WaKü***Quatsch***Thread (3) Part: 5

[En!gma]

boaa, ich kapier euch nicht...warum in Gottes Namen wollt ihr unbedingt die Pumpe steuern. Da habt Ihr doch nix von.
Wenn Ihr ne leisere haben wollt, dann kauft euch doch eine die 2 Gänge weniger dreht wie das Topmodell. Alle wollen den Top Durchfluß, die beste Leistung, aber leiser wie ne normale DDC oder HPPS. Das passt nicht zusammen. Jedenfalls nicht ganz. Die Lüfter fahrt ihr doch auch in den Keller.
man sollte da eher mal an der Entkopplung der Laufwerke und Festplatten arbeiten, bevor man sich die Effizienz des Rechners runterschraubt...reicht es euch nicht die Lüfter zu regeln? Soo laut sind die Pumpen doch nicht.

Tja jeder wie ers brauch, am ende war das ja auch nicht meine Frage was Sinnvoll ist und was nicht. Du hast bestimmt auch schon so ein paar wilde Ideen gehabt und am Ende hat dir das ein verständlich erklärt (siehe dein - wie baue ich am besten meinen Radi mit Lüftern ein) (oder wolltest du dir nicht auch 2 Aquaero holen weiß jetzt nicht ob du das warst) Naja wie gesagt jeder wie ers brauch...
In meinem Case ist nunmal meine Pumpe das lauteste und wenn die in windows ein bisschen Temperament verliert wär das nicht schlecht (bin lautstärkemäßig etwas empfindlich
Außerdem will ich meine Zalman Lüftersteuerung aus der Front rausschmeißen. Ein Aquaero gefällt mir echt sehr gut aber leider fehlt das gewisse etwas... Obwohl so ein Display ja schon recht porno wär...

Nicht so das wahre für ein Lian Li

 

[Grinsemann]

kannste die nicht dort hin schicken lassen? Die MODs können da bestimmt was drehen für dich

Das mit der Wissenschaft ist ne Sache für sich...
irgendwie seit dem ich hier im Forum bin wird der PC im Ganzen eine Wissenschaft an sich für mich.
Irgendwie komme ich fast garnicht mehr zu dem wofür ich das Ding eigendlich damals mal gekauft hatte < zocken >.
Ich bin mir imho nicht wirklich sicher was derzeit für mich geiler ist.
Manchmal denke ich mir..aach komm ein ründchen zocken, aber vorher schau ich mal bei Luxx rein und bleibe oftmals hier hängen anstatt zu zocken.
Das ist für mich einfach ein faszinierendes Thema und wenn man sich austauschen kann und auf reelle Tests zurückgreifen kann um so interessanter werden die Diskusionen über optimierungen oder generelle Veränderungen und dessen Vor und Nachteile...and so on..

€dit:@ Enigma...oki, aus der Sparte gebe ich dir recht. Hast ein gutes Gedächtnis *Grins*
Ich muß mir ja auch meine Infos holen als WAKÜ Echtzeit Noob. Will ja auch alles was ich anfasse in die Realität umsetzen. Unter Vorbehalt von Belehrungen wie der Radieinbau unten z.B.
Auf das Pornodisplay habe ich absichtlich verzichtet. 1. aus dem Grund, dass ich da ohnehin nicht drauf schaue ohne mich zu verrenken 2. alles per Software bequem funzt und 3. Ist mir ein Ersparnis von 25,-.€ pro Blende ohnehin besser vorgekommen wenn ich ohnehin kein nutzen dafür habe.
Wie ich merke haste dich ohnehin schon festgelegt. Ich glaube, dass du mit dem Big NG dann auch günstiger dran bist als mit nem Aquaero und Mini NG.

 

[Gadric]

kannste die nicht dort hin schicken lassen? Die MODs können da bestimmt was drehen für dich

Also ich bin da in China, wenn die MODs das Heft dahin schicken, ohne viel Versandkosten zu verlangen, dann nehme ich es gerne

 

[Grinsemann]

wenne dann noch geizig bist, dann selber schuld. Nen Aufpreis wegen Auslandsversand musste bestimmt tragen. Das wärs mir wert.
Kannst dann da ja Werbung machen. Vielleicht wird Luxx dann ja Multilangual

€dit: Mir ist gerade noch ne Frage eingefallen die mich schon etwas länger nervt. Wie macht Ihr das beim Transport?
lasst ihr jedesmal das Wasser ab, oder einfach PC packen, ab ins Auto und auf der Lan einfach aufn Tisch packen?

