Ich habe nur noch SSD in mein Rechner ,meine Daten usw habe ich eh auf externe Festplatten ,wegen mehere Rechner ,aber ich frage mich was die Leute immer solche Datengräber brauchen
ssd ist doch nicht so doll
- Ersteller Queerkopf
- Erstellt am
scimob
Enthusiast
Mein Eindruck zum Thema SSD:
Meine ganzen Rechner haben nun zumindest für System/Programme eine SSD.
Mein Arbeits PC bracht nach dem Bios 5 Sekunden bis zum Logon.
Das ist schon ne Hausnummer. Und der Programmstart beschleunigt sich ebenfalls merklich.
Zusätzlich noch der geringere Energieverbrauch (mein Notebook läuft etwas länger) und keinerlei Geräusche.
Gut. Teuer sind sie schon noch und die Kapazitäten... Na ja, durchaus okay.
Aber das ändert sich auch noch.
Meine ganzen Rechner haben nun zumindest für System/Programme eine SSD.
Mein Arbeits PC bracht nach dem Bios 5 Sekunden bis zum Logon.
Das ist schon ne Hausnummer. Und der Programmstart beschleunigt sich ebenfalls merklich.
Zusätzlich noch der geringere Energieverbrauch (mein Notebook läuft etwas länger) und keinerlei Geräusche.
Gut. Teuer sind sie schon noch und die Kapazitäten... Na ja, durchaus okay.
Aber das ändert sich auch noch.
Also ein C300 ist sicher nicht langsam. Ich bin selber von Velociraptor auf die C300 umgestiegen. Okay, meine Velo war sehr stark fragmentiert, aber die C300 bringt einige Vorteile. Sie ist auch jetzt noch sehr gut konkurrenzfähig, auch wenn andere SSDs mit höherer Lese- & Schreibgeschwindigkeit werben. Aber der Nutzen ist eher marginal, wenn man keine großen Dateien bewegt. Natürlich ist eine SSD dem Raid-0 normaler Festplatten vorzuziehen, wenn es um die Performance geht. Genau in der Zugriffen liegt doch der Vorteil & eben nicht wie Festplatten fragmentieren. Es ist also gar nicht von Vorteil nur irgendwelche Werte von Benchmarkprogrammen anzuschauen, weil sie nicht objektiv sind.
Zuletzt bearbeitet:
Word, Exel usw brauchen doch auch mit HDD nur sehr wenig zeit, von daher ist 1 sekunde schneller wahrscheinlich schon ne verbesserung um 100% ^^
Also ich finde eine SSD bzw. Flashspeicher als Festplatten Ersatz definitiv eine große Neuerung mit vielen Vor- aber derzeit(?) auch einigen Nachteilen (um mal dem Begriff Quantensprung etwas zu entkommen).
Festplatten gibt es schon ewig (seit den 50er Jahren) und wurden im Prinzip eigentlich immer nur verbessert im Sinne von verkleinert / schneller gemacht / die Datendichte erhöht und um einige technische Feinheiten erweitert. Flashspeicher gibt es auch schon relativ lange - allerdings in der Form und Anwendung einer Festplatte erst seit den 90ern und der kommerzielle Erfolg trat erst in den letzten 10 Jahren ein sag' ich mal.
Es ist wie jeder Technologiewechsel / -sprung ... entweder er ist von Erfolg gekrönt und wird unaufhaltsam ein neuer Standard oder er hat keinen Erfolg und wird schnell wieder verschwinden. Ansonsten gibt es wohl bei beiden Varianten noch die Möglichkeit daß er durch einen weiteren Wechsel oder Sprung abgelöst wird.
Ich denke jedoch daß SSD defintiv ein neuer Standard wird bzw. teils schon ist und wohl auch so bald noch nicht von etwas anderem abgelöst wird.
Ob man diesen Wechsel gleich mitmacht oder nicht bleibt einem ja selbst überlassen. Ebenfalls ob man derzeit Vorteile daraus zieht oder nicht. Und logischerweise auch ob es einem das Geld wert ist oder nicht.
