Ryzen 7 9800X3D: AMD gibt Intel die Schuld an schlechter Verfügbarkeit

[HWL News Bot]

Mit dem Marktstart des Ryzen 7 9800X3D (Test) haben wir auch dessen Verfügbarkeit verfolgt, denn über Wochen war dieser kaum bis gar nicht zu bekommen und große Händler wie Mindfactory konnten nur geringe Stückzahlen ausliefern. Inzwischen hat dieser Händler fast 14.000 Stück verkauft und bietet diese lagernd für 589 Euro an – 60 Euro über der unverbindlichen Preisempfehlung.
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[funkflix]

Hilfe, das Marketinggeblubber von AMD ist schon ne Hausnummer..

 

[webmi]

Irgendwo steckt schon Wahrheit drin, wenn Intel nicht so schlechte CPUs liefern würde aktuell, müssten sich nciht alle auf AMD stürzen

 

[Nozomu]

Und Nvidia gibt AMD die schuld, an der geringen Mehrleistung

 

[Scrush]

Irgendwo steckt schon Wahrheit drin, wenn Intel nicht so schlechte CPUs liefern würde aktuell, müssten sich nciht alle auf AMD stürzen

ich wollte amd gerade bashen aber ja, unrecht hat amd natürlich nicht.

 

[Holzmann]

So eine Äußerung einfach nur dreist und dumm dazu, Hochmut kommt vor dem Fall.

 

[Nozomu]

So eine Äußerung einfach nur dreist und dumm dazu, Hochmut kommt vor dem Fall.

Ich nenne es Kindergarten.

 

[FirstAid]

So eine Äußerung einfach nur dreist und dumm dazu, Hochmut kommt vor dem Fall.

Die Schwäche des einen (INTEL) ist zugleicht die STÄRKE des anderen (AMD). Es liegt in der Natur der Sache, dass nicht alle Kunden INTEL treu bleiben und zu AMD wechseln,

mit allem Begleichterscheinungen siehe Beschädigungen am Plastikrahmen des Sockel AM5, man erbt auch die Problem-Kunden von INTEL.

Mit wenigen Ausnahmen wie Dir @Holzmann, die weiter INTEL die Treue halten, wechseln viele Gamer zu AMD, wegen dem zu Zeit schnellsten Gaming-CPU RYZEN 7 9800X3D.

Daher hat AMD natürlich recht, dass INTEL die SCHULD trägt, im positiven Sinne zu Gunsten von AMD, natürlich mit ganz gezielten Sarkasmus muss man diese Aussage sehen,

mit Arroganz, Dummheit oder Hochmut hat es nichts zu tun.

 

[L0rd_Helmchen]

Ist natürlich nicht ganz falsch, aber was für eine PR Aussage Aua aua aua

 

[Z-WEASEL]

Es ist nicht 'nicht ganz falsch' sondern als ein wesentlicher Faktor für den Absatz (ich würde mal sagen in der aktuellen Situation der zweitwichtigste nach der Güte des 9800x3d, beides wird hier als wesentlicher Grund für die Nachfrage dargestellt) sogar 'absolut richtig'. Was soll man denn PR-mäßig sonst aus eurer Sicht daraus machen? Sich was anderes ausdenken damit man nicht zugeben muss, dass man sich bei AMD mit der Qualität der neuen Intel CPUs verschätzt hat?
Ob es da aber gleich ein sarkastisches 'horrible' hätte sein müssen weiß ich nicht. Eine sachliche Einordnung hätte ich aber in dem Fall unangenehmer empfunden. So hat es zumindest ein Augenzwinkern.

 

[Don]

Was soll man denn PR-mäßig sonst aus eurer Sicht daraus machen?

Dieser Verweis auf die Konkurrenz ist einfach unnötig. "Ja, wir wissen, dass die Nachfrage nach dem Ryzen 7 9800X3D extrem hoch ist. Wir haben die Produktion in den vergangenen Wochen bereits hochgefahren und setzen das höhere Volumen auch fort, so dass im ersten Halbjahr 2025 mit einer besseren Verfügbarkeit zu rechnen ist."

