[Sammelthread] AMD K7 - Sockel A (462)

Bisher sind sie nur leicht gewölbt und noch nicht aufgeplatzt, was sich nach dem Einschalten aber (Blitz)schnell ändern kann :)
 
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Schönes board! Habe ich mit der Bezeichnung noch nicht gesehen. Späte Metallkappe. Ein paar Wochen später kamen schon die ersten "NF2 Ultra400" raus.
Für mich sieht es so aus, dass ein Elko schon inkontinent ist.

edit.
Das ist ja ein Enmic, deswegen auch andere Bezeichnung.
 
@Ben Psyko .....ein gutes ENMIC-Board zum takten......fand 2003 auch OC-Inside...........hat damals den Overclocking-Preistipp bekommen....
Ich selber hatte damals auch 2 oder 3 ENMIC-Boards.....es gab da eine sehr aktive Epox/Enmic Community..hab meine Boards auch mit Epox Bios geflasht....ohne Probleme
.....nur... die ENMIC-Boards waren minimum 20 Euronen günstiger wie die Epox:d
 
Danke, stimmt ist ein Enmic Board.
Habs oben mal angepasst :)

Ist auch schon weiter gewandert das Brett.
Ich hab genug Sockel-A Bretter :d
 
Gigabyte GA-7N400, mit 4 RAM Slots beim NF2, auch ungewöhnlich..
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CPU ist ein Barton 2600+, also nix besonderes.

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Hab mal ein bisschen was zusammen gesteckt, RAM ist Corsair XMS DDR400 als 2x 1GB, Grafikkarte ist ne GeForce 6800 (Asus V9999 heißt die glaub ich) auch in passendem Blau.
Der Lüfter auf dem Thermalright Kühler ist richtig schön laut, den feier ich mega 🤣
 
Gigabyte GA-7N400, mit 4 RAM Slots beim NF2, auch ungewöhnlich..

Leider auch sehr unbrauchbar :fresse: Das ist genau wie bei den 8KNXP / 8PENXP... 6 Slots auf 865PE oder 875P, blöd nur, dass man die extra Slots immer nur mit SS Konfiguration fahren kann und es am Ende nicht so sehr viel bringt. Dennoch immer wieder ein Hingucker :love:
 
Da mir mittlerweile für alle Sockel zwischen 2000 und 2010 nur noch Sockel A fehlt:

Was würdet ihr als Board für OC empfehlen? Extra Ausstattung auf dem Board etc. ist zweitrangig, da mein Retro System in der Periode definitiv auf P4 Basis bleibt.

Hab jetzt aufgrund der Verfügbarkeit erstmal an n A7N8X Rev. 2.0 gedacht, aber evtl. gibts ja erschwingliche Alternativen?!
 
@Raiden Zero
Das ASUS ist aus dem Grund eine gute Alternative, weil man da Vdimm >3,3V (mit mods) stabil zum laufen bekommt. Bei anderen boards wird das schwerer. Andere Alternative ist das ASRock K7NF2-RAID, bei dem man aber Abstriche beim Komfort hinnehmen muss. Kann mit mods auch >3,3V.
Ansonsten wird es schwer.

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Nforce2 - der Sockel A - 3D König?

Vorwort


Die Tests und das Setup dazu kann man in meinem #8.119 (KT880) Post nachlesen. Deswegen gehe ich hier nicht näher darauf ein. Ich betone hier nur, dass alle 3D Tests bei 2200MHz mit einem Barton gemacht wurden.
Ich möchte mit diesem Post den Nforce2 Teil ergänzen. Erst dann kann man sehen wie sich der KT880 bei 3D Anwendungen schlägt. Im Gegensatz zu den Tests davor hatte ich keine großen Problemen mit den 3D Anwendungen. Ich musste lediglich für den 9800XXL Teil andere Treiber wählen, da die original Microsoft Treiber nicht auf dem ASRock K7NF2 liefen.