Ich persönlich glaube daß wir bei SSDs noch ziemlich am Anfang der Technik stehen und es wohl so rasant weiter gehen wird, wie in den letzten Jahren. Somit denke und hoffe ich daß in einigen Jahren eine SSD nur noch Vorteile gegenüber einer Festplatte hat. Bis eventuell auf den Preis - wobei wer weiß was sich da noch alles tut.
Ich hoffe daß sich einige Sachen jedoch noch stark verbessern wie z.B. die Zuverlässigkeit einer SSD. Derzeit gibt es leider noch zu viele Probleme - seien es Kompatibilitätsprobleme der Hardware (Controller), Treiber- und Betriebssystemsprobleme, Firmwareprobleme der SSDs oder der Flash Speicher selbst.
HDDs sind ja leider aufgrund der Mechanik selbst nach gut 60 Jahren noch nicht zu 100% zuverlässig und werden es wohl auch nie sein. Bei SSDs könnte dies jedoch nahezu möglich sein denke ich. 100% gibt es wohl nie da hier ja auch die Elektrik mitspielt und Umgebungseigenschaften.
Festplatten gibt es schon ewig (seit den 50er Jahren) und wurden im Prinzip eigentlich immer nur verbessert im Sinne von verkleinert / schneller gemacht / die Datendichte erhöht und um einige technische Feinheiten erweitert. Flashspeicher gibt es auch schon relativ lange - allerdings in der Form und Anwendung einer Festplatte erst seit den 90ern und der kommerzielle Erfolg trat erst in den letzten 10 Jahren ein sag' ich mal.
Es ist wie jeder Technologiewechsel / -sprung ... entweder er ist von Erfolg gekrönt und wird unaufhaltsam ein neuer Standard oder er hat keinen Erfolg und wird schnell wieder verschwinden. Ansonsten gibt es wohl bei beiden Varianten noch die Möglichkeit daß er durch einen weiteren Wechsel oder Sprung abgelöst wird.
Ich denke jedoch daß SSD defintiv ein neuer Standard wird bzw. teils schon ist und wohl auch so bald noch nicht von etwas anderem abgelöst wird.
Ob man diesen Wechsel gleich mitmacht oder nicht bleibt einem ja selbst überlassen. Ebenfalls ob man derzeit Vorteile daraus zieht oder nicht. Und logischerweise auch ob es einem das Geld wert ist oder nicht.
Ich persönlich glaube daß wir bei SSDs noch ziemlich am Anfang der Technik stehen und es wohl so rasant weiter gehen wird, wie in den letzten Jahren. Somit denke und hoffe ich daß in einigen Jahren eine SSD nur noch Vorteile gegenüber einer Festplatte hat. Bis eventuell auf den Preis - wobei wer weiß was sich da noch alles tut.
Ich hoffe daß sich einige Sachen jedoch noch stark verbessern wie z.B. die Zuverlässigkeit einer SSD. Derzeit gibt es leider noch zu viele Probleme - seien es Kompatibilitätsprobleme der Hardware (Controller), Treiber- und Betriebssystemsprobleme, Firmwareprobleme der SSDs oder der Flash Speicher selbst.
HDDs sind ja leider aufgrund der Mechanik selbst nach gut 60 Jahren noch nicht zu 100% zuverlässig und werden es wohl auch nie sein. Bei SSDs könnte dies jedoch nahezu möglich sein denke ich. 100% gibt es wohl nie da hier ja auch die Elektrik mitspielt und Umgebungseigenschaften.
Zuletzt bearbeitet:
Siehe Samsung Spinpoint und mit 2 HDD´s im Raid0 tut sich da nun nicht all zu viel mehr , gleichzeitiges lesen und schreiben, da tun sich HDD´s technisch bedingt nunmal schwer, wenn du das testest bitte unbedingt zwischen den tests nen neustart machen, sonst misst du mehr cache als sonst was, dann kommen sich die ergebnisse logischerweise auch recht nahe.
Von Raid0 a zu Raid0 b und du hast jetzt auf einer SSD etwas bessere ergebnisse, also wenn das mal kein vortschritt ist wenn ich auf einem single speicher die selbe leistung bekomm wie auf 4 HDD´s in 2 Arrays dann weiß ich nicht......