 

[Gadric]

PC packen ab ins Auto und wieder auspacken und die ganze Preis hoffen und beten, dass das Wasser drin bleibt. Das Auto mit max. 30km/h (auch nur auf Autobahn) durch die Straßen bewegen und jedem Polizist, der dich anhält sagen, dass du ein WaKü-PC im Kofferraum hast und damit gehts nicth schneller.

 

[En!gma]

PC packen ab ins Auto und wieder auspacken und die ganze Preis hoffen und beten, dass das Wasser drin bleibt. Das Auto mit max. 30km/h (auch nur auf Autobahn) durch die Straßen bewegen und jedem Polizist, der dich anhält sagen, dass du ein WaKü-PC im Kofferraum hast und damit gehts nicth schneller.

Mit´m Auto???? Bist du des Wahnsinns??? Nen großen Lkw mieten wo du die ganze Ladefläche mit Kissen, Schaumstoff und den ganzen Kram schön auspolsterst... Die 30 km/h sind ok und halte ich für nicht untertrieben... Evtl aber vorher bei der Polizei deinen Transport anmelden. Somit ist sicher das der Pc heile ankommt... ich denke das man so auf ne Lan starten kann

 

[eLw00d]

@ grinsemann:

Der Transport ist mal wirklich kein Problem. Mach dir da mal keine Sorgen.

 

[Phaeton]

nur würd ich möglichst viel wasser in den agb rein machen sonst kann man auf der lan dann nochma entlüften

 

[Gadric]

Mit´m Auto???? Bist du des Wahnsinns??? Nen großen Lkw mieten wo du die ganze Ladefläche mit Kissen, Schaumstoff und den ganzen Kram schön auspolsterst... Die 30 km/h sind ok und halte ich für nicht untertrieben... Evtl aber vorher bei der Polizei deinen Transport anmelden. Somit ist sicher das der Pc heile ankommt... ich denke das man so auf ne Lan starten kann

Du hast die Polizeiescorte vergessen !

 

[Nattydraddy]

warum denn unter dem case? ich würd meine im case verbauen.........und sowieso das sie von unten ansaugen und durch den oben radi wieder rausblasen. so nutzt du den thermischen auftrieb gleich mit.

Der thermische Auftrieb müsste doch gleich null sein, wenn man mehere Lüfter verbaut hat?

Ich kenne noch die Diskussion dazu auf silenthardware.de. Bei einem rein passiven System hat man schon ein bißchen thermischen Auftrieb, aber Lüfter kreieren weit mehr Luftbewegung. Insofern ist meiner Logik nach egal, ob man die Luft von oben nach unten oder umgekehrt bewegt.

 

[Radical_53]

Jup, ist es auch. Die Lüfter haben da einen so starken Einfluß, daß der Rest quasi nicht mehr ins Gewicht fällt.

 

[BigKahuna]

Mal ne Frage:

Folgendes ist die Anordnung:

Was wäre besser?

So:

oder so:

Oder ganz anders?

Wäre für mich auch kein Problem die Lüfter im NT zu drehen, wenn das nen Vorteil bringen würde...

Ziele nach Priorität:

1. Leise
2. Leistung
3. Möglichst wenig Staub (der 120er hat schon von Haus aus nen Staubfilter, alle anderen Lüfter würd ich evtl. damit nachrüsten)

 

[DefDan]

version 2 ist sicher besser. bei version 1 muss ein 120ger die luft für 3 lüfter auf dem trippen und die luft fürs nt ranziehen, das kann nicht optimal sein

was auch ginge wäre single und trippel radiator ins gehäuse blasen zu lassen und das nt sowie den einen lüfter ganz oben als ausgänge zu nutzen. den bei deinen zwei angedachten versionen hast du 0 luftstrom beim mainboard etc.. je nachdem ob du rams übertacktest kann das schon sehr schädlich sein, deine spannungswandler auf dem mainboard werden bissel wind auch danken.


