[Sammelthread] AMD K7 - Sockel A (462)

[digitalbath]

Das Board muss aber von jemanden kommen, der wusste was er verkauft. Denn das Auktionsbild ist nicht 0815, sondern ordentlich auf weißem Untergrund abgelichtet. Vielleicht war das mal in einer Redaktion.

Das ist mir auch aufgefallen.

edit.
Ich bekomme jetzt durst auf ein 🍺.

 

[stunned_guy]

Dann mach doch eins auf, ich werde erstmal was futtern und dann mich besüffeln Habe ich mir verdient bei dem Fang.
Das Platinum ist sehr selten, kann das aber auch was oder sieht das nur gut aus ?

 

[digitalbath]

Das Delta2 kann doch etwas zickig sein. Ich kann damit bei CL2 nicht mit max FSB aus dem Kaltstart booten. Mit CL2,5 und CL3,0 geht das. Dann zerschieße ich ab und an mit dem Ding das BIOS. Im BIOS muss man bei den neuesten BIOS Versionen das automatische übertakten (DOC) auf die niedrigste Stufe stellen (bei Last wird FSB dann um 3 MHZ erhöht), damit das System 100% stabil läuft.
Es gibt auch Punkte, die für das Board sprechen: Vcore 2,3V; Vdimm 3,3V (real ca. 3,25V) ; Vdd kann man nicht verstellen, 1,65V @ default
Wenn man das System nur zum zocken nutzen will, funktioniert es zuverlässig und stressfrei. Nur beim OC wird man manchmal leiden müssen.

edit:
Ich sag es mal so: mit meinem Delta2 bekomme ich ein besseres CL2/32M Ergebnis als mit meinem NF7!!

 

[stunned_guy]

Du hast aber kein reines Platinum, sondern "nur" das LSR, welches ich auch noch habe. Aber die scheinen sich sicherlich beim OC nichts zu nehmen.
Mein Board kommt in die Sammelkiste, das wird nicht übertaktet. Irgendwann vielleicht mal, aber da habe ich vorher noch so viel anderen Kram zu tun.

 

[digitalbath]

??? Ich habe doch ein Platinum. In der Liste steht das falsch.

(älteres Foto) man achte auf grüne Firewire Anschlüsse unten.

edit:
Beim OC sollte es egal sein. Alle Delta2 boards haben das gleiche BIOS.

 

[stunned_guy]

Hmm, komisch. Zeige mal den Aufkleber auf der Rückseite vom Board, da steht es genau drauf. Die Seriennummer hast du ja auch nie für die Liste angegeben.

 

[digitalbath]

Hmm, komisch. Zeige mal den Aufkleber auf der Rückseite vom Board, da steht es genau drauf. Die Seriennummer hast du ja auch nie für die Liste angegeben.

Sorry, ich werde das board nicht ausbauen. Ich habe keine Lust es neu zu verkabeln. Soweit ich mich erinnern kann, steht da auch das Platinum auf der Rückseite. Die Seriennummer hätte ich sonst schon früher angegeben.
Bei der LSR Version fehlen die Firewire Anschlüsse und die NB hat einen passiven Kühlkörper. Andere Delta2 Versionen müssten rotes PCB haben.

 

[stunned_guy]

Die FSR / LSR und Platinum Versionen beim Delta2 haben alle ein schwarzes PCB.

Ok, wusste nicht, dass dein Platinum eingebaut ist. Macht also keinen Sinn, da mal nachzuschauen. Ich werde es aber in der Liste ändern.

 

[digitalbath]

So, es hat mir keine Ruhe gelassen:

 

[lamy28]

@lamy28
sollte unlocked sein.

Danke, dann werde ich mal etwas austesten. Mal schauen ob er überhaupt noch läuft. Da fehlt ne kleine Ecke im Silizium.