Zuletzt bearbeitet:
Okay hast ja recht entpacken geht auf der SDD genau so schnell wie zwischen den beiden raid und somit bringt die SSD das vierfache einer HDD. Ich brauche halt nunmal viel speicherkapazität und hatte die festplatten schon bevor ich auf raid umgestellt habe. Ich stehe ja erst am anfang mit meinen Raids und werde sie ausbauen. Ich kann auf dem Motherboard 4 Platten im raid betreiben und 4 weitere am raidcontroller. Ich habe dann halt nur einen Brenner und die systemfestplatte mit vielen exteren festplatten die nach bedarf angeschlossen werden. wobei die exteren vielleicht in eine NAS oder sowas ähnliches kommen.
Dafür sind die raids ja auch gut geeignet, du wirst aber nie und nimmer an den Raids die alltags leistung her bekommen die du mit der SSD hast.
Wie schon gesagt, geh in 2 wochen mal testweise zurück auf ne HDD mit dem system, dann wirst du den unterschied merken
Wie schon gesagt, geh in 2 wochen mal testweise zurück auf ne HDD mit dem system, dann wirst du den unterschied merken
selten einen thread mit sovielen halbwahrheiten und unwissen gelesen
Ja, der post ist jetzt natürlich schon wichtig.
Wenn du schon so nen spruch los lässt dann musst du schon falsche aussagen richtig stellen, ansonnsten ist der spruch voll fürn arsch und so Hilfreich wie Wasser im Benzin.
oder wolltest einfach nur auch mal nen wichtigen machen?
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Ich denke das viele User einfach viel zu hohe oder falsche Vorstellungen von SSDs haben, verursacht durch den Mega Hype der die letzten Jahre immer mehr die Runde macht. Ging mir genauso als ich mir zu Weihnachten meine erste SSD gegönnt habe. Ich hatte damals irgendwie die Erwartung das jetzt alles Turbo schnell von statten geht, die erste Enttäuschung kam dann schon mit der Win Installation und anschließenden Programm Installationen, ich hatte die Erwartung das der Installationsbalken nur so von links nach rechts schießt, was aber nicht der Fall war, gefüllt gingen Installationen auch nicht schneller von der Hand als bei meinen Spinpoint F3. Der einzige wow Effekt war erst mal der das Windows um ein vielfaches schneller bootete, diese vier farben die von hinten angeflogen kommen und sich vorne dann zusammenfügen, soweit kam es bei der SSD erst gar nicht, ein weiterer positiver Effekt war der, wie schnell alles einsatzbereit war. Das war es fürs erst aber auch mit positiven Effekten. Später bin ich dann nochmal zurück zur normalen HDD weil ich mich über die SSD geärgert habe und wollte sie wieder zurückschicken, als ich dann wieder mit der normalen HDD gearbeitet habe, habe ich erst mal gemerkt wie langsam und zäh sich das alles anfühlt. Mittlerweile kann ich sagen das ich keinen Rechner mehr ohne SSD haben will.
oder die quelle von der aus ich Installiere, da kann nunmal weder DVD noch ein USB Stick das groß übetreffen was eine HDD an daten eingehend verarbeiten kann, wenn ich also Windows Installiere ist der flaschenhals eines dieser Medien.
Installiere ich Programme sind diese entweder auf CD/DVD oder auf einer HDD, hier limitert also auch wieder die quelle.
Das ganze sieht anders aus wenn ich von einer SSD aus auf eine SSD installiere, dann geht das auch recht flot, hier limitiert dann evtl die Datenverarbeitung, diese dürfte aber schneller sein als zb. eine HDD liefern kann
Installiere ich Programme sind diese entweder auf CD/DVD oder auf einer HDD, hier limitert also auch wieder die quelle.