 

[Vantim]

Dieser Verweis auf die Konkurrenz ist einfach unnötig. "Ja, wir wissen, dass die Nachfrage nach dem Ryzen 7 9800X3D extrem hoch ist. Wir haben die Produktion in den vergangenen Wochen bereits hochgefahren und setzen das höhere Volumen auch fort, so dass im ersten Halbjahr 2025 mit einer besseren Verfügbarkeit zu rechnen ist."

na aber Don, das ist doch null populistisch, kein Stück angreifend, abweisend oder unsachlich...das ist ja mega out heutzutage. 2008 will seine Kommunikationsform zurück

 

[kachiri]

Bei MF haben wir einen Absatz von 14.000 Einheiten beim 9800X3D. 285K und 265K kommen zusammen auf nicht einmal 300 (Tray und Box gerechnet).
Die Aussage ist da schon nicht verkehrt. Die große Nachfrage kommt auch durch den schwachen Release (für Gamer) bei Intel...

Die 200er Intels sind ja nicht einmal für Intel-User ein Up- sondern nur ein Sidegrade.

 

[ET4000]

Ich habe mir nach ca. 20 Jahren Intel ja auch den 9800X3D geholt.
Etwas mehr Demut wäre aber angebracht.
Hätte der andere Verein nicht solche Probleme mit der Fertigung gehabt, gäbe es sie vielleicht heute nicht mehr.

 

[kachiri]

Hätte der andere Verein nicht solche Probleme mit der Fertigung gehabt, gäbe es sie vielleicht heute nicht mehr.

Dann gäbe es vermutlich auch Intel nicht mehr. Genauso wie NV AMD (oder Intel in Zukunft) immer so viel vom Kuchen lassen wird, dass man nicht Gefahr läuft, zerschlagen zu werden. Intel hätte im Zweifel noch weniger davon gehabt, wenn AMD komplett abgesackt wäre. Das man dann derzeit so gegen AMD abkackt, war sicher nicht geplant. Die Fertigungsprobleme sind EIN Grund. Man hat sich aber auch zu sehr auf seinen Erfolgen ausgeruht. Etwas, das NV aktuell ja deutlich besser macht, indem man immer weiter nach vorne prescht und auch immer und immer weiterentwickelt.

Irgendwie muss man sich ja "rechtfertigen", wenn einem Teils "Paperlaunch" vorgeworfen wird. Dabei ist die Nachfrage aufgrund der nicht so super tollen Intel-Generation einfach enorm.

 

[L0rd_Helmchen]

Was soll man denn PR-mäßig sonst aus eurer Sicht daraus machen?

Ganz simpel: Sich auf sich selbst konzentrieren und sich auf die Stärken der eigenen Produkte berufen. Die Konkurrenz nicht kommentieren.

 

[0ldn3rd]

Dieser Verweis auf die Konkurrenz ist einfach unnötig. "

Das stimmt!
Apropos "unnötig"
Eine Click-Bait Headline ist es auch! Wie wäre es mit: "RYZEN 7 9800X3D: AMD äussert sich zur Liefersituation"

 

[Don]

Clickbait wäre es gewesen, wenn wir die Aussage überhöht hätten. Aber Intel hat von einem "horrible" Produkt gesprochen.

 

[estros]

Einfach unprofessionell von AMD. Auf der anderen Seite ist es der Zeitgeist in den USA, das sagen zu können, was man denkt. Und falsch ist es nicht.

Aus meiner Sicht hätten sie sich die meisten Non-X3D Modelle einfach sparen können. Dann wäre mehr Fokus auf eben diese dagewesen.

 

[ZelA1874]

Mit wenigen Ausnahmen wie Dir @Holzmann, die weiter INTEL die Treue halten, wechseln viele Gamer zu AMD, wegen dem zu Zeit schnellsten Gaming-CPU RYZEN 7 9800X3D.