Der lief zumindest noch 🙃

 

[stunned_guy]

Für die nF2 Liste:

MSI K7N2 Delta-L MS-6570 Ver.1 Board 9

Northbridge: 0310 A1 SPP



Southbridge: 0306 A3 MCP

 

[Sparksnl]

Multi	FSB	OC MHz	CPU voltage	Chipset	post/boot
8,5	200	1700	1,600	1,600	boot
9,5	200	1900	1,600	1,600	boot
10,0	200	2000	1,600	1,600	boot
8,0	250	2000	1,400	1,600	boot
8,0	254	2036	1,425	1,700	boot
8,5	248	2112	1,475	1,600	boot
8,5	249	2116	1,475-1,75	1,600	post/no boot
11,0	200	2200	1,550	1,600	boot
9,0	250	2250	1,600	1,600	boot
11,5	200	2300	1,625	1,600	boot
9,5	249	2371	1,750	1,600	boot
9,5	250	2380	1,75-1,95	1,600	post/no boot
9,5	250	2380	1,775	1,700	boot
9,5	251	2384	1,80-1,90	1,700	post/no boot
12,0	200	2400	1,750	1,600	boot
15,0	166	2500	1,850	1,600	boot
12,5	200	2500	1,850	1,600	boot
10,0	248	2485	1,850	1,600	boot
10,0	250	2500	1,85-2,03	1,600	post/no boot
15,0	173	2595	1,9-2,06	1,600	post/no boot
13,0	200	2600	2,060	1,600	boot
14,0	185	2606	2,060	1,600	boot

Results from a perfectly working cpu...
Now to look for a not perfectly working one.

Edit: This is the same 2200+ XP-M as before.
Edit 2: Please note that this board can go up to 257MHz with 1.6v (NB)

 

[Sparksnl]

I found a more interesting CPU, it is a 2400+ XP-M

Hardware used:
Corsair PC3200 XL 2x 512MB TCCD @ C3-4-4-8 1T 2.9v
Abit NF7-s (Nr. 5) - Max tested FSB with this TCCD kit: 257MHz @1.6v
Athlon XP-M 2400+ (Barton) / AXMH2400FQQ4C / IQZFA 0347SPMW / Y906156K30092
Watercooled

Roomtemp: <20.0C
BIOS used: Digitalbath DDED
Interface: Enabled

Multi	FSB	OC MHz	CPU voltage	Chipset	post/boot
10,0	200	2000	1,425	1,600	boot
8,0	250	2004	1,425	1,600	boot
8,0	255	2044	1,450	1,600	boot (barely)
8,0	255	2044	1,850	1,600	boot (barely)
8,0	255	2044	1,900	1,600	no boot
8,0	255	2044	1,900	1,700	no boot
10,5	200	2100	1,475	1,600	boot
10,5	200	2100	1,8-2,03	1,600	boot
10,5	200	2100	2,060	1,600	no boot
10,5	200	2100	2,100	1,600	no post
12,0	200	2400	1,775	1,600	boot
9,5	250	2380	1,775	1,600	boot

From what I see, if FSB speed goes up, max voltage goes down. Now this is interesting.
When running systems at high speed + on cold this is not what you need. This limits the CPU to running on lower FSB speeds.

Now to test with other BIOS versions.

Edit: Will continue later
edit 2: typos, make it more clear.

 

[Tzk]

This in indeed interesting. So basically unter LN2 you want max. multi for valids. And for 32M you need to balance Vcore (and thus Cpu Mhz) and FSB. Dang. Now that explains why most top scoring 32M runs were ran at around 250Mhz FSB, but not far above that.

If you remember, I did some tests with CAS and some combinations worked from Windows, while others freeze the system.

Of course i remember this. However i still don't know how we could make use of this and thus change CAS on the fly or even after POST. So basically we can't change CAS randomly and we even have to make sure all settings are set immediately.

My guess is that this very hard to do.