gegen den staub helfen nur filter und reinigen alle 1-3 monate, kommt drauf an wie staubig es bei dir ist... das reinigen sollte man auch nicht vernachlässigen den gegen verstopfte filter kann kein lüfter gegen anpusten

 

[wolfram]

finde 1 besser. der triple mit lüftern und das nt erzeugen unterdruck im case, luft wird nicht nur duch den single radi, sondern durch alle ritzen des cases reingezogen

 

[Grinsemann]

nur würd ich möglichst viel wasser in den agb rein machen sonst kann man auf der lan dann nochma entlüften

das klingt logisch...also besser auch aufn Rücksitz stellen anstatt in den Kofferraum legen...
ansonsten
Ihr habt doch nen Knall aber Spaß muß sein

€dit:

Jup, ist es auch. Die Lüfter haben da einen so starken Einfluß, daß der Rest quasi nicht mehr ins Gewicht fällt.

und was wäre dann die optimale Lösung?
Das was Destro sagte klingt logisch, doch nun ist wieder alles übern haufen geschmissen. Meine ursprüngliche Planung kennt Ihr ja jetzt.

 

[BigKahuna]

was auch ginge wäre single und trippel radiator ins gehäuse blasen zu lassen und das nt sowie den einen lüfter ganz oben als ausgänge zu nutzen. den bei deinen zwei angedachten versionen hast du 0 luftstrom beim mainboard etc.. je nachdem ob du rams übertacktest kann das schon sehr schädlich sein, deine spannungswandler auf dem mainboard werden bissel wind auch danken.

Beim Mainboard ist genug Wind, das Alublech auf dem Bild ist ein Airduct für noch einen 120er, der in der Tower-Rückwand sitzt.

Der untere Bereich ist thermisch gesehen (fast) komplett vom Mainboardbereich getrennt, daher braucht der in die Überlegungen eigentlich nicht einfließen...

 

[Radical_53]

@grinsemann: Halt so, daß die Lüfter sich gegenseitig nicht behindern (also die Luft von einer Ecke in eine andere geschoben wird, ohne "Quertreiber") und so daß die Lüfter alle möglichst frei ihre Luft bekommen können, bzw. davor/dahinter (je nachdem wo sie eben verbaut sind) genug Platz ist.

 

[MrNico]

Ist doch kein Prob nen WaKü PC zu transportieren.

Ich "klemme" meinen Rechenknecht immer zwischen der Sitzbank hinten und vorderen Beifahrersitz ein. Da wackelt nix. Zur Not noch ein Handtuch oder ne Decke dazu.

 

[eLw00d]

@ radical: Irgendwie versteh ich dich nicht ganz @ XS : Pumpenausgang kleiner als Pumpeneingang soll Leistung bringen oder was meinst du ?

edit: Hoffe du findest die Antwort bald. Bin gespannt.

 

[Nattydraddy]

Wäre für mich auch kein Problem die Lüfter im NT zu drehen, wenn das nen Vorteil bringen würde...

Ziele nach Priorität:

1. Leise
2. Leistung
3. Möglichst wenig Staub (der 120er hat schon von Haus aus nen Staubfilter, alle anderen Lüfter würd ich evtl. damit nachrüsten)

Also von Staubfiltern halte ich nicht so viel. Du wilst es auch leise haben und wenn die Lüfter mit Staubfilter die gleiche Luftfördermenge bringen sollen wie ohne Filter, dann musst du sie entsprechend mehr aufdrehen.

Eine Möglichkeit sid die Mesh-Filter von AC Ryan (gibts bei Alternate), wenn man eh ein Lüftergitter braucht. Das Mesh-Lüftergitter schützt perfekt, auch vor EMV-Strahlung (wenn man es denn braucht) filter nicht so perfekt wie dicker Schaumstoffilter, behindert aber auch den Durchfluß der Luft nicht so stark.

Wichtig ist der Einbau. Je nach vorhandenen Möglichkeiten ist leichter zu reinigen (einfach von beiden Seiten mit einem Lappen rüberwischen) oder schwerer, weil man den Lüfter erst ausschrauben muss, um den Filter zu reinigen. Das wäre bei mir, deshalb habe ich die Lüfter ungeschützt, aus einen 8cm Papst, der in einer Damenstrumpfhose steckt.