Das ganze sieht anders aus wenn ich von einer SSD aus auf eine SSD installiere, dann geht das auch recht flot, hier limitiert dann evtl die Datenverarbeitung, diese dürfte aber schneller sein als zb. eine HDD liefern kann
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wie darf ich das verstehen? Gehst du bei der Angabe vom booten aus? Wenn ja, dann läuft bei dir was nicht richtig, sorry, aber ich denk, so einen Zeitunterschied beim booten merkt man sehr wohl. Mit ner HDD geht das geackere ja nachm booten weiter, bis sämtliche Programme geladen sind, mit ner SSD schreibt man da schon ne mail oder guggt nen Porno..^^
Ich bereu die SSD keineswegs, wie auch schon geschrieben wurd, schon allein wegen der Betriebslautstärke. Außerdem braucht das Ding keine Kühlung usw. Ich krich jedes mal nen Schreck, wenn mein Datengrab anspringt und "Krach" macht ^^ Und obwohl meine SSD schon anderthalb Jahre alt ist, irgendwie bin ich noch immer von der Geschwindigkeit beeindruckt. Wollte auch mal aus Platzgründen wieder zurück auf die HDD, aber den Gedanken hab ich nach spätestens ner viertelstunde wieder verworfen und die SSD wieder eingebaut.
Ich freu mich auch, dass die SSD´s endlich etwas im Preis fallen, da kann ich mir iwann mal ne 256GB SSD holen ;o)
T
TobiWahnKenobi
Guest
die werte sind lausig.
ein raidcontroller ist grösstenteils sinnlos.. sinnloser für die allgemeinheit zumindest als ne SSD.
der raidcontroller verzögert das booten und verkompliziert schlimmstenfalls die konfiguration des datenbestands.. aber wirklich bringen tut er nix.. *schulterzuck*
vllt. solltest du den rechner ohne raid betreiben und alles über AHCI laufen lassen.
ob eine ssd sinn macht kann man anhand verschiedener windows-protokolle checken. da sieht man schnell ob die HDD überhaupt irgendwo limitiert oder ob irgendwo viel geswappt wird.
ein guter beitrag ist der auf der ersten seite mit der nutzung der SSD für 1-2 wochen und dann der rückgang auf ein system von magnetplatte. seit SSDs in beiden hauptrechnern, krieg ich mit meinem notebook die krise.
(..)
mfg
tobi
Zuletzt bearbeitet:
Nein die Werte sind nicht lausig sondern relativ normal.
Die Adata 510 hat nunmal nur asynchronen Flash de bei unkomprimierbaren daten nicht der renner ist, wenn Dura Write einsetzt sind das in etwa die normalen werte bei der 120GB version.
Die etwas niedrigen read ergebnisse lassen sich durch die sehr wahrscheinlich aktiven C-States bzw C1E erklären
Die Adata 510 hat nunmal nur asynchronen Flash de bei unkomprimierbaren daten nicht der renner ist, wenn Dura Write einsetzt sind das in etwa die normalen werte bei der 120GB version.
Die etwas niedrigen read ergebnisse lassen sich durch die sehr wahrscheinlich aktiven C-States bzw C1E erklären
Zuletzt bearbeitet:
hi
meine Meinung habe ich gepostet.
Ich werde die SSD als System und Programmplatte behalten. Aber überzeugt hat mich die praxis nicht! Ich werde mir zwar in absehbarer zeit eine zweite SSD zulegen, die dann später in den neuen MegaRAID SAS 9266-8i von den lsi soll. Mal schauen ob mich dann raid5 mit einer SSD als Cache begeistern kann. wenn nicht mache aus zwei SSD ein raid0 und ein Raid0 aus 6 platten mit 2 Tb. Dazu noch ein raid0 mit 4 tb aus 4 platten auf dem Boardcontroller und eine externe lösung per usb3 mit oder ohne raid. Ich denke das kriege ich bis ende meines urlaubs hin ( 3Monate). Ich brauche nur nen 400 Euro Job für die Urlaubszeit, um das zu finanzieren.
Ich danke für die ausführungen
cya
ps schnelles booten bringt rein gar nix bei einem rechner der 24/7 läuft!
in zwei Wochen boote ich mal wieder von der alten HDD
meine Meinung habe ich gepostet.
