SSD UltraDrive Supertalent / OCZ Vertex SSD / Indilinx Barefoot Controller [Part 12]

F!5H schrieb:
Ich habe die 5000 nun mit allen Zellen geknackt :fire:
http://img.fi5h.de/?di=BXN9

Weiterhin Betatester der 2030 bis zum bitteren Ende spielen hätte ja auch was. (Sei es auch nur um festzustellen, dass es eine dumme Idee war)
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Das ging gerade schneller, als man denkt...
SSD wird beim Starten nicht mehr erkannt. Factory Mode geht noch.

Was mir gerade auffällt: Warum wird eigentlich in keiner Anleitung auf "NAND BIST Count" eingegangen? So weit ich das lesen konnte ist das zumindest für SSDs mit hohen Verbrauchswerten doch irgendwie sinnvoll.
Enter NAND BIST count. NAND BIST is flash cell test. When reused NANDs are soldered on SSD drive, it is recommended to run at least “2” times of NAND BIST. NAND BIST will find out runtime bad block, if any. For more information on using second hand NAND for Barefoot controller, please refer to “How to use second hand NAND.pdf” document. [aus dem Indilinx MPTool User’s Manual]
 
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Ich jedenfalls habe FW 2142 mit Nand Bist Count 3 geflasht. Der Flashvorgang dauert zwar wesentlich länger (kann mehrere Stunden dauern), aber so wie ich das verstanden habe, wird eine wesentlich intensivere Fehlerüberprüfung und -beseitigung durchgeführt. Bei meiner SSD wurden jedenfalls einige fehlerhafte Nand-Speicherblöcke gefunden und somit höchstwahrscheinlich auch beseitigt, indem sie vom weiteren Gebrauch durch Markierung ausgeschlossen werden.

Ich habe jedenfalls darüber gelesen, dass man durch die Benutzung der Funktion (Nand Bist Count höher 0) eine wesentlich stabiliere SSD erlangen soll. Bist jetzt habe ich mit meiner SSD auch keine Probleme.

Daher meine Empfehlung: Wer seine SSD noch flashen möchte, der solle bitte Nand Bist Count auf 2-3 stellen. Man kann mit diesem Trick nur etwas besser, nicht aber schlechter machen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dekal schrieb:
Bei meiner SSD wurden jedenfalls einige fehlerhafte Nand-Speicherblöcke gefunden .
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Wie viele? Wo steht das Ergebnis? Ist die Zahl kumulativ/absolut oder werden nur die neuen Defekte gezählt?

Lässt sich NAND BIST count separat starten oder nur beim flashen?
 
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Kleini92 schrieb:
Wie viele? Wo steht das Ergebnis? Ist die Zahl kumulativ/absolut oder werden nur die neuen Defekte gezählt?

Lässt sich NAND BIST count separat starten oder nur beim flashen?
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Da mein Flashvorgang schon Wochen zurückliegt kann ich manche deiner Fragen nicht mit Gewissheit beantworten. Jedoch lässt sich der NAND BIST count meines Wissens nach nur im MP Tool einstellen. Dieser dient ja dazu den Flashvorgang in entsprechender Weise durchzuführen, nämlich mit oder ohne diese NAND BIST Routine. Mit NAND BIST = erhöhte Sicherheit bei der Auslotung der fehlerhaften Zellen.

Das Ergebnis wird während des Flashvorganges im Statusbericht (Kommandozeilenübersicht) ausgegeben. Die Fehler bei meiner SSD waren meines Wissens nach zu dem Zeitpunkt neu. Denn als ich FW 2030 eingeflasht hatte waren sie (da bin ich mir recht sicher) nicht vorhanden. Ich weiß jetzt allerdings nicht inweit der NAND BIST count, eingestellt auf 3 dafür verantwortlich war, dass da mehr Fehler (womöglich überhaupt Fehler) gefunden wurden.
 
Dass beim Flashen mit dem MP Tool fehlerhafte Zellen gefunden werden ist nicht ungewöhnlich und war bei mir z.B. auch der Fall.

Kann natürlich sein, dass mit der NAND BIST Einstellung noch mehr Fehler gefunden werden als mit der Default Einstellung.
 
pinki schrieb:
eher für ne SLC SSD alla X25-E, dazu muss man halt dann das nötige kleingeld haben

Warum aber muss man dazu unbedingt SATA III haben? leuchtet mir nicht ganz ein.
Nimm 2 X25-E gebarucht und klemm se in nen Raid0, kaputt wirst du die niemals bekommen
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Gerade die würde ich nicht nehmen. Die "E" soll der letzte Mist sein, was die Perf. angeht, wenn sie ne Weile in betrieb war.
Um die werkseitige Perf. wieder zu bekommen muß man die SSD komplett platt machen.
Weiß allerdings nicht, ob das mit FW gefixt wurde.

