Radi im Deckel, Luftstromrichtung?

[maxtom73]

Hallo,

wie ist bei euch die Richtung des Luftstroms, wenn Ihr den Radi im Deckel verbaut?

1. Luft von innen durch den Radi nach aussen?

2. Luft von aussen durch den Radi nach innen?

Gruss Max

 

[sceto]

Hab die Lüfter unter dem Radi verbaut, Radi ist mit Gehäusedeckel verschraubt. Die Lüfter drücken Luft durch den Radi nach draussen.

 

[VDC]

man kann beides machen, einige haben lieber bessere gehäuse temps und dafür schlechtere wassertemps und weniger staub im gehäuse und blasen deshalb aus dem gehäuse. andere wollens genau anders und blasen dann rein.

 

[sg-1]

es ist in meinen augen sinnlos, die wärme, die der radi abgibt ins gehäuse zu leiten, also die lüfter nach innen blasen/saugen zu lassen. auch will die erwärmte luft nach oben und so wäre es physikalisch richtig, die wärme nach oben aus dem case zu führen.

wenn die luft nach innen geführt wird, dann wohl nur wegen einem luftzug. besser wäre es aber, die komponenten die auf dem board noch heiß werden, mit in die kühlung einzubinden (nb und evtl. spannungswandler)

 

[rygel]

@VDC
Wie ist es denn besser ,damit man bessere wassertemps hat?

 

[chrizZztian]

wenn du die lüfter ins case blasend montierst...

 

[rygel]

Alles klar,danke dir.
Bei meinem alten Rechner hatte ich es anders rum.Bei meinem neuen Baby will ich es kühl haben und richtig machen.

 

[spider]

Naja, solange du die Lüfter mit annehmbarer Geschwindigkeit (ab 600upm) betreibst ist es im Case nicht warm.

Oder meint hier Jemand, dass bei ca 70m3/h (alle Lüfter auf etwa 600upm und damit sehr leise) die Luft im Tower Zeit hat warm zu werden. Zu den 70m3 kommt noch der Durchsatz vom Netzteil dazu und vielleicht sonstigen Gehäuselüftern die nach außen blasen.
Insgesamt werden dann 1,2m3/Minute (+ Gehäuselüfterdurchsatz und Netzteillüfterdurchsatz) durch den Tower geführt.
Nehmen wir an du hast einen Bigtower mit 60x70x20, hat der ein Volumen von 0,084m3 (oder auch 84Liter). Abzüglich der Komponenten und sonstiger Innereien sind das effektiv vielleicht 75L / 0,075m3.

Rechnen wir aus, wie oft die Luft im Tower je Minute durchgewälzt wird:
1,200m3 / 0,075m3 = 16!

Das bedeutete, dass die Luft im Tower je Minute ganze 16 Mal ausgetauscht wird.
Reicht das aus, um einer Erwärmung entgegen zu wirken?

Solltest du einen kleineren Tower haben, nicht jeder nennt einen Bigtower sein Eigen, ist der Umsatz natürlich noch deutlich höher.
Drehen die Lüfter höher ist das auch der Fall.
Hast du noch Gehäuselüfter ebenfalls.

Dabei solltest du auch darauf achten, dass genug Öffnungen vorhanden sind, am besten auch an sinnvollen Stellen, durch die Luft nachströhmen kann.
Zum Beispiel, wenn der Radi im Dach eingebaut ist, macht sich ein großes Bodenloch sehr gut. Auch 2 offene Slotblenden unter der Grafikkarte haben sich bewährt.
Bei mir habe ich zum Beispiel einen Ausschnitt für einen Triple-Radi aus dem Gehäuseboden ausgeschnitten und eine normale Triple-Blende da angebracht.


Ich hoffe ich konnte dem Mythos, dass die Lüfter hineinblasen müssen ausreichend entgegenwirken.
An den Wassertemperaturen wirst du keinen Unterschied feststellen können, wenn du dich an ein paar Regeln hältst. Dazu gehört es, dass wirklich ausreichend Luft nach strömt. Denn nur das ist der Vorteil externer Montage und auch hineinblasender Montage.
Es kann auch hilfreich sein einen Lüfter im Gehäuse hineinblasen zu lassen, zum Beispiel vor den HDDs.

Noch ein paar Zahlen von mir:
Mit ausreichend Öffnungen (Bodenloch, offene Lüftermontagemöglichkeiten...) habe ich etwa 2° bessere Temperaturen (Wasser und somit aller wassergekühlten Komponenten) als mit testweise teilweise verschlossenen Öffnungen.