Ich habe als Basis für die NF2 Tests das K7NF2-RAID board gewählt. Als BIOS wurden die originalen Nvidia 200MHz sips gewählt, um so perfekt den XP 3200+ abzubilden!
nun zu den Tests:

Die 3D Tests

3DMark2001SE

1663446130360.png


Quake3A Demo
[console --> timedemo 1; demo demo001]

1663446198447.png


Unreal 1 (Gold) timedemo
640x480 - 16bit

1663446263897.png


1024x768 - 32bit

1663446351243.png

Fazit 3D-Vergleich

Als erstes fällt mir bei den Nforce2 Ergebnissen auf, dass sowohl die Interface Option (schärfere Chipsatz-timings) wie auch die dual channel / single channel Änderungen ähnlich gut skallieren. Beim KT880 sind die Unterschiede zwischen SC / DC nur minimal; beim NF2 sind diese deutlicher, wobei Quake3 am meisten davon profitiert. Apropos Quake. Was hier passiert, kann ich nicht erklären. Hier dominiert der NF2 regelrecht. Die Unterschiede zu den anderen Chipsätzen sind mehr als deutlich!
Bei den anderen Tests sind die Unterschiede zwischen dem KT880 und dem NF2 nicht so groß. Hier kann der VIA Chip mit dem NF2 mithalten! Der KT880 entspricht dann hierbei in etwa das Neveau des Nforce2 mit der "Interface normal" Option (ausgenommen Quake3). Mit möglichen tweaks könnte man vermutlich dem KT880 noch das eine oder andere Prozent herauslocken. Mit Interface aggressive ist der Nforce2 dann minimal schneller. Dieser Unterschied dürfte im Alltag kaum Auffallen.
Die Ergebnisse des SIS 748 Chipsatzes werde ich noch überarbeiten und dann zusammen mit dem KT600 posten.



3D-NF2-Extra

Ich habe mir überlegt, dass ich noch zusätzliche Tests mit dem NF2 machen könnte. Welcher Unterschied bringen mod Sips oder OC im Alltag? Welche Auswirkung hat der FSB (aka der Flaschenhals)?
Dazu habe ich dann OC setups überlegt und getestet. Wichtig dabei war, dass ich die CPU Frequenz von ~2200MHz einhalte.

OC0 - Test mit X1 romsips und straffen timings
Code:
Infrared X1 romsips
11x200Mhz=2200Mhz
RAM timings: 2-2-2-5-10-12-1-3-3-3-3-3-4

OC1 - Infineon AT6 mit 231MHz FSB
Code:
Infrared X1 romsips
9,5x231Mhz=2195Mhz
Infineon AT-6 dimms
RAM timings: 2-2-2-11-13-15-3-4-5-4-3-4-5

OC2 - Infineon AT6 mit 258MHz FSB
Code:
Infrared X1 romsips
8,5x258Mhz=2193Mhz
Infineon AT-6 dimms
RAM timings: 2-2-2-11-14-16-4-5-6-5-3-5-6

OC3 - TCCD mit 244MHz
Code:
Infrared X1 romsips
9x244Mhz=2196Mhz
Corsair XL 1.2; Samsung TCCD; Vdimm=2,70V
RAM timings: 2,5-3-3-8-13-16-3-4-5-4-3-4-5

OC4 - Ballistix mit 244MHz
Code:
Infrared X1 romsips
9x244Mhz=2196Mhz
Crucial Ballistix; Micron 5B-G Vdimm=2,75V
RAM timings: 2,5-2-2-8-13-16-3-4-5-4-3-4-5

OC5 - Elixir CS-5T mit 244MHz
Code:
Infrared X1 romsips
9x244Mhz=2196Mhz
Elixir; Nanya CS-5T
RAM timings: 3,0-3-2-8-11-14-3-4-5-4-3-4-5


3D OC Tests

3DMark2001SE

1663448652934.png


Quake3A Demo
[console --> timedemo 1; demo demo001]

1663448684993.png



Unreal 1 (Gold) timedemo
640x480 - 16bit

1663448705528.png


1024x768 - 32bit

1663448724606.png


OC-Fazit
Wie man sehen kann, profitiert der NF2 alleine schon durch schärfere RAM und Chipsatz (romsips) timings, siehe OC0. Durch höheren FSB bekommt der NF2 dann einen zusätzlichen Schub. Mit den 2-2-2-X RAM timings ist der Schub am größten. Sobald man die RAM timigns verschlechtert, verliert man auch die Effizienz. So sind die 2,5-2-2-X, 2,5-3-3-X; 3-3-2-X timings mindestens 15MHz FSB ineffizienter als die 2-2-2-X timings. Heißt, man muss dann den FSB mindestens um 15MHz heben um gleiche Effizienz zu erreichen.
Etwas verwundert hat mich, dass die 2,5-3-3-X, 2,5-2-2-X und 3-3-2-X ähnliche Ergebnisse erreicht haben. Man muss dazu anmerken, dass die CL3 timings bessere tRC und tRFC Werte hatten.

