Sammelbestellung: Wasserkühler für GTX580 Phantom

Hu Hu...

mich würde auch interessieren, wie schnell die Kühler dann "verfügbar" wären bzw. geliefert werden !?! Denn dann würd ich schnell noch mit "auf den Zug aufspringen"...

MfG
 
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Wenn Marc mit dem Design fertig ist, frag ich ihn. Wenn alles gut läuft, schätze ich vielleicht 2 Wochen - ohne Gewähr. Material muss ja noch bestellt werden.
 
Design ist da! :)
Siehe Post #1
 
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Hallo Jungs, hatte von Freitag bis Montag mit Masterbootviren zu tun gehabt daraufhin hat sich das zeitlich leider etwas nach hinten verschoben. Es kam bei den einen oder anderen auch die Frage ob es diesen Kühler auch mit Kupferdeckel geben könnte. Da sag ich mal ja, könnte. Es ist jedoch nicht sinnvoll einen Baugleichen Deckel aus Kupfer herzustellen da dieser um ca 2Kilo wiegen würde. Wenn man sich dann auch den Kupferpreis anschaut, wird einen auch gleich auffallen wie teuer Kupfer wirklich ist. Ich habe vor 2 Wochen Schrott abgegeben und habe 6,30€ für das Kilo Kupferschrott bekommen. Der Rohling würde aus rund 3 Kilo Kupfer bestehen was Materialkosten von ca 35€ darstellen würde (Kupfer vom Händler ist sehr viel Teurer als der Schrottkurs). Erhöhte Fertigungszeiten und erhöhter Verschleiß an Werkzeugen treiben den Preis dann doch mächtig in die Höhe. Der Kühler hat die Grundmaße von 118x218x16mm. Das is vielleicht auch nicht ganz unwichtig das mal zu erwähnen.

Zum Durchfluss:
Wenn man sich meine GPU Kühler anschaut erkennt man keine extrem feinen Fins wie sie bei WC oder Ac zu finden sind. Ich nutze da lieber Schaftfräser um mehr Querschnitt für guten Durchfluss zubekommen. Die Fins jedoch werden dabei aber immernoch so schmal wie möglich gehalten. Damit auch genügend Kühlleistung ansteht. Der 470GTX Kühler ist vom Aufbau her identisch zu den 580GTX Kühler, allerdings wurde jeder Kühler der danach gefertigt wurde mit einer feineren Struktur ausgestattet. Die Schnittbreite an der Struktur wurde um 25% minimiert um mehr Platz für mehr Fins zu schaffen und auch die Kühlleistung dadurch zu steigern. Das nach altem Prinzip die Kühlleistung auch nicht so schlecht war zeigte ja der 470GTX Kühler test bei DEXGO. Rund 2,5K hinter den Spitzenreiter von Wc. Aber, der 470GTX Wasserkühler hat nur eine Kanaltiefe von 1.4mm. Also leider auch nicht soviel Fläche. Dafür ist die Kühlleistung dann doch im Verhätlnis zu den Spitzenreitern sehr gut. Die Kanaltiefe an der Struktur liegt bei dem 580GTX Kühler bei 2mm und hat 18 feine Kanäle an der Struktur. Bei dem 470GTX Wasserkühler sind es nur 13 Kanäle gewesen. Die Zu und Ablaufkanäle sind beim 580GTX Kühler auf 4mm erhöht wurden um dort den Querschnitt weiter zu erhöhen. Auch wenn Durchfluss vollkommen uninteressant ist, ist es dennoch nicht verkehrt wenn er gut ist. Das funktionierte ökonomisch bedingt beim 470er leider nicht. Ich habe mir die Frage gestellt was wichtiger ist. Durchfluss oder Verkaufspreis. Ich habe mich für den Verkaufspreis entschieden da der Durchfluss von 141L vollkommen ausreicht, und es keine Messbaren unterschiede am dT geben würde wenn der Durchfluss auf 170L erhöt werden würde. Somit entschied ich mich für eine 5mm Bodenplatte und eine Kanaltiefe von 1.4mm anstatt einer 6mm Bodenplatte und 2.4mm Kanaltiefe. Ein 10€ Aufpreis für mehr Durchfluss habe ich als nicht Notwendig erachtet. Dieser Gedankengang hat sich auch bewährt denn das ist bis jetzt mein erfolgreichster GPU Kühler ist.

