TCL Europe's 2022 miniLED LCD TVs

TCL C935 has up to 1920 miniLED dimming zones

www.flatpanelshd.com

Das von dir getestete 43" Panel ist halt mit Abstand das schlechteste, du kannst nicht auf Basis dieser Erfahrung auf andere VA-Panels schließen.

Wie damals schonmal zu dir gesagt haben auch die besseren VA Panels das Smearing .. die 43" Panels habens zwar stärker aber auch die größeren High End VA Panels haben es trotzdem nur halt weniger stark

Sony BRAVIA 9 QLED Review (K-65XR90, K-75XR90, K-85XR90)

The Sony BRAVIA 9 QLED is Sony's flagship TV in 2024 and is their first non-OLED flagship model since 2020. It sits above the Sony BRAVIA 7 QLED and the Sony BRA...

www.rtings.com

TCL QM8/QM851G QLED Review (65QM851G, 75QM851G , 85QM851G , 98QM851G)

The TCL QM8/QM851G QLED is the highest-end offering in TCL's 2024 North American QLED lineup and sits above the TCL QM7/QM751G QLED. It uses TCL's AIPQ Engine Ge...

www.rtings.com

TCL QM7/QM751G QLED Review (55QM751G, 65QM751G, 75QM751G, 85QM751G, 98QM751G)

The TCL QM7/QM715G QLED is a mid-range TV and sits between the high-end TCL QM8/QM851G QLED and budget TCL Q6/Q651G QLED in TCL's 2024 lineup. It uses TCL's AIPQ...

www.rtings.com

usw.


Und du darfst halt eins nich übersehen .. mir geht es hier nun nich darum euch das Gerät madig zu machen sondern nur um meine eigene Meinung zu diesen Daten und eben da nur 65" und 75" aber keine 42" / 43"
allein deswegen scheidet er halt für mich persönlich schon aus is halt mal so garnicht mein Bereich ( 40" - 49" 4K )

und meine Meinung kann halt eben anders sein als jemand anderes Meinung was auch ganz normal is

Is doch cool das ihr mit dem TCL zufrieden seit spricht doch für euch auch nix gegen nur für mich scheint er halt nix zu sein und das is doch ok

 

[Nozomu]

Nur weil du

Ich denke du meinst den 3423DW/F den AW3225QF gibt es noch keine zwei Jahre

Stimmt 🙂

 

[SynergyCore]

Zumindest was VA halt so hergeben kann aber die 0,0005 Nits von OLED schafft er sicherlich nicht

Wenn ein Mini LED seine Zonen abschalten kann, und das kann dieser, dann ist er genauso pechschwarz wie OLED auch. Nur die Präzision ist eine andere, das ist dann mehr oder weniger starkes Blooming. Finde aber der TCL hat selbst in einem stockdunklen Raum ein hervorragendes Bild.

hmm dann hatte die Seite DisplaySpecifications mich angelogen hatte das halt da gelesen da weder RTINGS noch Flatpanels ein Review zu dem Gerät gemacht haben

Die Seite kannst du bei Coatings vergessen, laut denen ist jeder Mini-Led-TV, auch die ganzen Samsungs matt. Von meinem QN90A kann ich dir auch 100% sagen dass er glossy ist, angeblich auch matt: https://www.displayspecifications.com/en/model/c0d824b6

Und du darfst halt eins nich übersehen .. mir geht es hier nun nich darum euch das Gerät madig zu machen sondern nur um meine eigene Meinung zu diesen Daten und eben da nur 65" und 75" aber keine 42" / 43"

Mich stört nur, dass du zB auch immer das Red Smearing erwähnst, weil das haben die alle ganz bestimmt nicht. Und das Black Smearing halt eben auch, wie auch rtings sagt, viel weniger als das 43"-Panel.

allein deswegen scheidet er halt für mich persönlich schon aus is halt mal so garnicht mein Bereich ( 40" - 49" 4K )

Egal ob LCD oder Mini-Led, in dem Bereich kommt eh nix mehr gescheites. Daher bin ich ja, wie du weißt, auf 55" gegangen, weil ich, wie bei oled, kein Bock auf total veraltete Panels habe.

 

[Lurtz]

Wenn ein Mini LED seine Zonen abschalten kann, und das kann dieser, dann ist er genauso pechschwarz wie OLED auch. Nur die Präzision ist eine andere, das ist dann mehr oder weniger starkes Blooming. Finde aber der TCL hat selbst in einem stockdunklen Raum ein hervorragendes Bild.

Hilfreich ist offenbar auch ein Polarizer, der den Glow von nicht ganz abgeschalteten Zonen vermindert. Hat das Panel des Philips leider nicht.