Hmm du glaubst wohl auch der Nabel der Welt zu sein, was ist ein echter Gamor?: Jemand der 1000 Stunden in Terraria gespielt hat oder jemand der 1000€ in Microtansaktions bei CoD investiert hat.

In diesem Sinne würde ich von Anwendern reden.
Und in diesem Fall wechelt nur ein sehr sehr kleiner Teil jedes Jahr auf die neueste Hardware.

 

[funkflix]

Mal ganz abgesehen davon, dass AMD hundertprozentig schon weit weit vorher als das gemeine Fußvolk wusste wie die Performance bei Intel ausfallen wird..

Haben sich einfach verkalkuliert und/oder konnten erst zu spät in die Massenproduktion starten.

 

[FM4E]

AMD sollte jedoch auch klar sein, dass gerade der X3D-Achtkerner weggehen wird, wie warme Semmel. Von daher lasse ich so eine Aussage, dass man damit nicht gerechnet hat, nicht gelten.

 

[Rudi Ratlos]

Letztendlich aber kann AMD sicherlich nicht ein schlechtes Konkurrenzprodukt als Ausrede für die bisher schlechte Verfügbarkeit des eigenen Produktes hernehmen.

Doch, können sie! Sie tuns ja!
Und es wäre jetzt Sache von Journalisten, zu klären, ob dem wirklich so ist. Also, HWLuxx! Recherchiert doch bitte mal, ob die Nachfrage nach dem 9800X3D so deutlich über der des 7800X3D bei dessen Markteinführung liegt! Dann wär das Argument nämlich berechtigt. Denn beim Vorgänger hatte Intel ja noch einen halbwegs konkurrenzfähigen Prozessor für Gaming zu bieten, auch wenn der schon damals nicht an AMDs X3D heran kam. Mit den Arrows hat sich aber gerade die Gamingleistung bei Intel erheblich verschlechtert, so daß jetzt viele, die darauf gewartet hatten, nun statt einer neuen Intel-Plattform eben AMD kaufen. Und das konnte AMD Monate im Voraus nicht einplanen und die Produktionszahlen hochdrehen.

Jetzt werden sie es natürlich tun, denn das ist jetzt Intels "Bulldozer-Moment", den es auszunutzen gilt. Intel wird auf Monate, wenn nicht Jahre, keine konkurrenzfähige Gaming-CPU haben. Sie haben sich auf ein Konzept festgelegt, das (aktuell) in dem Bereich nicht performt. Und aus ökonomischen Gründen werden sie wohl erst mit dem Nachfolger, wahrscheinlich sogar erst mit der nächsten Plattform (DDR6?) größere Korrekturen anbringen können.

 

[Z-WEASEL]

Dieser Verweis auf die Konkurrenz ist einfach unnötig. "Ja, wir wissen, dass die Nachfrage nach dem Ryzen 7 9800X3D extrem hoch ist. Wir haben die Produktion in den vergangenen Wochen bereits hochgefahren und setzen das höhere Volumen auch fort, so dass im ersten Halbjahr 2025 mit einer besseren Verfügbarkeit zu rechnen ist."

OK...ich denke da kann ich mitgehen. Hätte nicht sein müssen.

 

[Alles klar?]

Ich denke die Aussage ist nicht von der Hand zu weisen, wenn sie auch etwas überspitzt. War sie nötig? Nope. Muss sie deshalb falsch sein? Auch nope. Intel findet im DIY quasi nicht mehr statt, die Gamer schwenken komplett um und einfach mal so die Fertigung aufbohren kannst du vergessen. Noch dazu wenn es nicht die eigene ist. Eigentlich kann sich das jeder mit dem Wissen um Abläufe in der Industrie selbst zusammen reimen. Wir hatten mal den Fall (wohlgemerkt in einem Markt ohne Duopol, so ca. 6-8 relevante Marktbegleiter nur in DE) das ein Marktbegleiter mit ca. 20% Anteil (also ja, einer der größeren) plötzlich ein Totalausfall war. Was vorher bei allen Lagerware war hatte quasi über Nacht bei allen mindestens 12 Wochen Lieferzeit.