 

[foxxx]

Also ich hab's bei mir glaub ich optimal gelöst.
Ich hab zwei Triple Radiatoren:
HTSF Triple + NexXxos Triple

Der HTSF ist im Deckel, und die montierten Lüfter saugen von Außen Frischluft nach drinnen.
Unter dem Radi ist dank meinem Bigtower noch recht viel Platz und genau in diesem Zwischenraum hab ich am rechten Seitenteil noch einen Triple Ausschnitt gemacht, und dort wird die Luft von oben durch den Nexxxos wieder nach draußen ge"blasen".



Temps sind total geil, die 6 Noiseblocker XL1 @ 5V (500rpm) surren leise vor sich hin und die WaKü ist endlich fertig

Das Einzige was bei meiner Lösung evtl. stört ist die externe Schlauchführung, aber mein Gott



mfg
foxxx

 

[MmadmaxX]

Physikalisch sicherlich nicht optimal auch wenn deine Temperaturen gut sind.

 

[foxxx]

ja, aber so hab ich keinen Luftstau und die temps sind sicher besser als mit nur einem radi

 

[MmadmaxX]

keinen Luftstau = weniger Luftstaub?
Wieso ziehst du nicht an der Seite Luft rein (Staubfilter nicht vergessen) und oben raus?

Frage nur weil ich mir noch nicht Sicher bin, wie ich das in meinem Stacker mache. Wahrscheinlich erstmal unten einen 360er Radi* wo Luft reinzieht und eventuell später einen zweiten 360er im Deckel welcher die Luft aus dem Gehäuse zieht.

*Radi = Radiator + Lüfter

 

[foxxx]

mein htsf hat mehr power als der nexxxos und deshalb bekommt der die frischluft

und außerdem -> wieso sollte das umdrehen etwas bringen ?

 

[Clayman0403]

das Argument, warme Luft steigt auf, genügt ja. Entscheidender ist meiner Meinung nach die Montage am Radi. Durch den Radi saugend ist besser als blasend.

 

[spider]

das Argument, warme Luft steigt auf, genügt ja. Entscheidender ist meiner Meinung nach die Montage am Radi. Durch den Radi saugend ist besser als blasend.

Wie kommst du darauf?

 

[Clayman0403]

Wahrscheinlich auch nur Einbildung^^ Kühlleistung wird es vielleicht nicht bringen, nur die Logik sagt mir: Saugend ist weniger Widerstand als blasend. Lüfter brauchen mehr Druck um durch die Lamellen zu blasen. Saugen dürfte leichter fallen.

 

[spider]

Ach, und du meinst die erzeugen mehr Druck auf der ansaugenden Seite als auf der ausblasenden Seite?

Und du meinst ernst, wenn sie durch den Radi Luft ansaugen dann bietet der Radi weniger Widerstand als wenn man da Luft rein bläst? Wie soll das gehen? Verändert der Radi seine Form?

 

[Clayman0403]

grad was gefunden im Netz:

(Es wird auf sehr kurzer Strecke, zwischen Radiator-Finnen und Lüfter-Schaufeln, die Luft von einer verwirbelten/rotierenden Bewegung in eine gerade Bewegung gezwungen. Die Luft trifft also mehr schräg als gerade auf die Kühl-Finnen.
Wird der Lüfter saugend montiert, wird die Luft zwar umgekehrt von einer geraden bewegung in eine verwirbelte/rotierende Bewegung gezwungen, aber das wird sie sowieso, egal, ob mit oder ohne Radiator.)

Durch das blasen auf den Raditor erhälst du einen Gegendruck, der die Luft wieder verdrängt, den Effekt hast du beim saugen nicht, auch wenn die Lüfter nicht ganz soviel Luft fördern können wie blasend, ist die saugende Variante effektiver.

Damit stimmt auch: mehr Druck = leichter durch die Lamellen bei blasender Montage. Nur welcher Gehäuselüfter hat richtig Druck ohne laut zu sein?

Hab keine Lust die Richtigkeit dessen jetzt nachzuvollziehen. Fühle mich dadurch jedoch in meiner instinktiven Aussage bestätigt.

Leiser wird es: http://www.kaltmacher.de/topic73470.html

 

[spider]

Instinktive Sachen haben nicht viel mit Logik zu tun. Und solange der Wille zum Verständnis nicht da ist kann dir nicht geholfen werden.