Von Intel gibts aber auch die neue 311er-Serie. Aber nur mit 20GB!!! Hallo??? Keine Ahnung, was der Blödsinn soll.
Dafür ist der Preis/GB ca. halb so teuer als der "E". Heißt für den Preis einer "E" mit 32GB bekommt man 3x 20GB 311er. Die 3 dann in R0 machen dann schon mehr Spaß. Naja, und halt 60 statt nur 32GB.


Und lese ich richtig, dass 2142 schon Probleme macht?


F!5H schrieb:
Das ging gerade schneller, als man denkt...
SSD wird beim Starten nicht mehr erkannt. Factory Mode geht noch.

Was mir gerade auffällt: Warum wird eigentlich in keiner Anleitung auf "NAND BIST Count" eingegangen? So weit ich das lesen konnte ist das zumindest für SSDs mit hohen Verbrauchswerten doch irgendwie sinnvoll.
Enter NAND BIST count. NAND BIST is flash cell test. When reused NANDs are soldered on SSD drive, it is recommended to run at least “2” times of NAND BIST. NAND BIST will find out runtime bad block, if any. For more information on using second hand NAND for Barefoot controller, please refer to “How to use second hand NAND.pdf” document. [aus dem Indilinx MPTool User’s Manual]
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Ach, haben die nun NAND BIST Count auch in ihre Anleitung übernommen? Interessant :d edit: Ah, doch noch nicht.
Ich vermute mal, daß die selbst nicht wissen für was das ist. Hab damals (vor mehr als 2 Jahren schon) einen Wert von "4" empfohlen bekommen.
Aber hat ST ja noch lange nicht MP-Tool gehabt.
 
Zuletzt bearbeitet:
hab vor einigen Wochen an memq (distributor für Deutschland) geschrieben, zwecks Garantie/Kulanz für die verpfuschte Firmeware. Hatte dann eine Antwort bekommen und musste meine Serienummer und eine Nummer vom Barcode hinschicken. Heute kam dann das zurück:

"Hallo Herr,
...Mittlerweile habe wir auch eine Antwort von Super Talent zur Kulanzübernahme
Ihrer defekten SSD.
Leider übernimmt Super Talent hierzu keine Garantie mehr, da diese im März
abgelaufen ist. Auch auf Kulanz konnten wir Super Talent nicht überzeugen.
Bei Rückfragen bitte wir Sie sich direkt mit Super Talent in Verbindung zu setzen...."

Das war dann wohl meine letzte SSD von Supertalent... Hoffe dass sie nun noch einige Monate hält, dann gibts wohl ne neue von Intel oder Samsung.
 
Nicht schlecht, recht unverschämt von Supertalent wenn man bedenkt das Supertaent und Indilinx dafür verantwortlich sind das die SSD´s jetzt so mies aussehen bezüglich ihrer noch zu erwartenden lebenserwartung.
Aber sowas zahlt sich für den Herteller auf längere sicht selten aus, wirst nicht der einzige sein der zukünftig die finger von diesem Herteller und Controller lässt.

MemQ kann dafür aber nix, auf eigene kosten können se sowas nicht machen und du siehst ja sie haben versucht ST dazu zu bringen auf Kulanz zu tauschen, so wie ich MemQ kenne sind se mit dieser antwort auch nicht wirklich glücklich.

Allerdings würd ich es mal direkt bei Supertalent versuchen und da dann nicht locker lassen, reib denen ruhig unter die nase das die ja schuld sind das die SSD nun so scheiße ist.
Rechtlich kannst du nichts machen den die Garantie zeit hat se nunmal überdauert und das ist rechtlich gesehen das einzige was zählt.
 
Zuletzt bearbeitet:
so langsam isses mir wurscht, da spar ich mir den Ärger, schone meine Nerfen und hoff halt dass sie noch ne Zeit weiter lebt... Im Nachhinein ärgert es mich dass ich die SSD so schonend behandelt hatte wie es nur geht (keine Spiele drauf installiert, am Anfang mit WinXp noch Auslagerungsdatei auf Festplatte, Defragmentierung aus, etc) hätt ich direkt Vollgas gegeben wäre die SSD vielleicht noch in der Garantiezeit verreckt ;)

Memq mach ich da keinen Vorwurf, die Kommunikation mit denen war sehr gut, eigentlich schon vorbildlich...
 
WaDenKraMpF schrieb:
Memq mach ich da keinen Vorwurf, die Kommunikation mit denen war sehr gut, eigentlich schon vorbildlich...
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Alles andere hätte mich auch sehr gewundert, MemQ war da schon immer vorbildlich, mit ein grund warum ich bei den Sandforce SSD´s ausschließlich zu Extrememory (Eigenmarke von MemQ) greife (außer wie momentan aufgrund fehlender verfügbarkeit einer Extrememory SF2281 bei test SSD´s die können durchaus auch mal von nem anderen Hersteller sein).
 