dass AMD hundertprozentig schon weit weit vorher

Nur einmal angenommen das ist so gewesen. AMD geht also, mit diesem Wissen (das auf wettbewerbsrechtlich nicht zulässige Art und Weise irgendwo herkommt) zu TSMC und erklärt TSMC was? Das man 100% mehr Kapazität braucht? Das man etwas weiß das man nicht wissen darf? Und wenn du weist das es bei TSMC so aus dem Stand diese 100% mehr nicht gibt kannst du dir den Weg gleich sparen. Ob du etwas weißt oder nicht. Und wenn man sich als Unternehmen an Compliance-Regeln hält - und davon kann man bei AMD ausgehen - dann ist schon die Annahme dieser Information ein strafbewehrtes Delikt.

 

[L0rd_Helmchen]

Und es wäre jetzt Sache von Journalisten, zu klären, ob dem wirklich so ist. Also, HWLuxx! Recherchiert doch bitte mal, ob die Nachfrage nach dem 9800X3D so deutlich über der des 7800X3D bei dessen Markteinführung liegt!

Das genau aufzuklären wird ohne Interna zu kennen natürlich unmöglich sein.

Wenn man sich die grobe Auswertung der Mindfactory Verkäufe ansieht, ist die Nachfrage nach Intel im Verhältnis aber schon stark gesunken.

x.com

x.com

Die Mindfactory Zahlen spiegeln natürlich nur den Selbstschrauber Markt wider.

 

[Rudi Ratlos]

Eigentlich kann sich das jeder mit dem Wissen um Abläufe in der Industrie selbst zusammen reimen. Wir hatten mal den Fall (wohlgemerkt in einem Markt ohne Duopol, so ca. 6-8 relevante Marktbegleiter nur in DE) das ein Marktbegleiter mit ca. 20% Anteil (also ja, einer der größeren) plötzlich ein Totalausfall war. Was vorher bei allen Lagerware war hatte quasi über Nacht bei allen mindestens 12 Wochen Lieferzeit.

Das Grundprinzip ist ja auch aus anderen Bereichen bekannt. Da ist der Begriff des "Schweinezyklus" entstanden. Hohe Nachfrage->hohe Preise->Investition in die Ausweitung der Produktion->Überangebot, abstürzende Preise->Konkurse bzw. Herunterfahren der Produktion->Zyklus startet neu.

DIW Berlin: Schweinezyklus

Der Schweinezyklus beschreibt das Problem der Zeitverzögerung bei der Anpassung des Angebots auf einem Markt. Der Begriff geht auf den früheren DIW-Ökonomen Arthur Hanau (1902-1985) und dessen Dissertation „Die Prognose der Schweinepreise“ zurück, die er im Jahr 1928 im Vierteljahrsheft zur...

www.diw.de

In Märkten mit Oligopolen noch heftiger, da nicht synchronisiert wird.

Nur einmal angenommen das ist so gewesen. AMD geht also, mit diesem Wissen (das auf wettbewerbsrechtlich nicht zulässige Art und Weise irgendwo herkommt) zu TSMC und erklärt TSMC was? Das man 100% mehr Kapazität braucht? Das man etwas weiß das man nicht wissen darf? Und wenn du weist das es bei TSMC so aus dem Stand diese 100% mehr nicht gibt kannst du dir den Weg gleich sparen. Ob du etwas weißt oder nicht. Und wenn man sich als Unternehmen an Compliance-Regeln hält - und davon kann man bei AMD ausgehen - dann ist schon die Annahme dieser Information ein strafbewehrtes Delikt.

Und Intel hätte davon ja Wind bekommen, denn wo läßt Intel aktuell viel (GPUs, Tiles für CPUs) fertigen? Bingo! Bei TSMC!

