[Sammelthread] AMD K7 - Sockel A (462)

[malmöö]

Sagt mal gibt es eine Möglichkeit beim Gigabyte 7N400Pro2 das Qflash auch von USB zu nutzen? Wollte eben mal ein Tictac BIOS testen, aber den USB Stick (1Gb) frisst das Teil nicht und ich bin gerade zu faul den Floppy Emulator einzubauen 🙈

 

[Sparksnl]

About AN7

Well I hope that you can solve it.
I think I recapped both of my boards with poly’s. But if would recap them to (for example) FR’s or other types I that helps.

Edit: about uGuru. Sometimes I thought I would try and remove the uGuru chip and see what happens then.

 

[digitalbath]

Sagt mal gibt es eine Möglichkeit beim Gigabyte 7N400Pro2 das Qflash auch von USB zu nutzen? Wollte eben mal ein Tictac BIOS testen, aber den USB Stick (1Gb) frisst das Teil nicht und ich bin gerade zu faul den Floppy Emulator einzubauen 🙈

Kam der USB-Flash support nicht erst später? Zu der Sockel A Zeit hatten die integrierten flasher (iirc) nur Floppy support. Ich kenne das Gigabyte board aber nicht.

About AN7

Well I hope that you can solve it.
I think I recapped both of my boards with poly’s. But if would recap them to (for example) FR’s or other types I that helps.

Edit: about uGuru. Sometimes I thought I would try and remove the uGuru chip and see what happens then.

thanks for the information. That safes my time. So recap to poly caps will not help!
You think the guru chip causes the trouble? I could imagine, that the board wont start after that. I could try first to delete the "bsmicode" module in the BIOS. Not sure what this module does.

 

[Ben Psyko]

Ich bin einfach nur fasziniert von eurem Wissen und Erfahrung mit den Boards.
Was ihr schon alles herausgefunden und erreicht habt, Hut ab! Ich werde weiter mitlesen

Ich habe auch ein AN7, weil es mit OVP, CH-5 und CPU war
Sobald ich mehr Zeit habe (vermutlich Herbst) werde ich mich auch an einen Recap geben und dein Bios testen @digitalbath

 

[The Sandman]

@Tzk
Krasse Leistung mit dem Asus. Die 265-MHz+ habe ich bisher nur von Lowyat und Konsorten gesehen.
.
Wenn das noch 3D stabil wird... alter Verwalter. Dass die 12/31 SIPS einen hohen Takt zulassen, habe ich auch schon auf dem NF7 erlebt, als ich 275-MHz Cachemem laufen lassen konnte. Fressen bei mir halt arg VDD. Bis 268-MHz konnte ich mit 2x512MB 3DMark laufen lassen.

An deine 265-MHz komme ich ohne HW-Mods nicht heran, aber dafür konnte ich deine 255-MHz absägen:

 

[Tzk]

Wenn das noch 3D stabil wird... alter Verwalter.

Bei 265MHz denke ich wird das nicht klappen. Schau auf die Alphatimings, da ist echt alles am Limit gewesen. 263Mhz dagegen könnten klappen, dort kann ich auch direkt mit den Alphas auf 2-3-3-3-3-3-4 runter.

Den 255x10 Lauf hab ich gestern übrigens mit minimal anderen Settings nicht mehr durch den 32M bekommen. Ich bin unschlüssig ob Board oder Cpu hier am Limit sind, muss eventuell einen Mod für Vcore dranbasteln. Deine Alphatimings bekomme ich aber vermutlich nicht ans laufen, da macht der Chipsatz dicht. Versucht hatte ich gestern ohne Erfolg das hier: 2-2-2-5-9-12 2-3-3-3-3-3-4. Geschätzte 32M Zeit damit wären 33m 02.xxx, also etwa das was du auch erreichst.

Schönes Ergebnis, da hab ich Bock nochmals zu versuchen ob noch was geht

 

[digitalbath]

@The Sandman
WRDATA Delay = 2
Das setzen nicht alle boards. Manche setzten da eine 3

Schönes Ergebnis!

Spoiler

ist das Win7?

 

[The Sandman]

Ich hätte da schon lange das beste Pferd gesattelt und 263x10 probiert. Wenn das durchläuft kann glaub nur noch Infra oder der Raptor dagegen ankommen. Infra würde wohl auch den 255-MHz Run nochmal toppen mit seinem Abit...
@digitalbath Windows XP SP3

 

[Tzk]

Wenn ich schmerzfrei wäre, dann würde ich das beste Pferd mit 263x10.5 knechten. Dafür brauchts aber ~1.95V, die ich der Cpu nicht geben werde. Das hier ist gerade der zweitbeste Mobile, der macht 2500 mit ungefähr 1.73V. Genau ausgelotet habe ich den noch nicht. Leider begrenzt das Asus die Cpu wegen 1.35V Default Vcore auf 1.775V im Bios, was dann 1.8V real sind. Denke wenn ich da auf 1.85V hoch gehe, dann fallen die 2600MHz.