Was Stabilität beim FSB angeht, hatte ich hier bei den 3D-OC Tests Probleme. Ansich ist das ASRock board recht gut was 2D Tests angeht, aber bei den 3D Tests kamen dann die Probleme. Schon bei den OC1 Tests mit 231MHz. Ich musste also mehrmals probieren und teilweise die subtimings reduzieren um Ergebnisse einfahren zu können. Lediglich der OC3 Test mit den TCCD Riegel war Problemlos. Infineons DE-5 Riegel wollte das board gar nicht. Ich habe stattdessen Elixir CS-5T gewählt, die recht ähnlich sind.
 
Zuletzt bearbeitet:
Was würdet ihr als Board für OC empfehlen?
Hab jetzt aufgrund der Verfügbarkeit erstmal an n A7N8X Rev. 2.0 gedacht, aber evtl. gibts ja erschwingliche Alternativen?!
Das Asus ist bereits die erschwingliche Alternative... :d

Im Prinzip läufts auf deine Fähigkeiten und den Willen hinaus das Board zu modden. Die Standardempfehlungen von damals haben sich im Prinzip nicht geändert: Epox 8rda, Abit NF7/AN7, DFI Ultra B oder Infinity. Alle schweine teuer und alle schlecht verfügbar. Wobei man das NF7 noch am ehesten bekommt.

Das Asus dagegen bekommt man als A7N8X (Deluxe) v2.0 oder A7N8X-E Deluxe v1.01 relativ günstig und es ist breit verfügbar. Die Finger lassen sollte man von den v1.0x Versionen, die kein -E Deluxe sind, dort ist die alte NF2 (nicht Ultra 400) Northbridge drauf. Das A7N8X-X hat kein Dualchannel, also auch dort aufpassen. Das AsRock K7NF2-RAID oder das A7N8X-XE sind baugleich und haben ein AMI Bios, die anderen A7N8X dagegen Award. Nicht weiter schlimm, sollte man aber auf dem Schirm haben. Allen gemein ist die Tatsache, das die Cpu über das 5V Rail gefüttert wird.

Wenn du bastelwillig bist, dann greif zum A7N8X und mach folgende Mods:
- 12V Rail Mod für die Cpu inkl. Recap
- Vdd Mod für den Chipsatz
- VDimm Mod (geht locker bis 3.6V)
- Modbios von @digitalbath oder mir

Damit kommst du schon bis >250Mhz FSB, wenn du ein gutes NF2 Exemplar erwischst. Wenn dir das noch nicht reicht, dann kannst du noch den VDimm Rework machen, dort wird der Feedback Teiler vom VDimm Regler neu ausgelegt. Damit ist die Vdimm danach auf wenige Millivolt stabil. Alle Mods sind entweder hier im Thread oder hier im Unterforum (evtl. Bastelthread) zu finden. Links suche ich bei Bedarf gerne raus.

Dann brauchst du eigentlich nur noch 256mb Hynix Sticks (BT-D43 oder DT-D43) und 256mb Winbond old BH-5 oder Infineon AT-6. Damit bist du bestens gerüstet für FSB Orgien :bigok:

Das Ergebnis kann dann z.B. so aussehen (BH-6) 263Mhz 2-2-2-5 32M:


Oder auch so (Hynix) 270Mhz 3-4-4-8 Prime 95:
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke. Ich glaub ich werd mit Sockel A noch viel Spaß haben. :d
Gibts beim NF7 auch Ausnahmen, die nicht so gut laufen? Meine da was vom NF7-S in gewissen Revisionen gehört zu haben?
 