Wenn du die Lüfter von 360er-Radiator reinblasen läßt, wird es natürlich schlimm mit dem Staub, dann dienen die Radiatorenlüfter praktisch als Staubsauger für deinen Boden.

Wenn du die Lüfter rausblasen läßt, wird deine Konstruktion wahrscheinlich sogar besser (da leiser) als eine Konstruktion mit einem Radiator im Dach. Lärm der nach oben ausdringt ist halt für den Benutz(t)er lauter als Lärm, der nach unten ausdringt.

Wichtig ist natürlich, dass du dein Case hoch genug aufbockst, am besten 20cm. Ansonsten wirds laut.

 

[theblind]

Hi !

Hat schon einer in einem Chieftec CS601 im Boden einen Dual/Tripple Radi verbaut ? Wuerde recht eng werden da zwischen Mainboard und Boden knappe 3 cm und inkl. letzter PCI Karte (je nach Karte) ca. knappe 4 cm zur verfuegung stehen. Die Luefter muessten dann unter dem CS601 montiert werden (2,5 cm + x). Beides unter dem CS601 zu montieren wuerde das ganze zu weit erhoehen das es wohl nicht mehr ausschaut...

Cu.

 

[Radical_53]

@elwood: Aaah, da liest einer mit

Es geht um folgendes Problem. An sich, also "@default", hat jede Laing Pumpe (und z.B. die drüben auch beliebte AX 50Z) die gleiche Größe bei Ein- und Ausgang.
Dann schaut man sich aber den DDC-Mod bei Systemcooling (mittiger Einlaß, 1/2" rein 3/8" raus) an, oder die Eheim Pumpen, und man sieht daß ein größerer Einlaß für irgendwas gut sein muß.
Nur für was genau, das hab ich leider nocht nicht gänzlich geknuspert. Bei dem Mod geht z.B. der Druck leicht zurück, der Durchfluß steigt immens. Bringt im realen Kreislauf dann eben deutlich mehr Durchfluß, ein höherer Druck wird noch bei höherem Durchfluß gehalten als ohne Mod. Also weniger Leistung am Anfang, aber die wird dann länger gehalten.
Schaut gut aus. Nur warum macht das dann kein Hersteller direkt, und wie sind eben die genauen Auswirkungen von den Verhältnissen Ein- zu Auslass... ich hab halt ne neue Idee, wo ich da sehr frei mit den Maßen spielen kann, und da wollt ich's eben möglichst von Anfang an sinnvoll machen
Der Trick soll ja schließlich sein, für einen Widerstand den ein normaler Kreislauf mit sich bringt, einen möglichst hohen Durchfluß zu ermöglichen. Heißt, daß die Pumpenlösung druckseitig nicht übertrieben ausgelegt ist und von sich aus noch genug Durchfluß bringen kann.

Da sieht man, worauf's hinaus läuft. Durch den Mod mit mittigem und größerem Einlaß verliert die normale DDC in dem Test erstmal ein Quäntchen maximalen Drucks, kann dafür aber diesen Druck deutlich länger halten und bringt dadurch bei null Widerstand deutlich mehr Durchfluß. Heißt, daß sie in einem echten System dann auch mehr Durchfluß bringt als eine serienmäßige Pumpe.
Diesen Umstand bzw. den genauen Grund suche ich, um ihn weiter zu verwenden und eben explizit auf die 2 Pumpen umzumünzen. Denn da hätte man ja noch die Option, die erste Pumpe rein auf Durchfluß von Ein-/Auslaß auszulegen und nur die 2. so anzusteuern, daß sie einen Druck aufbaut den man dann ja später braucht.

 

[MrNico]

@ theblind

Warum keinen Dual in den Deckel setzen?





Menno hab mir nun die letzen paar Seiten hiern incl. der Mora Diskussion durchgelesen....