 

[The Sandman]

Denk an die Rekorde

 

[Tzk]

Einen Lauf mit 257x10.5 hab ich ja bereits. Das ist eine 31m 45.xxx. Klar könnte man da nun noch die Timings schärfen, aber irgendwie hab ich kein Bedürfnis die Cpu zu töten

 

[malmöö]

Kam der USB-Flash support nicht erst später? Zu der Sockel A Zeit hatten die integrierten flasher (iirc) nur Floppy support. Ich kenne das Gigabyte board aber nicht.

Die meisten haben das nicht von Haus aus, MSI glaube ich schon - zumindest bei den VIA KT600 Boards müsste das so sein.
Bei Gigabyte bin ich erst ab Sockel 775 firm. Der USB Stick wird an sich wohl erkannt, nur reagiert das Board nicht mehr, sobald ich eine Sicherung von BIOS machen will.

Naja dann werde ich mal den Floppy Emulator einzubauen müssen - wird also doch 2023 🤣

 

[Tzk]

Alternativ einfach Windows aufsetzen und Winflash nutzen?

 

[malmöö]

Joa, das geht an sich auch - fühle mich bei sowas in einer reinen Console Umgebung wohler 😅

 

[The Sandman]

Unübertaktet und wenn das Bios-File stimmt passiert da nix...

 

[WMDK]

Edit: about uGuru. Sometimes I thought I would try and remove the uGuru chip and see what happens then.

I can tell you exactly what happens then: you got yourself a dead mainboard

The µGuru chip is essential on boards where it has been integrated by design. During power up, µGuru is initialized first and fires up the whole bios / bootup sequence while also monitoring if all health parameters are within certain limits. Remove that chip and simply nothing happens at all because everything waits for the µGuru chip to give all greens to go.

This is also the grim side effect of this chip when it decides to go belly up. I have three boards where the µGuru chip is fried and that's where the problem starts because one would think you could just replace it with any other chip from like a dead spare or something. You can't! At least not as long as you don't have exactly the same board to take that chip from in the first place. Reason is, those µGuru chips (made by Winbond btw.) have their own custom firmware loaded which means you can't just take a chip from for example an AN8 Fatality and slap it onto an AA8XE Fatality and expect it to work – it won't. Since different sensors are used between different board series and sequencing during startup also differs, it just won't do.

This is why I refuse to actually dump my "dead" AT8-32X and AN8 Fatality boards because I know and have confirmed they do work with the matching chip but I simply don't have any dead boards to take them from permanently because what I did for testing is remove those chips from my working boards. Thing is, if I go shopping for dead boards specifically it's a 50/50 chance that that board is also dead because of a fried µGuru chip and I win nothing

The sad thing is that the industry didn't learn from those single point of failure designs with custom chips being responsible for really basic and essential sequences. In fact, afaik ASUS became a master in this art with all those custom ROG chips deployed to brick the entire board if the chip desires to do so. But yeah, one might say this is tinfoil territory already, so I'm just saying...

 

[Sparksnl]

I can tell you exactly what happens then: you got yourself a dead mainboard

The µGuru chip is essential on boards where it has been integrated by design. During power up, µGuru is initialized first and fires up the whole bios / bootup sequence while also monitoring if all health parameters are within certain limits. Remove that chip and simply nothing happens at all because everything waits for the µGuru chip to give all greens to go.

This is also the grim side effect of this chip when it decides to go belly up. I have three boards where the µGuru chip is fried and that's where the problem starts because one would think you could just replace it with any other chip from like a dead spare or something. You can't! At least not as long as you don't have exactly the same board to take that chip from in the first place. Reason is, those µGuru chips (made by Winbond btw.) have their own custom firmware loaded which means you can't just take a chip from for example an AN8 Fatality and slap it onto an AA8XE Fatality and expect it to work – it won't. Since different sensors are used between different board series and sequencing during startup also differs, it just won't do.