Ich werde die SSD als System und Programmplatte behalten. Aber überzeugt hat mich die praxis nicht! Ich werde mir zwar in absehbarer zeit eine zweite SSD zulegen, die dann später in den neuen MegaRAID SAS 9266-8i von den lsi soll. Mal schauen ob mich dann raid5 mit einer SSD als Cache begeistern kann. wenn nicht mache aus zwei SSD ein raid0 und ein Raid0 aus 6 platten mit 2 Tb. Dazu noch ein raid0 mit 4 tb aus 4 platten auf dem Boardcontroller und eine externe lösung per usb3 mit oder ohne raid. Ich denke das kriege ich bis ende meines urlaubs hin ( 3Monate). Ich brauche nur nen 400 Euro Job für die Urlaubszeit, um das zu finanzieren.
Ich danke für die ausführungen
cya
ps schnelles booten bringt rein gar nix bei einem rechner der 24/7 läuft!
in zwei Wochen boote ich mal wieder von der alten HDD
och, wenn man schnell mal was schauen will, dann bringt das schon was. oder viele Neustarts macht... Wie gesagt, es geht ja auch um die Programme, die um ein vielfaches schneller geladen werden und somit einsatzbereit bist, wärend du beim booten von ner HDD noch in der Nase bohrst
T
TobiWahnKenobi
Guest
ihr führt jetzt nicht ernsthaft ne diskussion darüber, ob ne SSD was bringt? *kopfkratz*
(..)
mfg
tobi
(..)
mfg
tobi
@Queerkopf
Auf ein Raid aus SSD's würde ich aktuell verzichten.
Denn dann funktioniert der TRIM Befehl nicht mehr und die Performance der SSD's würde früher oder später einbrechen.
Selbst eine gute Garbage-Collection einer SSD ist im Alltag - wenn viele Daten geschrieben werden - nicht viel Wert, da sie dafür lange Ruhepausen braucht um aktiv werdenzu können. Ergo: Lieber TRIM als Raid!
Auf ein Raid aus SSD's würde ich aktuell verzichten.
Denn dann funktioniert der TRIM Befehl nicht mehr und die Performance der SSD's würde früher oder später einbrechen.
Selbst eine gute Garbage-Collection einer SSD ist im Alltag - wenn viele Daten geschrieben werden - nicht viel Wert, da sie dafür lange Ruhepausen braucht um aktiv werdenzu können. Ergo: Lieber TRIM als Raid!
Zuletzt bearbeitet:
bei der ein oder anderen SSD musst dann aber schon sehr viel schreiben, die Corsair PerformancePro habe ich zb trotz intensiev test nicht zum einbrechen bekommen mit abgeschaltenem Trim und aktuell bei einem Raid0 aus 3 240GB Sandforce 2281 bekomm ichs auch nicht hin die dinger zumindest kurzfristig einbrechen zu lassen.
Zuletzt bearbeitet:
Wollte nur nochmal darauf hinweisen, da hier von Videokonvertierung u.ä. die Rede war.
Außerdem gehst Du nun nur von Deiner SSD aus. Meine alte SSD war in Sachen Garbage-Collection (der Algorithmus und das einsetzen der GC unterscheidet sich teils deutlich von Modell zu Modell und von Hersteller zu Hersteller) z.B. nicht so der Hit.
Da hat man die Performance Unterschiede recht schnell, und sehr deutlich bemerkt.
Weißt Du wie es bei seiner Low-Budget SSD aussieht? Ich auch nicht.
Außerdem gehst Du nun nur von Deiner SSD aus. Meine alte SSD war in Sachen Garbage-Collection (der Algorithmus und das einsetzen der GC unterscheidet sich teils deutlich von Modell zu Modell und von Hersteller zu Hersteller) z.B. nicht so der Hit.
Da hat man die Performance Unterschiede recht schnell, und sehr deutlich bemerkt.
Weißt Du wie es bei seiner Low-Budget SSD aussieht? Ich auch nicht.
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Dann hol dir ne interne pciE ssd fuer die software und ein hd-raid fuer videobearbeitung. ansonsten hilft nur ein cpu-upgrade.