 

[funkflix]

Nur einmal angenommen das ist so gewesen. AMD geht also, mit diesem Wissen (das auf wettbewerbsrechtlich nicht zulässige Art und Weise irgendwo herkommt) zu TSMC und erklärt TSMC was? Das man 100% mehr Kapazität braucht? Das man etwas weiß das man nicht wissen darf? Und wenn du weist das es bei TSMC so aus dem Stand diese 100% mehr nicht gibt kannst du dir den Weg gleich sparen. Ob du etwas weißt oder nicht. Und wenn man sich als Unternehmen an Compliance-Regeln hält - und davon kann man bei AMD ausgehen - dann ist schon die Annahme dieser Information ein strafbewehrtes Delikt.

Nur reine Spekulation meinerseits, aber ich gehe mal einfach stumpf davon aus, dass es derartiges Wissen in der Industrie gibt, unabhängig jetzt von Intel und AMD. Klar darf man damit nicht hausieren gehen, das wäre, wie du schon angeschnitten hast, dann auch strafrechtlich verfolgbar.

Die Theorie, dass AMD eben nur wenige Prozent der Kapazitäten von TSMC sich sichern konnte, ist natürlich ebenso wahrscheinlich. Intel hat sich sich eventuell deutlich mehr Ressourcen gesichert, da spricht aber irgendwie die schlechte Verfügbarkeit des 285k dagegen. Aber wer weiss wieviel von den kleineren CPUs auf Halde liegen?

Dann hat eventuell auch TSMC falsch verteilt/verkauft/kalkuliert, wobei die glaube ich eh auf ganz andere Sachen ihr Augenmerk legen, wie CPUs für den Retailmarkt.

Aber wer weiss das schon alles so genau.

 

[Rudi Ratlos]

Das genau aufzuklären wird ohne Interna zu kennen natürlich unmöglich sein.

Wenn man sich die grobe Auswertung der Mindfactory Verkäufe ansieht, ist die Nachfrage nach Intel im Verhältnis aber schon stark gesunken.

x.com

x.com

Die Mindfactory Zahlen spiegeln natürlich nur den Selbstschrauber Markt wider.

Was in der Grafik aber logischerweise fehlt, ist die theoretische Entwicklung für den Fall, daß Arrow Lake ein guter Wurf für Gamer gewesen wäre. Zuletzt hat Intel ja drei "Generationen" lang dieselben CPUs angeboten, nur immer man ein paar hundert MHz draufgepackt. Da sind natürlich viele Stück für Sück abgewandert. Das hätte ab diesem Jahr auch wieder ganz anders ausgesehen, wenn Arrow Lake gezündet hätte.

 

[Legalev]

Mal ganz abgesehen davon, dass AMD hundertprozentig schon weit weit vorher als das gemeine Fußvolk wusste wie die Performance bei Intel ausfallen wird..

Haben sich einfach verkalkuliert und/oder konnten erst zu spät in die Massenproduktion starten.

Anpassungen greifen aber auch nicht sofort, wie McAfee erläutert: "Bei der Herstellung eines herkömmlichen Halbleiters vergehen im Grunde 12 bis 13 Wochen vom Beginn der Herstellung eines Wafers bis zum Auswurf eines Produkts am anderen Ende der Maschine." Das 3D-Stacking ist zudem ein weiterer Verarbeitungsschritt, der Zeit in Anspruch nimmt. So ist man dann schnell bei über drei Monaten, bis eine Änderung in der Produktion sich auch beim Kunden bemerkbar macht.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Heute um 18:04

Was in der Grafik aber logischerweise fehlt, ist die theoretische Entwicklung für den Fall, daß Arrow Lake ein guter Wurf für Gamer gewesen wäre. Zuletzt hat Intel ja drei "Generationen" lang dieselben CPUs angeboten, nur immer man ein paar hundert MHz draufgepackt. Da sind natürlich viele Stück für Sück abgewandert. Das hätte ab diesem Jahr auch wieder ganz anders ausgesehen, wenn Arrow Lake gezündet hätte.

Wenn und aber, Fahrradkette und so.
Intel hat einfach nicht abgeliefert.