 

[#d3ca_deaf]

BTT: Habe den Evnia gestern in Empfang genommen und das flimmern vom DELL-Schrott mit G-Sync hat dieser überhaupt nicht. Das ist echt ein Fortschritt für mich. Das local dimming macht vernünftige HDR videos, aber im Flight Simulator habe ich das System natürlich schnell an seine Grenzen gebracht. (Sternenhimmel in der Nacht) Da bloomt es ordentlich, was natürlich nachvollziehbar ist. Hier war der Wunsch nach OLED dann doch wieder da, aber die Nachteile überwiegen dann doch irgendwie. Beide Techniken sind halt (noch) nicht perfekt. Wahrscheinlich muss ich das local dimming hier einfach herunter stellen.

Was ich noch nicht hinbekommen habe sind vernünftige Farben in HDR. Normalerweise regelt das CRU und Windows HDR Calibration, im HDR1000 Mode sind die Farben trotzdem sehr flach und kontrastarm. Wie habt ihr ihn kalibriert? In den anderen HDR Modi kann man das besser einstellen, dann gibts aber nur noch 500 nits im Windows Calibration Tool?! Jetzt habe ich im HDR1000 mode und Windows HDR Calibration Tool die Sättigung einfach hoch gestellt - ist besser aber auch nicht "richtig". Rottöne sind leider auch verschoben in HDR und eher Orange, das habe ich auch schon in anderen Reviews gelesen.

Auf der Philips Seite gibts jedenfalls ein SDR Farbprofil als download, aber NUR wenn die Sprache im Dropdown Menü auf Englisch gestellt wurde: https://www.philips.de/c-p/32M2N6800M_00/gaming-monitor-4k-uhd-gaming-monitor/support

Was mich auch wundert, ich kann das Display nur auf 120hz stellen. Für mich ist das OK, da ich bei meinen Games eh kaum mehr als 100fps schaffe, aber mit DSC sollten die 144Hz eigentlich drin sein oder? Nutze ein neues HDMI 2.1 Kabel, mit dem das vorher auch funktionierte. Ich werde es noch mal mit DP testen.

Die Helligkeit ist natürlich eine Wucht, da ich hier ein Fenster habe durch das die Sonne gerne mal drauf scheint (deshalb kein OLED) ist es am Tage echt tip top. Gleichzeitig ist es Nachts anstrengend, da einfach zu hell. Deshalb wird der "Helligkeit für SDR-Inhalte" Slider wohl mein bester Freund werden, da es im Monitor mit HDR1000 keine Einstellung gibt.

Vielleicht bringt ein Update der Firmware noch was, da mir gerade das passende USB Kabel fehlt konnte ich das noch nicht ausprobieren.

Ein neuen Fuß braucht er leider auch noch, viel zu tief und breit für meinen Schreibtisch.

 

[keeel83]

Was mich auch wundert, ich kann das Display nur auf 120hz stellen.

Hier mal mit einen HDMI-Kabel testen. Sollte dann klappen.

 

[#d3ca_deaf]

Hier mal mit einen HDMI-Kabel testen. Sollte dann klappen.

Hab ich ja, ist ein ganz neues 2.1 und lief mit dem DELL auch auf 144Hz. Deshalb wundert es mich. HDMI-Akt.-Rate steht auch auf 144Hz im OSD, scheint aber keine Funktion zu haben.

 

[Dudell]

Hm komisch mit der Refresh Rate.

Vllt mal über Windows Display settings schauen statt über Nvidia Control Panel.

Bei mir hat er mit dem mitgelieferten HDMI Kabel und einem anderen 2.1er von Media Markt keine Probleme gemacht mit 144Hz.

Ansonsten mal die Standard Sachen probieren, also Treiber aktualisieren etc.

Zu HDR: ich benutz eigentlich nur das HDR Game Profil bisher, meine aber das ich da eine ähnliche Helligkeit hatte wie im HDR 1000 Mode.

HDR hab ich nur bei Spielen und Videos an, für Office/Desktop schalte ich das ab, daher leider keine Ahnung wie man das für sdr Inhalte sinnvoll einstellt.

Hattest du die FW von dem Monitor schon geupdatet? Zumindest bei mir war bei Auslieferung nicht die aktuellste drauf.

 

[keeel83]

Firmware-Update war bei mir auch verfügbar und hab ich durchgeführt.
Ich habe auch die verfügbaren Treiber von der Philips-Homepage installiert.

 

[Stagefire]

Wenn ein Mini LED seine Zonen abschalten kann, und das kann dieser, dann ist er genauso pechschwarz wie OLED auch. Nur die Präzision ist eine andere, das ist dann mehr oder weniger starkes Blooming

jo passt schon ... VA is ja eh schon mit am nächsten an OLED drann

Die Seite kannst du bei Coatings vergessen, laut denen ist jeder Mini-Led-TV, auch die ganzen Samsungs matt. Von meinem QN90A kann ich dir auch 100% sagen dass er glossy ist, angeblich auch matt: https://www.displayspecifications.com/en/model/c0d824b6

Jepp ... hab ich durch diesen Fall nun auch gemerkt hatte vorher aber noch nix weiteres zu dem TCL gefunden da keine Reviews zu dem TCL bei RTINGS und Flatpannels existieren aber beim Hands On von Flatpanels
sah man es ja das er Glossy is hab ich halt erst hinterher entdeckt

Mich stört nur, dass du zB auch immer das Red Smearing erwähnst, weil das haben die alle ganz bestimmt nicht. Und das Black Smearing halt eben auch, wie auch rtings sagt, viel weniger als das 43"-Panel.