 

[malmöö]

Für die NF2 Liste:

Gigabyte GA-7N400 Pro2 Rev 2.0

Northbridge: 0347 A1



Southbridge: 0351 A4

 

[I.nfraR.ed]

This in indeed interesting. So basically unter LN2 you want max. multi for valids. And for 32M you need to balance Vcore (and thus Cpu Mhz) and FSB. Dang. Now that explains why most top scoring 32M runs were ran at around 250Mhz FSB, but not far above that.

This, in my experience, is especially true for older CPUs (such as Thunderbirds) that can't do really high FSB.
One such result is this one with a Thunderbird 1200 (stock FSB 133)

I.nfraR.ed`s SuperPi - 1M score: 53 sec 167 ms with a Athlon 1200 (Thunderbird, FSB 133)

The Athlon 1200 (Thunderbird, FSB 133) @ 1964MHzscores getScoreFormatted in the SuperPi - 1M benchmark. I.nfraR.edranks #null worldwide and #1 in the hardware class. Find out more at HWBOT.

hwbot.org

In order to run high FSB (better efficiency, better score), I had to run low voltage (under 2V) and that's a 180nm CPU.
PS: It's the x8.5 multi again, maybe worth retesting with another multiplier.

As for the XP-M 2500+ record I probably just played it safe, since I was unsure how high I can go with the CPU frequency and didn't risk it.
260+ should be possible for 1M with a lower multi, so there's room for improvement.
One half multi down (x13.5) would mean ~265MHz FSB for the same CPU frequency, which would be nearly "unbeatable".
32M would require 259-260MHz FSB with 13.5 multi and that's questionable. Perhaps that's why I've used x14.
255x13.5 (3440 vs 3500) might actually be faster?

 

[jumpel]

Wenn ihr Ergebnisse hier eintragt, könnte ich die Ergebnisse in einer Tabelle zusammenfassen. @jumpel Falls du Lust hast die Tabelle zu führen, kannst du diese Tabelle auch pflegen. Mir ist das egal. Ich würde bei Zeiten auch Ergebnisse beitragen. Die Rahmenbedingungen müsste man noch festlegen.

Hi digitalbath,
mir wäre es sehr lieb wenn du hierbei tätig werden könntest ;]

 

[Sparksnl]

I was able to test more today. I noticed something so I have to make some additional tests on 2 BIOS versions.

 

[digitalbath]

@Sparksnl
interesting results. I'll see if I can find similar behavior on my CPUs.

-------------

@I.nfraR.ed
My old Duron could boot with high FSB at multi 5 and 5,5 but not in 6. So I did some tweakings in the romsip-multi-tables. It doesn't do wonders, but it helped me a bit to get the System more stable at higher FSB speeds.

6941 2200 00ED 1618

As far as I remember, I tweaked the red as the green marked vales. I can't remember which values I used. I wouldn't use this tweaked vales for daly systems or other CPUs, though.

digitalbath`s SuperPi - 32M score: 57 min 35 sec 781 ms with a Duron 1200 (Morgan)

The Duron 1200 (Morgan) @ 1428.3MHzscores getScoreFormatted in the SuperPi - 32M benchmark. digitalbathranks #null worldwide and #6 in the hardware class. Find out more at HWBOT.

hwbot.org

PS: It's the x8.5 multi again, maybe worth retesting with another multiplier.

we also could tweak the values for this multi. But changing the values need a lot of tests with different RAM types on different boards....


BTW. ZEN + 32M is in bulgarian hands.

---------

@jumpel
Werde ich machen, sobald ich die Zeit dazu finde.