This is why I refuse to actually dump my "dead" AT8-32X and AN8 Fatality boards because I know and have confirmed they do work with the matching chip but I simply don't have any dead boards to take them from permanently because what I did for testing is remove those chips from my working boards. Thing is, if I go shopping for dead boards specifically it's a 50/50 chance that that board is also dead because of a fried µGuru chip and I win nothing

The sad thing is that the industry didn't learn from those single point of failure designs with custom chips being responsible for really basic and essential sequences. In fact, afaik ASUS became a master in this art with all those custom ROG chips deployed to brick the entire board if the chip desires to do so. But yeah, one might say this is tinfoil territory already, so I'm just saying...

Good input.
But still: That would at least make sure I won’t be hearing the 24/7 alarm on sound from uGuru…

 

[The Sandman]

Seems like Linux Users can manipulate the Guru:

uGuru datasheet — The Linux Kernel documentation

ANother option:

 

[digitalbath]

But still: That would at least make sure I won’t be hearing the 24/7 alarm on sound from uGuru…

I still can hear the 24/7 alarm sound in my ears. I had three angry faces at home, due to this alarm. My fault was, that I've plugged the CPU FAN cable to a wrong header.

Seems like Linux Users can manipulate the Guru:

 

[malmöö]

Alternativ einfach Windows aufsetzen und Winflash nutzen?

Winflash genutzt - hat auch funktioniert, leider hat das Tictac Bios (basiert auf Version FB) jetzt keine Lust mehr von der SSD zu booten

Und scheinbar hat Winflash auch direkt das Backup Bios überschrieben => habe jetzt also zweimal dasselbe Bios drauf. Dann zwinge ich mich jetzt doch den Floppy Emulator zu verbauen und alles einzurichten

gut... irgendwas ging wohl kaputt :/ weder mit dem ModBios, noch mit dem Orginal hat er Lust von der SSD zu booten, obwohl das zuvor sauber lief.
PCI Sata Controller mag auch nicht, also ist wohl vermutlich was am Windows schrott. Und, wenn ich das richtig gesehen habe, war das FK-Bios, welches ursprünglich drauf war schon ein gemoddedes => mir war nicht klar, dass +0,3V auf VDimm original nicht verfügbar waren.

 

[Tzk]

PCI Sata Controller mag auch nicht

Das ist ein onboard SIL3512, oder? Wenn ich das richtig gesehen habe, dann ist im TicTac FB Bios vom GA-7N400Pro2 rev2 die Bios Version v4.3.47 drin, es gibt aber v4.3.84. Das sollte man updaten können Das Option Rom hab ich mal angehangen.

EDIT:
Alternativ gibts diverse Biosversionen für den SIL3512 hier. Die v4.5.0.2 scheint leider nur für PCI Karten gedacht zu sein, deshalb ist die neueste Version für onboard Controller die v4.3.84.

Biosbude.de - your resource for bios mods and tools

Biosbude.de - your resource for bios mods and tools

biosbude.de

 

[malmöö]

Absolut richtig, ist ein sil 3512! Daher hatte ich dann auch nochmal ein "sauberes" FK frisch vom Gigabyte Server geflasht - leider ohne den erhofften Erfolg.

Aber schon mal vielen lieben Dank an Dich! Werde das dann direkt versuchen!

Das Board hat sich gestern noch sehr eigenartig verhalten.
Ursprünglich war der Boot von USB über (Boot other device) möglich.

Tictac drauf => Option weg
FK drauf => Option weg

hin und her Wechseln zwischen Tictac und FK => Option auf einmal da. Und der Boot von USB funktioniert auch wieder einwandfrei.

Aber zum Glück gibt's so tolle Unterstützung hier im Forum! 2004 hatte ich die Hände vor's Gesicht geknallt und erstmal tief durchatmen müssen... Gut, lag dann vielleicht auch daran, dass ich mit damals 15 Jahren noch nicht die Geduld hatte und das dann mein einziger PC gewesen wäre -> nix mit mal eben in einem Forum nachfragen, wenn der PC streikt. 🤣

 

[digitalbath]

Alternativ gibts diverse Biosversionen für den SIL3512 hier. Die v4.5.0.2 scheint leider nur für PCI Karten gedacht zu sein, deshalb ist die neueste Version für onboard Controller die v4.3.84.

Danke! In der Kiste vom ASRock arbeitet seit kurzem eine PCI Karte mit dem SIL3512 Chip. Da kann ich demnächst die Firmware updaten.
Der SIL3512 hat bei mir kein Problem mit der SSD zu arbeiten.

 

[malmöö]

So, das Board bootet wieder. Aber erstmal noch ohne Tictac.. Das will ich in Ruhe vorbereiten bzw. muss da noch das SIL rom integrieren.