@siroques
Deswegen sollte man bei der planung eines SSD Raid0 ja auch drauf achten welche SSD´s dafür geeignet sind und welche eher nicht
Crucial M4 oder Samsung 830 sollte man zb tunlichst nicht in einem Array betreiben, die Corsair Performance Pro wiederrum wird sogar vom Hersteller als besonders raid geeignet beworben.
Deswegen sollte man bei der planung eines SSD Raid0 ja auch drauf achten welche SSD´s dafür geeignet sind und welche eher nicht
Crucial M4 oder Samsung 830 sollte man zb tunlichst nicht in einem Array betreiben, die Corsair Performance Pro wiederrum wird sogar vom Hersteller als besonders raid geeignet beworben.
Das hat der TO aber augenscheinlich nicht und er zieht es in Erwägung, sich eine 2. Gurke davon zu kaufen um sie in einem Raid zu betreiben.
Man muss ja immer von dem "IST"-Zustand ausgehen.
Aber wenn es in diesem Thread gerade um Deine SSD's geht und ich es nicht mitbekommen haben sollte, dann korrigiere mich doch bitte.
Man muss ja immer von dem "IST"-Zustand ausgehen.
Aber wenn es in diesem Thread gerade um Deine SSD's geht und ich es nicht mitbekommen haben sollte, dann korrigiere mich doch bitte.
@siroques
Deswegen sollte man bei der planung eines SSD Raid0 ja auch drauf achten welche SSD´s dafür geeignet sind und welche eher nicht
Crucial M4 oder Samsung 830 sollte man zb tunlichst nicht in einem Array betreiben, die Corsair Performance Pro wiederrum wird sogar vom Hersteller als besonders raid geeignet beworben.
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bawder
Legende im Bällebad
- Mitglied seit
- 28.11.2004
- Beiträge
- 14.240
weil sie ein paar prozent ohne trim verliert? samsung bietet doch sogar ein manuelles trim tool an.@siroques
Deswegen sollte man bei der planung eines SSD Raid0 ja auch drauf achten welche SSD´s dafür geeignet sind und welche eher nicht
Crucial M4 oder Samsung 830 sollte man zb tunlichst nicht in einem Array betreiben, die Corsair Performance Pro wiederrum wird sogar vom Hersteller als besonders raid geeignet beworben.
Es geht nicht um ein paar Prozentpunkte.
Ich hatte mit meinen letzten SSD's im Raid (also deaktviertem TRIM) nach einer Weile der Beanspruchung deutliche Hänger.
Das ging soweit, dass der Computer für mehrere Sekunden komplett hing und auf keine Eingabe mehr reagiert hat, weil die GC nur gegriffen hat,
wenn ich den Rechner 1-2 Stunden idlen lassen habe.
Das mit dem manuellem TRIM (was definitiv nicht jeder Hersteller anbietet) ist immer so eine Sache.
Ist das gleiche wie mit den Backups die eigentlich jeder regelmäßig anlegen sollte, es aber nur wenige tuen.
Die meisten die ich kenne und nicht gerade Hardwareverliebt sind, geht sowas am Popo vorbei.
Weiß das zufällig, da ich in der IT arbeite und täglich viele Rechner und deren Halter zu verarzten habe.
Ich hatte mit meinen letzten SSD's im Raid (also deaktviertem TRIM) nach einer Weile der Beanspruchung deutliche Hänger.
Das ging soweit, dass der Computer für mehrere Sekunden komplett hing und auf keine Eingabe mehr reagiert hat, weil die GC nur gegriffen hat,
wenn ich den Rechner 1-2 Stunden idlen lassen habe.
Das mit dem manuellem TRIM (was definitiv nicht jeder Hersteller anbietet) ist immer so eine Sache.
Ist das gleiche wie mit den Backups die eigentlich jeder regelmäßig anlegen sollte, es aber nur wenige tuen.
Die meisten die ich kenne und nicht gerade Hardwareverliebt sind, geht sowas am Popo vorbei.
Weiß das zufällig, da ich in der IT arbeite und täglich viele Rechner und deren Halter zu verarzten habe.
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