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@All
Als ich die einenzelnen timings der CAS Latency getestet habe, sind mir ein paar ungereimtheiten aufgefallen. Bisher dachte ich immer:

schnell <---- mittel <----- langsam
CL2,0 <---- CL2,5 <----- CL3,0

Eh, so einfach ist das nicht. Die Sub-timings spielen anscheinend eine größere Rolle, als ich dachte (zumindest bei PI):

XP-M 2400+ @ 11,5x200 | Dimm subtimings: 13-16-3-4-4-4-3-4-5 | own BIOS sips (DBA)

dimm IC Type	timings	SuperPI 32M	link
Nanya CS-5, SS, SR, 2x256MB	2,0-3-3-8	38m 48.406s	link
Nanya CS-5, SS, SR, 2x256MB	2,5-3-3-8	38m 57.203s	link
Nanya CS-5, SS, SR, 2x256MB	3,0-3-3-8	38m 57.235s	link
Hynix DT-D43, DS, DR, 2x512MB	2,5-3-3-8	38m 58.125s	link
Hynix DT-D43, DS, DR, 2x512MB	3,0-3-3-8	38m 58.421s	link
Micron 5B-C, DS, DR, 2x512MB	2,5-2-2-8	38m 38.875s	link
Micron 5B-C, DS, DR, 2x512MB	3,0-2-2-8	38m 38.953s	link
Winbond BH-6, SS, SR, 2x256MB	2,0-2-2-8	38m 16.407s	link
Infineon CE-5, DS, DR, 2x512MB	2,0-3-2-8	38m 41.578s	link
Infineon CE-5, DS, DR, 2x512MB	2,5-3-2-8	38m 53.125s	link
Infineon CE-5, DS, DR, 2x512MB	3,0-3-2-8	38m 53.437s	link
Winbond CH-5, DS, SR, 2x256MB	2,0-2-2-8	38m 14,234s	link
Winbond CH-5, DS, SR, 2x256MB	2,0-3-2-8	38m 45,719s	link
Winbond CH-5, DS, SR, 2x256MB	2,5-3-2-8	38m 55,438s	link
Samsung TCCD, DS, DR, 2x512MB	2,0-2-2-8	38m 11,969s	link
Samsung TCCD, DS, DR, 2x512MB	2,0-3-3-8	38m 45,859s	link
Samsung TCCD, DS, DR, 2x512MB	2,5-3-3-8	38m 53,875s	link

Die Ergebnisse hätte ich jetzt nicht erwartet. Warum ist CL2,5 so langsam? Mag der NF2 das nicht?
Fun Fact: Beim Test der CH-5 Riegel mit 3-3-2-8 war das System instabil. Das Endergebnis wäre deutlich schneller als 2,5-3-2-8. Vermutlich leicht langsamer als 2-3-2-8.

edit1: CE-5 ergänzt
edit2: CH-5 und TCCD ergänzt

 

[Sparksnl]

Results so far. I still have to test 8x250MHz for max voltage with 2 bios versions (DDED and FF1).

 

[digitalbath]

@Sparksnl
If I see this correctly, FF1 (little higher green values from my post above) helps a bit, but with FF2 (same as FF1, but higher green values) it get worse.
To be sure: DDED and D11/24 uses different romsips!

 

[stunned_guy]

Für die nF2 Liste:

Gigabyte 7NF-RZ Rev. 1.0 Board 1

Northbridge: 0317 A3 SPP



Southbridge: 0427 A4 MCP



Hier wurde Resteverwertung betrieben, denn die Northbridge ist mehr als 1 Jahr älter als die Southbridge.

UPDATE

 

[Sparksnl]

I still want to test FF1 and DDED at 250MHz. I noticed that when lowering FSB a bit I get better results for max voltage.
I might add some BIOS versions like Infrared’s X1 and some oldy’s.

 

[digitalbath]

I might add some BIOS versions like Infrared’s X1 and some oldy’s.

Finding a perfect BIOS for max FSB/Voltage efficiency would be nice.

@stunned_guy
03/17 ist aber auch sehr spät für eine Alu-Kappe. Da wurden doch schon die Ultra400 hergestellt

 

[Sparksnl]

Should I test ED as well?

 

[digitalbath]

Should I test ED as well?

DDED with Interface on is ED, so you can let this out. DDED Interface off is different.

edit:
What about Mantarays XT / Interface off?

 

[Sparksnl]

Ok so I remembered correctly.
I was thinking about Mantarays as well. But first complete these tests with these bios files.