Zuletzt bearbeitet:
Seit dem letzten Bluescreen vor ein paar Stunden hab ich mal meine SMART Daten beobachtet.
Bei meiner SSD steigt der "Ultra DMA CRC Error Count" langsam aber sichtbar an, innerhalb der letzten paar Stunden um 5 Einheiten.
Wie es davor stand kann ich nicht sagen.

Mir ist bekannt das es bei dem Wert häufig Kabel Probleme sind, allerdings ists ein Laptop wie die Platte per flachem Folienkabel angeschlossen ist, daher kann ich da grad schlecht nen anderes testen.

Oder könnte doch die SSD einfach sterben, bzw die neue Firmware schuld sein?
Denn seit dem Flash auf 2142 habe ich vermehrt Bluescreens.
Könnte aber natürlich auch am Ausbau der HDD liegen, das ich dabei irgendwie das Kabel beschädigt habe.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dann musst du wohl entweder die SSD an einem anderen Rechner oder ein anderes Laufwerk in deinem Notebook testen.
 
Grad auf ner anderen HDD nen neues Windows aufgesetzt und bisher kann ich das "Problem" nicht repdoduzieren.

Ist es denn denkbar das einer der üblichen Indilinx Defekte daran Schuld ist?
 
Höchstwarscheinlich, wobei ich hier den Fehler nicht primär bei der 2142 suchen würde, sondern bei den Vorgängerversionen.
 
Also wilde Schreib, Lese und Fehlerscan Orgien auf der anderen HDD haben nix am CRC Counter geändert.

Hab jetzt wieder die SSD drin und direkt wieder 2 Einheiten mehr.
Log sieht übrigens so aus:
Code: 
Number   Date/Time            Current  Worst    ThresholdData     Temp     

1        29.06.2011 20:51:43  214      213      0        1488      
2        29.06.2011 20:52:16  225      248      0        1488              
3        29.06.2011 21:12:22  15       135      0        1489              
4        29.06.2011 21:13:23  139      136      0        1489              
5        29.06.2011 21:14:23  185      138      0        1489              
6        29.06.2011 21:15:24  70       139      0        1489              
7        29.06.2011 21:16:25  188      139      0        1489              
8        29.06.2011 21:34:29  25       167      0        1491              
9        29.06.2011 21:35:33  57       200      0        1491              
10       29.06.2011 21:36:33  175      204      0        1491              
11       29.06.2011 21:37:34  204      212      0        1491              
12       29.06.2011 21:38:35  67       215      0        1491              
13       29.06.2011 21:39:36  5        16       0        1492              
14       29.06.2011 21:40:37  196      23       0        1492              
15       29.06.2011 21:41:38  27       46       0        1492              
16       29.06.2011 21:42:39  80       50       0        1492              
17       29.06.2011 21:43:39  106      52       0        1492              
18       29.06.2011 21:44:40  16       56       0        1492              
19       29.06.2011 21:45:41  91       154      0        1492              
20       29.06.2011 21:46:42  151      160      0        1492              
21       29.06.2011 21:47:43  162      168      0        1492              
22       29.06.2011 21:48:44  153      176      0        1492              
23       29.06.2011 21:49:44  147      201      0        1492              
24       29.06.2011 21:50:45  243      12       0        1493              
25       29.06.2011 21:51:46  138      83       0        1493              
26       29.06.2011 21:52:47  48       128      0        1493              
27       29.06.2011 21:53:48  249      180      0        1493              
28       29.06.2011 21:54:49  213      250      0        1493              
29       29.06.2011 21:55:49  112      20       0        1494              
30       29.06.2011 21:56:50  69       21       0        1494              
31       29.06.2011 21:57:51  81       27       0        1494              
32       30.06.2011 10:29:11  80       64       0        1501              
33       30.06.2011 10:30:14  95       165      0        1501              
34       30.06.2011 10:31:15  169      187      0        1501              
35       30.06.2011 10:32:16  65       14       0        1502              
36       30.06.2011 10:33:17  145      109      0        1502              
37       30.06.2011 10:34:18  178      4        0        1503              
38       30.06.2011 10:35:19  123      14       0        1503              
39       30.06.2011 10:36:19  228      15       0        1503              
40       30.06.2011 10:37:20  136      45       0        1503              
41       30.06.2011 10:38:21  232      56       0        1503              
42       30.06.2011 10:39:22  87       223      0        1503

Das stimmt mich ja schon fast froh da ich noch ein paar Wochen Garantie habe, allerdings wie soll da die Fehlerbeschreibung aussehen?

Denn obs reproduzierbar ist weiß ich ja nicht sicher...