Mehr Durchfluss bringt merklich nur etwas wenn man auch mit Querschnittsverengungen arbeitet ( alternativ extremer Flow die mit normalen Pumpen nich zu schaffen sind, da brauch man dann schon ein paar D5^^). Da es bei aktuellen GPU Kühlern keine Querschnittsverengung an der Struktur gibt, wird es eben am GPU Kühler auch keine Vorteile bringen die Kanäle durch dickeres Kupfer zu vertiefen was den Endpreis dann doch deutlich nach oben drückt. Dann lieber bissle weniger Flow, nen besseren Preis und auf andere Details setzen, wie zum Beispiel das verwenden von hochwertigen Wärmeleitmitteln am Speicher oder an den Spawas. Das es gut gelöst werden kann zeigte auch der DEXGO Test bei den der 470er auf den zweiten Platz landete. Ich hoffe das ihr meine Herangehensweise der Kühlerentwicklung nachvollziehen konntet. Kurz um kann man sagen das die Kühler auf allen Gebieten gut sein sollen, jedoch das dT am GPU Bereich nicht das Hauptkriterium darstellt. Zudem extrem feine Strukturen ja auch nicht gerade für Highflow beitragen und man auch deutlich kürzere Wartungsinterwalle in kauf nehmen muss da sich so feine Strukturen deutlich schneller zusetzen können.
 
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Update mit Zahlungsmodalitäten, Versand und angepeiltem Lieferzeitpunkt :wink:
 
Hätte noch zwei Fragen damit der Montage-Spaß direkt beginnen kann wenn der Kühler kommt.

Braucht man bei der Phantom (analog zur 570 GTX, vermutl auch 580 GTX) auch einen T6 Schraubenzieher zur Demontage des Kühlers?
Gibt es die im normalen Baumarkt?
 
Ne, ich hab den mit nem ganz normalen Kreuzschlitz runtergekriegt. Ein Tipp: Mach den Garantieaufkleber gaaaaaanz vorsichtig ab. Geht zwar ein bissl kaputt, aber mit Glück sieht man es nicht. Ich hab da echt Blut und Wasser geschwitzt bei.
Nur die Schrauben auf der Rückseite lösen und dann halt bissl rumdrehen und ziehen. Den Rest brauchst gar net auseinanderbauen, das bringts nicht zur Demontage.
 
Er dachte wohl, der Kühler ist mit Torx-Schrauben befestigt. Das ist aber nicht der Fall. Den kriegt man auch mit Hausmitteln runter :)
 
Wie werdet ihr die Wärmeleitfähigkeit zwischen Kühler und Karte herstellen?
GPU und Ram-Bausteine mit Paste und Spannungswandler mit Klebepads?
 
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Also beim Narrow Line 470 im Test bei Dexgo wurde WLP verwendet. Ich schätze man kann beides verwenden - was aber besser ist, weiß ich nicht. Ich persönlich werde glaube ich auf WLP setzen, weil man die dünner auftragen kann und ich mir einbilde, die Wärmeübertragung wäre dann besser :)
 
Hab zwar keine 580 Phantom, aber ich muss schon sagen, allein das Renderbild sieht schon extrem geil aus! :bigok: Bin wirklich auf den Kühler gespannt, ich glaube das wird n richtiges Schmuckstück :)
 
Also beim Narrow Line 470 im Test bei Dexgo wurde WLP verwendet. Ich schätze man kann beides verwenden - was aber besser ist, weiß ich nicht. Ich persönlich werde glaube ich auf WLP setzen, weil man die dünner auftragen kann und ich mir einbilde, die Wärmeübertragung wäre dann besser :)

Würde auch Wärmeleitpaste bevorzugen, da ich davon noch massig zuhause habe.
Allerdings hatte ich meine Zweifel ob man die Spannungswandler wirklich damit versorgen kann (Planheit, nur sehr kleine Fläche). Aber wenn du dahingehend schon Erfahrungen auf anderen Karten gemacht hast werde ichs auch mal mit WLP testen. Hatte bislang für die Spannungswandler immer Pads benutzt.

Danke
 
Also mein letzter Umbau war die 8800GTX auf den Heatkiller X2, da hab ich WLP genutzt. Kann mich nicht erinnern, dass das irgendwelche Probleme gemacht hat. Einfach einen Klecks drauf fertig. LE ist dafür bekannt, dass ihre Kühler sehr exakt gefertigt sind. Ich glaube nicht, dass es da Kontaktprobleme geben wird, auch mit WLP.
 