Gibts beim NF7 auch Ausnahmen, die nicht so gut laufen? Meine da was vom NF7-S in gewissen Revisionen gehört zu haben?
Die einen schwören auf den NF7 boards mit schwarzen RAM slots und Metallhebel an der CPU, die anderen auf neuere boards mit bunten RAM slots. Ich denke am Ende entscheidet der bin des NF2 Chips selbst...
 
Ich würde mich jetzt fast lächerlich machen, aber ich würde "nein" sagen, da Asus niemals solche Spulen verbaut hat :hust: :haha:
Diese Spulen (und ähnliche) hatten meist nur DFI/Aopen/Iwill u.a. ;)
 
Das A7N8X hat ne Phase weniger und die Spulen sind feiner gewickelt. Generell vorhanden sind sie aber dennoch.

1663648532057.png
 
Das A7N8X hat ne Phase weniger und die Spulen sind feiner gewickelt. Generell vorhanden sind sie aber dennoch.
Ja, dass welche vorhanden sind ist logisch, ich meinte aber die typische Wicklung und Farbe.... war damals ein Harware-fetisch, die Wicklung der obigen Boards fand ich optisch immer irgendwie besser :haha: Hatte leider solche Boards kaum... hat natürlich auch weniger mit Qualität zu tun...
 
Damit es nicht verloren geht... Ein Dump vom Original BIOS des DFI NFII Ultra-AL.
Vielleicht kann es irgendwer mal irgendwann gebrauchen.
Es handelt sich um die Version N81LD816 vom 16. August 2004.
 

Anhänge

  • NF2Ultra-AL_ORG.zip
    228,7 KB · Aufrufe: 57
Ich hab einen Dump vom DFI FTP, da ist exakt diese Version (und leider nur diese) dabei. Hab ich ebenfalls mal angehangen.
 

Anhänge

  • N81LD816.zip
    252 KB · Aufrufe: 64
Apropos Stepping: Wie verlässlich sind da denn Rückschlüsse bzgl. OC-Verhalten zu ziehen? Ähnlich wie bei A64 oder eher weniger aussagekräftig?

Hab mir jetzt für den Einstieg erstmal nen 2500+ AQXEA 0329MPMW gesichert, weil der tatsächlich halbwegs günstig war und angeblich nen offenen Multi haben soll.
 
Offener Multi sollte passen. Die CPU ist aber erstens ein AQ Stepping und zweitens zu alt für richtig gutes Material.

Du willst einen Barton ab grob KW46 im IQYHA oder noch neuer im IDYHA Stepping. Die sind aber (mit Ausnahme der mobiles) alle mit gesperrtem Multi.

Totale Nieten gibts überall, aber die Wahrscheinlichkeit für einen guten Chip ist bei den I Steppings besser.
 
Apropos Stepping: Wie verlässlich sind da denn Rückschlüsse bzgl. OC-Verhalten zu ziehen? Ähnlich wie bei A64 oder eher weniger aussagekräftig?

Ich zitiere mich hier mal selbst:

Das Problem an der CPU wird der Herstellungszeitpunkt sein. Das "A" Stepping ist zwar nicht direkt die Wafer-Mitte aber drum herum, zweit beste Qualität. Die aus der Mitte sind ja "I" Steppings. Noch schlimmer sind "K", "P" und "M". Bei den Bartons wohlgemerkt. Aus den "M"s vom Waferrand haben sie sogar fast nur Applebred Durons gemacht. Grundsätzlich sollte man aber schauen eine aus dem Zeitraum nach 0346 zu bekommen, da kurz vor dem Jahreswechsel zu 2004 der Prozess massiv verbessert wurde. Von den Steppings sollte man nach IQYHA (bis ca. 0446/0447) und IDYHA (ca. ab 0448/0449) Ausschau halten. Die AQYHA und ADYHA, also zweitbeste Qualität vom Wafer gingen da auch recht gut, zuletzt gegen Mitte 2004 schon tlw. auf "I" Niveau, wenn man einen guten erwischt hat. Die 2005er Bartons, egal ob "I" oder "A" gingen dann fast alle richtig gut. Und dann wars vorbei :d Ignoriert die Infos einfach, falls ihr das alle schon wusstet, aber vielleicht hilft es dem ein oder anderen hier bei der Suche :)
 