Edit:
Das ganze hab ich übrigens mit HD-Tune 4.61 ausglesen, zeigt das die Werte überhaupt richtig an?
Bei SSDs wird ja meist CrystalDiskInfo benutzt, allerdings hat das diesen Wert gar nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dekal weist du obs zu dem Tool auch irgendwo ne Doku gibt?

Das zeigt mir jetzt zwar schöne Zahlen an aber interpretieren kann ich die nicht wirklich.
 
Hmm das ST Tool zeigt auch keinen sochen wert.

Die Sata Error Count CRC und Sata Error Count Handshake stehen auf 0.

Also liest HD-Tune quatsch aus?
 
Ob es ne Doku gibt kann ich leider nicht sagen. Es ging mir nur um die Richtigkeit der Daten. Die Interpretation der Daten sollte denke ich bei Vergleich mit anderen Programmen kein Problem sein.
 
HansWursT619 schrieb:
Hmm das ST Tool zeigt auch keinen sochen wert.

Die Sata Error Count CRC und Sata Error Count Handshake stehen auf 0.

Also liest HD-Tune quatsch aus?
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Nein aber die Bezeichnung der Werte ist falsch bei HD-Tune.
Der Wert beschreibt, wieviel auf die SSD geschrieben wurde, steigt also konstant (...und wird bei destruktivem Flash wieder auf 0 gesetzt).
 
Saubatzen schrieb:
Dekal weist du obs zu dem Tool auch irgendwo ne Doku gibt?

Das zeigt mir jetzt zwar schöne Zahlen an aber interpretieren kann ich die nicht wirklich.
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Vielleicht kann man was durch vergleichen der werte deuten ?
Meine ST 64Gb, Toshi Nand :
buuxg61zdu67ajhlh.jpg

buuxj55skbgean74l.gif


Btw.: Wie kann man von einem DOS Fenster einen Ausdruck in eine .txt machen?
 
pufi schrieb:
Nein aber die Bezeichnung der Werte ist falsch bei HD-Tune.
Der Wert beschreibt, wieviel auf die SSD geschrieben wurde, steigt also konstant (...und wird bei destruktivem Flash wieder auf 0 gesetzt).
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Richtig. Ich glaube das lässt sich wie folgt erklären.

Viele ältere Programme (z. B. HDTune 2.55) zeigen zwar die Smartwerte an, aber die Bezeichnungen sind zugeschnitten auf eine normale HDD. Deshalb gibt es auch Programme die für die SSD's zugeschnitten sind. Die Technik einer HDD ist ja doch etwas anders als die einer SSD. ;)

Folglicherweise muss es da auch Unterschiede bei den Smartdaten geben.

Es lohnt mit Sicherheit ein Blick auf das kleine aber feine Programm namens CrystalDiskInfo:

Download Center - Crystal Dew World

EDIT: Darlie, indem man rechtsklickt, markieren klickt, den gewünschten Bereich mithilfe der Maus markiert und letztlich die Tastenkombi STRG+C (zum kopieren) benutzt. Mit STRG+V kann man den kopierten Inhalt dann z. B. in ein Textdokument einfügen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Aso ok das klärt natürlich alles.
Allerdings hatte ich erwartet das ein aktuelles HD-Tune wie 4.65 das richtig anzeigen könnte.
 
HansWursT619 schrieb:
Aso ok das klärt natürlich alles.
Allerdings hatte ich erwartet das ein aktuelles HD-Tune wie 4.65 das richtig anzeigen könnte.
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Nimm einmal HDTune, CrystalDiskInfo und SmartViewer der neusten Version und vergleiche die Werte. Sag mir was bei raus kommt. Ich bin selbst gespannt. ;)

Downloadlink - HDTune:

http://www.hdtune.com/download.html

Downloadlink - CrystalDiskInfo:

Download Center - Crystal Dew World

Downloadlink - SmartViewer:

www.supertalent.com • View topic - SMART TOOL (Updated on Nov. 18, 2010)

EDIT: Woher hast du eigentlich HDTune 4.65? Die neuste Version auf der Herstellerseite ist 4.61...

---------- Beitrag hinzugefügt um 22:09 ---------- Vorheriger Beitrag war um 20:16 ----------

Ich habe einmal einen ausführlichen Vergleich durchgeführt.

Bilder sagen ja bekanntlich 1000 Worte, also erspar ich mir eine ausführliche Erklärung dazu.

 
Zuletzt bearbeitet:
SuperTalent SSD nach kurzer Zeit nurnoch 92%?

Moin,
ich habe seit ca. 3 Monaten eine SuperTalent FTM28GX25H SSD mit 128GB im Einsatz und mitlerweile zeigt "CrystalDiskInfo" einen Zustand von 92% an. Das ist argh heftig oder? Kann ich das Teil am Ende des Jahres in die Tonne kloppen? Sie wurde 612mal gestartet und lieg 260h.
Wie kann das sein?
Gruß
 
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