Nu hab ich gar kein Bock mehr auf meinen kommenden Mora.
Gruss an -De$troyeR-

 

[Grinsemann]

@grinsemann: Halt so, daß die Lüfter sich gegenseitig nicht behindern (also die Luft von einer Ecke in eine andere geschoben wird, ohne "Quertreiber") und so daß die Lüfter alle möglichst frei ihre Luft bekommen können, bzw. davor/dahinter (je nachdem wo sie eben verbaut sind) genug Platz ist.

also doch wie Destro sagte und auch ohne Lüfter hinten und vorne, oder wie darf ich mir das jetzt vorstellen?
wenn ich jetzt mal ein anständiges Pic von nem 901 hätte, dann würde ich das ja mal einzeichnen, finde im Netzt aber nix brauchbares und meine Cam ist kaputt

 

[Radical_53]

Ja, ich denk es ging mehr um den Unterschied, daß man bei einer erzwungenen Konvektion (also Lüfter) nicht auf den Umstand achten muß, daß warme Luft nach oben steigt und kalte nach unten... das war denk ich der Haupt-Punkt, den man vernachlässigen kann.
Daß ein Lüfter nicht gescheit arbeitet wenn er keinen Platz dazu hat bzw. nicht frei seine Luft bekommt ist ja denke ich "logisch". Das ginge nur wenn die Dinger richtig Druck aufbauen könnten, was die normalen 25mm dicken Modelle aber nur in geringem Maße tun.

 

[eLw00d]

Danke Radical!
Aber eines versteh ich noch nicht so ganz: Du sprichst von "in der Pumpe Druck aufbauen", aber warum ?
Sobald das Wasser auf Widerstand innerhalb der WaKü trifft, baut sich doch automatisch ein Druck auf, warum soll dann schon einer in der Pumpe erzeugt werden. Das wäre doch einfach wieder mehr Widerstand.

 

[Grinsemann]

ich denke diesen Druck benötigt die Pumpe um das Wasser befördern zu können

 

[theblind]

Hi !

@ theblind

Warum keinen Dual in den Deckel setzen?





Menno hab mir nun die letzen paar Seiten hiern incl. der Mora Diskussion durchgelesen....

Nu hab ich gar kein Bock mehr auf meinen kommenden Mora.
Gruss an -De$troyeR-

weil ich am hoechsten Punkt ein AGB haben will und keinen Radi

Cu.

 

[Radical_53]

@elwood: Die Pumpe selbst muß halt in der Lage sein, Druck zu erzeugen. Darum geht's ja Wo muß man vom Design her damit anfangen, wo verschenkt man dadurch Leistung?
Klar baut sich im Kreislauf der Druck erst auf, wenn das Wasser auf einen Widerstand trifft. Nur wie designed man die Kanäle so, daß man nur so viel Druck aufbaut, wie man auch braucht?
Daher auch das Diagramm oben. Damit wurde der maximale Druck, Förderhöhe halt, ja verringert. Und trotzdem kommt am Ende eine bessere Leistung in einem Kühlkreislauf dabei zustande. Weil der geringere Druck, der anfangs da ist, nicht so schnell abfällt wie bei der ungemoddeten Variante.
Ist eben die Frage, wodurch das genau passiert. Nur weil man 2 Widerstände weg nimmt, da der 90° Bogen und der kleine Querschnitt am Einlaß wegfällt, oder weil man dann einen Größenunterschied zwischen Ein- und Auslaß hat... wäre es das Erste, wunderbar dann ist der Käse schnell gelutscht. Wäre es das Zweite, dann würde die Sache bedeutend schwieriger. Weil man eben kaum sinnvoll abstufen kann, da der maximale Einlaß bei einer DDC+ auf 12mm begrenzt ist, der Rotoreinlaß ist eben nicht größer.

 

[eLw00d]

Ja gut , für mich war ein Einlass bisher etwas , was groß genug sein muss um die Pumpe mit ausreichend Wasser versorgen zu können. Nicht mehr.
Ich dachte immer : Kleiner Einlass > höher Fließgeschwindigkeit in die Pumpe ; Größerer Einlass > Langsamere Fließgeschwindigkeit in die Pumpe.
Dass ein gewisses Verhältnis zwischen Einlass und Auslass irgendwie die Leistung beeinflussen könnte war mir bis dato garnicht bewusst.