Weil das halt so is das VA auch zu Red Smearing neigt ... ich sagte nich das es euer TCL tut sondern das es VA tut ... also da is halt nix gelogen an meiner Aussage sondern dat is halt so

Dat is eine Battlefield 5 Map ... Rot zieht Gelblich nach aber auch Rötlich .. is halt leider aufgrund der schlechten Bildquali aufgrund meiner damaligen Handy Cam nich super gut zu sehen aber das Gelbe
erkennt man zumindest

--

Bei dem Roten Text beim Scrollen von der HWLuxx Webseite sah man das damals auch aber da hatte ich damals kein Video zu gemacht

im Gamescom 2019 Asus Thread im CB Forum is das auch ein Thema gewesen damals da hatte es auch einer bei der Bild.de Seite beim Roten Bild Logo
find den Post aber nich mehr da die Thread Suche da nich vorhanden is

Das war sogar HisN

News - Gamescom 2019: Asus-Monitore von 17 Zoll mit Tripod bis 65 Zoll mit FALD

Nö eben nicht .. es fällt mir zumindest im normalen Betrieb wie schon vorhin erwähnt überhaupt nicht auf bisher. Jetzt erst mit dem Roten Bild seh ich das zum ersten mal.

www.computerbase.de

Egal ob LCD oder Mini-Led, in dem Bereich kommt eh nix mehr gescheites. Daher bin ich ja, wie du weißt, auf 55" gegangen, weil ich, wie bei oled, kein Bock auf total veraltete Panels habe.

Ja aber dann lass doch die Sache einfach ruhen wenn du doch eh weisst das euer TCL nich mein Bereich is und er mir daher eh egal is

 

[Berni_ATI]

Hat der Philips VA Panel
Da Smaert es enorm und das Nachziehen kenne ich vom Samsung VA Panel.

 

[Dudell]

Wenn du den Phillips aus dem Titel meinst: Nein, ist IPS.

 

[#d3ca_deaf]

FW update ging noch nicht, das Kabel kommt erst am Montag.
Habe aber gerade entdeckt, dass mein EVNIA einen Subpixelfehler schön mittig im Bild hat. Einen dauer-grünen Pixel. "Wiederbeleben" habe ich schon probiert. Ich denke, ich muss mir wohl Monitor Nummer 3 bestellen... unfassbar.
Manchmal vermisse ich meinen 10 Jahre alten LG, der hat ohne Probleme und Fehler funktioniert.
Mich nervt auch das Rot bzw. Orange in HDR, ist einfach nicht richtig. Deshalb ständig HDR an und ausschalten ist auch nicht wirklich optimal.

 

[Dudell]

Pixelfehler nerven echt. Versteh auch ehrlich gesagt nicht warum es in der Preis Kategorie immer noch keine vernünftige QC gibt bzw. wieso die Toleranz für "Panel geht durch" da so niedrig ist und quasi jeder Hersteller x tote/stuck pixel als noch ok ansieht.

Bei billigen Monitoren versteh ich's ja noch irgendwie.

 

[#d3ca_deaf]

Geht der Bildschirm bei euch nach dem Monitor-Standby durch Maus/Tastatur wieder an? Bei mir irgendwie nicht, ich muss immer auf den Knopf drücken und soll dann die Sprache einstellen?!

 

[Dudell]

Geht der Bildschirm bei euch nach dem Monitor-Standby durch Maus/Tastatur wieder an? Bei mir irgendwie nicht, ich muss immer auf den Knopf drücken und soll dann die Sprache einstellen?!

Ne klappt bei mir ohne Probleme und ohne Aufforderung. Weiß gar nicht mehr ob Spracheinstellungen beim ersten Start mal kam oder gar nicht.

Klingt irgendwie so als ob deiner evtl paar mehr Macken hat als nur den stuck pixel :/

 

[Cassa]

FW update ging noch nicht, das Kabel kommt erst am Montag.
Habe aber gerade entdeckt, dass mein EVNIA einen Subpixelfehler schön mittig im Bild hat. Einen dauer-grünen Pixel. "Wiederbeleben" habe ich schon probiert. Ich denke, ich muss mir wohl Monitor Nummer 3 bestellen... unfassbar.
Manchmal vermisse ich meinen 10 Jahre alten LG, der hat ohne Probleme und Fehler funktioniert.
Mich nervt auch das Rot bzw. Orange in HDR, ist einfach nicht richtig. Deshalb ständig HDR an und ausschalten ist auch nicht wirklich optimal.

Ich hatte auch einen leuchtenden grünen Punkt gehabt. Komischerweise ist der nach einem Neustart wieder verschwunden und nie wieder aufgetaucht.
Bei mir war der im oberen Feld mittig.