Wieder was für die Liste

2x A7N8X-X 2.00

WP_20220922_22_02_46_Pro.jpg

41MM1M6661
0339 A1 400
0339 A4 MCP

WP_20220922_22_03_15_Pro.jpgWP_20220922_22_02_57_Pro.jpgWP_20220922_22_03_02_Pro.jpg

41MM1M3954
0339 A1 400
0342 A4 MCP

WP_20220922_22_03_43_Pro.jpgWP_20220922_22_03_23_Pro.jpgWP_20220922_22_03_31_Pro.jpg

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Die beiden Boards sind zeitlich ziemlich beienander und die NB aus der gleichen Woche. Ob die G-Nummer detaillierter aufschlüsselt bezüglich der Waferposition? (Pure Vermutung)
 
Ich zitiere mich hier mal selbst:
Dann werd ich mal nach den „neueren“ CPUs Ausschau halten. Zunächst gehts eh erstmal nur darum, dass ich die Plattform kennen lerne und n wenig mit rumspiele.
Hab noch 939, 754, 775 und 478 wo ich vorher ca. 30 CPUs und einiges an RAM durcharbeiten muss. Wenn ich dann mal Zeit hab. Aber zum Glück kann man während 32M sehr gut am A7N8X löten. :d
 
@Tzk

kommen wir nochmal zum A7N8X E Deluxe und Deluxe Rev 2.0

Da wollte ich ja den Railmod machen den du vorgeschlagen hattest und die 5 Kondensatoren unterm CPU Sockel tauschen

Nur damit ich nix falsches bestelle

-für den Railmod nehme ich je 3x A750MW228M1CAAE010 Klick
-für unterm CPU Sockel nehme ich je 5x A750MU228M0GAAE007 Klick

ist das richtig so oder brauche ich nochwas bzw. tauscht du noch andere Kondensatoren aus?(optisch defekt sind keine)
 
Das klappt so. Du kannst alternativ die drei 16V auch durch 1200uF oder 1500 ersetzen. Das Asus ist echt genügsam an der Stelle. Ich habe sogar zwei Pana FR mit 3300uF verlötet, klappt auch. Ich habe statt der Kemet 2200uF die PLG 4V 2700uF verbaut, die sind aber mittlerweile schweineteuer.

Man kann noch viel mehr tauschen und optimieren, die links wollte ich doch rausgesucht haben, oder? da war was… hab alles als Bookmarks am PC gespeichert, der ist natürlich schon aus :fresse:

Wenn das System einfach nur laufen soll, dann reichen die 8 Caps aus. Danach würde ich erstmal mit VDD Mod auf Fsb testen, falls es extrem werden soll. Und danach erst weitere Mods machen. So verbrennt man nicht unnötig Material.
 
danke dir, na ich brauch nur ein Board was mit neuen Netzteilen funktioniert

Ich habe 0 Ahnung von den Kondensatorwerten(außer das was drauf steht und Maße....) somit brauche ich einfach ne Angabe was ich verbauen soll

Also auf Lager sind alle 3 genanten von dir von Kemet 16V 10mm 1200/1500/2200uf und alle kosten gleich viel

Die Links hab ich rausgesucht anhand Infos die ich im Thread gesucht hatte
 
Ich hatte mal einen Post mit allen mods zusammengefasst. Der ist in dem ersten Post verlinkt. #4.081

@Tzk Hattest du nicht auch mal etwas aktueller und besser zusammengefasst? Ich bin mir nicht mehr sicher.

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Ich würde auch zuerst die Vcore (primär und sekundär) Elkos tauschen und testen. Die restlichen mods dann bei Bedarf.
Bei den Kondensatoren kann man die vorhandenen OST 6,3V 1000uF gegen Kemets (750/755, 6,3V, 1000uF) tauschen. Dringend ist das aber nicht.
Wenn vdimm mod gemacht werden soll, würde ich auch den R308mod mitmachen.
Die Vcore MosFETs würde ich mit Kühlkörper bestücken.

altes Bild. Die beiden großen Pana FR sind mitlerweile getauscht worden; die beiden kleinen Vtt caps (330uF, 6,3V) auch.
SDIM4419.jpg
 
Zuletzt bearbeitet:
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