Also mein letzter Umbau war die 8800GTX auf den Heatkiller X2, da hab ich WLP genutzt. Kann mich nicht erinnern, dass das irgendwelche Probleme gemacht hat. Einfach einen Klecks drauf fertig. LE ist dafür bekannt, dass ihre Kühler sehr exakt gefertigt sind. Ich glaube nicht, dass es da Kontaktprobleme geben wird, auch mit WLP.

Für die Speichermodule und Spawas würde ich trotzdem Pads wählen weil diese Unebenheiten eher ausgleichen wie Paste.

Und nunmal niemand ausschließen kann das alle zu kühlenden Bauteile exakt auf der selben Höhe liegen bei jeder Phantom Karte

Dagegen nützt ein noch so exakt gefräßter Kühler auch nix;)
 
Also ich gehe doch mal stark davon aus, dass jeder Speicherchip und jeder Spannungswandler gleich hoch ist und die Karte gerade ist. Wieso sollte das auch nicht so sein? :)
 
Also ich gehe doch mal stark davon aus, dass jeder Speicherchip und jeder Spannungswandler gleich hoch ist und die Karte gerade ist. Wieso sollte das auch nicht so sein? :)

Weil das oft so ist das es da von PCB zu PCB geringe Nuancen in der Höhe gibt darum verwenden die meisten ja auch Pads um diese Unterschiede auszugleichen
 
Für die Speichermodule und Spawas würde ich trotzdem Pads wählen weil diese Unebenheiten eher ausgleichen wie Paste.

Und nunmal niemand ausschließen kann das alle zu kühlenden Bauteile exakt auf der selben Höhe liegen bei jeder Phantom Karte

Dagegen nützt ein noch so exakt gefräßter Kühler auch nix;)


ZITAT LIQUID EXTASY:

Die Kühler sind so konzipiert das keine Wärmeleitpads zur Übertragung
der Wärme vom Chip zum Kühler eingesetzt werden müssen.
Achten Sie darauf das alle zu kühlenden Bauteile mit Wärmeleitpaste
bestrichen sind. Darunter zählen auch der Ram, Vitechips, Spannungswandler,
Slichip, Brückenchip u.a. Nur so kann ein stabiler Betrieb
gewährleistet werden.
 
Willst du dich darauf verlassen das dir wegen fehlenden Kontaktes zu einen der Spawas dir das Teil "wegbrennt" ?

Jeder der anderen Hersteller setzt Pads ein nicht weil ihre Kühler unsauberer gearbeitet sind wie die von Liquide Extasy sondern weil die PCBs nie ganz gleich sind
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie kompressibel sind denn diese Pads? Wenn man für die GPU einen Abstand Kühlerboden-Heatspreader vom 0,25 mm annimmt (Wärmeleitpaste), wäre selbst ein nur 1 mm starkes Pad für die restlichen zu minimal zu dick. Andererseits...bei den beim Originalkühler verwendeten Pads wars ja auch kein Problem.

Edit:
War missverständlich ausgedrückt, habs geändert.
 
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Die WL-Pads sind ja auch nicht für die GPU gedacht, sondern für die SpaWa. Je nach Kühler/Hersteller werden auch für RAM WL-Pads benutzt.
 
Das ist mir schon klar. Nur wenn LE den Kühler so baut, dass er überall den gleichen Abstand zu den zu kühlenden Bauteilen hat und man bei einem (GPU) ein dünneres Wärmeleitmedium einsetzt als bei einem anderen (Spawa, Speicher), gibt es da eben ne kleine Diskrepanz. Aber 1mm ist eigentlich nix, sollte schon klappen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Einfach den Kühler wieder abnehmen, dann wird man schon sehen ob Wärmeleitpaste bei den Spawas und BGA-Chips vollflächigen Kontakt herstellt. Wenn nicht muss man wohl in den sauren Apfel beißen und ein paar Pads dazwischen legen.

Da fällt mir gerade ein das ich gar keine Pads daheim habe. Kennt jemand dünne gute Pads?
 
graka_contact.png


Das klappt auch bei 20 weiteren Karten. Variationen bewegen sich im hundertstell mm Bereich.
Und diese werden durch die Deformation des PCB ausgeglichen welche ohnehin bei der Montage entstehen würden. Das sind hundertstell mm!!! Kein mm oder nen halber mm wo etwas passieren könnte! Weiterhin is so ziemlich alles krumm und schief an einer Graka, außer der DIE selbst. Das Foto oben zeigt das auch ohne Wärmeleitpads gearbeitet werden kann. Wenn alle anderen auf schlechtleitende Pads setzen habe ich damit kein Problem. Ich löse es anders und es funktioniert nachweislich.
 
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