In dem Fall(siehe Link) wird es sicher etwas leiser. Das kann gut sein, da die Luft, wenn keine Blende Montiert ist und die Lüfter frei abblasen können, nicht gebrochen wird und keine Strömungsgeräusche entstehen.
Doch da ist noch die Blende.^^

Und zu Anderen ist es etwas ganz anderes, wenn du Lüfter unter dem Radi sind und durch diesen nach außen blasen. Das ist in jedem Fall leiser als die Lüfter drüber zu montieren!

 

[dertimaushh]

Alternativ kann man den Radi auch so montieren:



Lufttechnisch wohl die beste Lösung.

Werde nächste Woche mal versuchen einen 360er Radi so zu montieren.

 

[Clayman0403]

ok, was sagt Dir denn die Logik? Die Luft muß!!!!!!! bei saugender Montage durch den Radiator, richtig? Wo ist mehr Widerstand? Blasend oder saugend? Was ist effizienter?

Mit Instinkt meinte ich einzig die Tatsache, dass ich Dir für meine Aussage keine wissenschaftliche Abhandlung vorlegen kann.

Jedenfalls dürfte gelten: Je dicker der Radiator, desto effizienter die saugende Montage, denn die Luft muß durch.

Der Mensch hat seine Instinkte im Laufe der Evolution sowieso verlernt bzw. sie sind nur noch in rudimentärer Weise vorhanden. Ich darf diesen Ausdruck aber benutzen. Wortglauberei tut nichts zur Sache.

 

[spider]

ok, was sagt Dir denn die Logik? Die Luft muß!!!!!!! bei saugender Montage durch den Radiator, richtig? Wo ist mehr Widerstand? Blasend oder saugend? Was ist effizienter?

Mit Instinkt meinte ich einzig die Tatsache, dass ich Dir für meine Aussage keine wissenschaftliche Abhandlung vorlegen kann.

Der Widerstand ändert sich doch nicht! Meinst du der RADI verändert seine Form? Er bietet bei beiden Varianten den gleichen Widerstand der Luft!

Jedenfalls dürfte gelten: Je dicker der Radiator, desto effizienter die saugende Montage, denn die Luft muß durch.

siehe oben

 

[Clayman0403]

Der Widerstand ist bei blasender Montage größer und damit auch die Lautstärke.

 

[spider]

Man betrachtet, dass ein Lüfter auf der Druckseite wesentlich mehr aufzubauen in der Lage ist als auf der Sogseite.

Es geht darum den Widerstand, in dem Fall der Radiator, zu überwinden. Der Lüfter ist druckseitig dazu in der Lage einen höheren Druck auf zu bauen. Das spiegelt sich dann darin wieder, dass in gleicher Zeit mehr Luft durch den Radiator gelangt als bei der umgekehrten Montage. Das wiederum merkt man an besseren Temperaturen.

 

[Clayman0403]

hmm, klingt logisch, ich finde aber immer nur: Montage ist völlig egal. Bei saugend wird die Luft beschleunigt durch die Lamellen gezogen, bei blasend kann der Druck der Lüfter besser wirken.

Wahrscheinlich liegen wir beide richtig.

 

[spider]

hmm, klingt logisch, ich finde aber immer nur: Montage ist völlig egal. Bei saugend wird die Luft beschleunigt durch die Lamellen gezogen, bei blasend kann der Druck der Lüfter besser wirken.

Wahrscheinlich liegen wir beide richtig.

In der Theorie(Lüfter saugt das an, was er auf der anderen Seite wieder ausbläst) ist das sicher richtig, dass beides richtig ist.

Nur in der Praxis ist es entscheidend, dass ein Lüfter frei "atmen" kann. Das ist entscheidender als ein geringer Widerstand auf der Ausblaseseite.

Genau das ist auch der Grund, warum der Shroud beim Thermichill und auch allen anderen Radiatoren so viel bringt. Dieser verstärkt diesen Effekt nur noch!

Wenn du Zeit und Lust hast mache einen Test, am besten den Radiator außerhalb des PC's, mit zum einen den Lüftern zum Radi blasend und zum anderen vom Radi wegblasend.

 

[te_robbaet]

@Clayman, das Stichwort sind die sog. Strömungsgeräusche, die du bei saugender Montage hast. Spider hat da schon recht.

Edit: Sorry, wurde schon gesagt (is noch früh)^^

 

[Shabbababba]

Was haltet ihr von einem Einbau im Boden?
Durch den Überdruck und das Netzteil, sollte die aufgewärmte Luft doch ruckzuck aus dem Gehäuse entfernt werden.

So möchte ich das jedenfalls nächste Woche umsetzen, wenn die Teile ankommen