Im Anhang befindet sich das "FK" Bios mit dem 4384er Rom für den SIL Chip. Damit funktioniert das Booten von SATA III SSD´s.

Mit den älteren Versionen, wurde die SSD zwar vom SIL Chip erkannt, aber booten war nicht möglich.

 

[digitalbath]

Hört sich doch gut an!
Sag bescheid, falls du Hilfe beim BIOS brauchst. Wenn du schon selbst die module tauschen kannst, kannst du ja auch die romsips tauschen. Dann hast du dein eigenes mod BIOS.

edit:
und mit modbin die unsichtbaren Sachen freischalten.

 

[malmöö]

Um zu lernen, werde ich mir bei Gelegenheit das FB TicTac Bios ansehen und mit dem originalen Vergleichen. Dann wird das auf das gelernte auf das oben angefügte Backup angewandt!
Am liebsten wäre es mir, wenn es bei den Spannungen mehr Möglichkeiten gäbe.. da ist das Board echt eine Enttäuschung.

VCore geht gerade mal "+5%", "+7,5" und "+10"
VDimm "+0,1V", "+0,2V"
AGP "+0,1V", "+0,2V", "+0,3V"

Chipsatz gar nichts.. das ist echt armselig Beim TicTac kann man dann bei VDimm noch "+0,3V" wählen. Wenn ich das richtig gesehen habe, ist da einfach die Funktion freigegeben worden, mehr nicht.
Und prinzipiell wurde "CTRL + F1" standartmäßig "aktiviert".

 

[digitalbath]

Chipsatz Spannung wird keiner dazu basteln können. Auch bei den anderen Spannungen können wir nichts dazu ergänzen, was nicht im BIOS ist. TicTac hat die +0,3V im Grunde nur frei geschaltet (die Option ist schon immer da gewesen). Das gleiche vermutlich auch mit den CTRL+F1 Optionen. Mit modbin sollte das recht einfach zu lösen sein. Modbin ist ein DOS Programm. Heißt am besten max 8 Zeichen verwenden. Dann ist bei modbin wichtig, dass man das geänderte BIOS nur mit "speichern unter" sichert. Auf keinen Fall die Datei überschreiben!
Beim Tausch der romsips muss man mit dem HEX Editor dran. Wenn du da interesse hast, frag noch mal nach. Dann kann ich das mit einem kleinen Tut. erklären.

 

[Tzk]

Am liebsten wäre es mir, wenn es bei den Spannungen mehr Möglichkeiten gäbe.

Mir ist derzeit keine Möglichkeit bekannt das zu ändern. Meinst ist es eine Limitierung in Hardware und nicht in Software. Ergo: Vmod nötig. Ich würde allerdings erstmal ein gutes Modbios bauen, weil das Board unter Umständen keine hohe Vdd braucht - @digitalbath hat Boards welche mit 1.6V die 260Mhz voll machen

Essenziell dafür sind allerdings die richtigen Romsips, ohne rennt das Board irgendwann vor eine Wand. Wie erwähnt, Modbin6, vorzugsweise Version 2.01.02 nutzen. Das läuft auch unter WinXP in der Kommandozeile - ich nutze es einfach in einer XP VM. Für das Tauschen der Romsips das Bios einfach mit Modbin öffnen und während Modbin das Bios offen hat die original.tmp mit einem Hexeditor parallel bearbeiten. Danach das Bios mit Modbin unter neuem Dateinamen abspeichern und schwupp sind neue Romsips drin.

 

[WMDK]

Chipsatz gar nichts.. das ist echt armselig

Gigabyte hat da öfters mehr als enttäuscht. Da bringen sie Boards raus mit fetten DPS Modulen und allem möglichen Schnickschnack, aber limitieren die VCore auf tlw. +0,15 bis +0,20V Beim Speicher sieht es auch nicht besser aus, ich glaub 2,7 / 2,8V sind da schon das höchste der Gefühle

 

[malmöö]

Jau... an sich ist das echt ein schönes Board und es läuft soweit auch wirklich gut. Aber die fehlenden Einstellmöglichkeiten sind schrecklich.
Vor allem kann ich mit solchen Prozentangaben nix anfangen. Wenn ich bei meinem Sempron "+10%" Vcore gebe, dann sollten das eigentlich wenigstens 1,8V werden.

Aber bei 1,75V ist schon Schluss und keine Möglichkeit da was genauer einzustellen hindert echt übelst! 2,4GHz (200Mhz x 12) kein Problem, danach hat das Board erstmal keinen Bock mehr.