 

[The Sandman]

So, in 3D benches a high fsb is not VCore related...

But the higher I clock my CPU the more unstable everything gets. I can pass lobby with the vanilla 6/19 @1.9V. But I can't use the 9 multi. 263-MHz are also not 32M stable (could be the RAM, Corsair 3200Pro v5.3 ProMos?).

so far
low cpu multi+high fsb=okay
high cpu multi+high fsb=nay


Guess the boards need more VDD voltage for this or hardcore romsip tweaks.

E: @digitalbath
CL 2.5 vs CL3 machen sehr wohl einen Unterschied auf dem nF2
(Deine Alphas aus Post #5124)
Bios: Vanilla 6/19

CL 2.5

CL 3.0

Jetzt könnte ich höchstens noch testen, was passiert, wenn ich die Alphas auf "Auto" belasse

E: Drahtbrücke beim LP B bringt zero...

 

[Sparksnl]

@digitalbath

I was looking into changelogs of some bios files and I notices this with Tictac's d26-mantarays-xt:
D26 Manta Rays XT BIOS update as follows;
Change Log from D26 Black Mantaray-L12 :
***************************************

1 . CPU Interface Table 166 & 200 MHz FSB: (ABIT Stock ROMSIP)
- DISABLE CPU Interface : Unchanged
- ENABLED CPU Interface : Improved 3D Handling & Bandwith Efficiency multiplier lower than 10
Bandwith Peak @ Multiplier 10.5
2 . Vcore same as D23 3D Fire R1 & R2
3 . Command Per Clock : Enable By Default (V3.19 BPL)
4 . New Small ABIT Logo at Boot Up
5 . 3D Fire Ingredients : Included
6 . Bios Layout : Manta Rays XT Edition
7 . CPU Disconnect Function Patch as Recomended by nVidia Tech
8 . Side Band Addressing : Enable by Default ( Depends on VGA Driver. It might overwrite the setting to Disable)
9 . Dimm Driving Stregth & Slew Rate : Stock ABIT Configuration
10. Alpha Memory Timing : Stock ABIT Configuration
11. AMD XP Mobile -> Renamed to AMD Athlon XP-M for Athlon Mobile User
12. New Full Screen Logo on BootUp by HouseRat@OcForums.com( Press Tab to show POST screen , Press Delete to enter Bios)
13. Improve 3DMark2001SE & 3D Application stability at high FSB
14. SATA Bios Version 4247
15. Soft L12 for Unmodded Tbred & Mobile

Could that be something worth investigating?

-------------------------------------------
I finished with the 3 BIOS files investigation:

Hardware used:
Corsair PC3200 XL 2x 512MB TCCD @ C3-4-4-8 1T 2.9v
Abit NF7-s (Nr. 5) - Max tested FSB with this TCCD kit: 257MHz @1.6v
Athlon XP-M 2400+ (Barton) / AXMH2400FQQ4C / IQZFA 0347SPMW / Y906156K30092
Watercooled

Roomtemp: max 20.0C
BIOS used: Digitalbath DDED
Interface: Enabled

I added the 8x250MHz FSB tests. It seems FF1 is running best with high voltages.

Edit: and I found this:

Mod Biossammlung für AMD und Intel boards [298 versionen] *UPDATE 09.10*

Mod Biossammlung für AMD und Intel boards*UPDATE 22.11* Hi ich dachte mal das kann vielleicht nicht schaden mal ein paar gemoddete bios zu sammeln. es ist bestimmt für jeden etwas dabei. wenn ihr auch noch welche habt, könnt ihr sie ja posten. es handelt sich hier um versionen von tictac...

www.hardwareluxx.de

D23 SUB-ZER0
- ROMSIP Table Modified (High Performance FSB on every multiplier)

Edit 2: D23 subzero added

Edit 3: Does anyone still have those D24 Subzero bios files?

 

[The Sandman]

It's all offline.
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