[Übersicht] AMD 3rd Gen AM4 Mainboards & VRM Liste (X570, PRO565, B550, A520)

Irgend wie beschleicht mich das Gefühl, Intel hat den Mobo Hersteller richtig viel Geld in die Hand gedrückt um die Preise der neuen Bretter massiv in die Höhe zu treiben....
Mehr Geschwindigkeit gibt es nicht für umsonst und das PCIe 4.0 deutlich höhere Anforderungen auch an die Eigenschaften des Materials der Boards stellt, scheint dir wohl nicht bekannt zu sein. Ebenso wenig wie, dass man dann auch nach einer bestimmten Leitungslänge die Signale mittels redriver wieder verstärken muss. Dies alles kostet eben Geld. Fehlt nur noch, dass jemand behauptet Intel hätten denen Geld gegeben damit sie alle Lüfter auf die X570 Chipsatzkühler schnallen.

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der kann ja auf die B550 Modelle warten.
Gibt es denn schon einen Hinweis wie lange diejenigen warten müssen?
 
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Noch mal: Genau die sind die Alternative für alle die entweder kein PCIe 4.0 brauchen oder sich an den Preisen/Kühllösungen stören. Wer kein Stress mit dem BIOS haben will, kauft entweder ein Board mit USB Flashback oder eben gebraucht... es wird eine Menge Umsteiger und sicherlich reichlich entsprechende Angebote in den Marktplätzen geben. Für wen weder das eine noch das andere in Frage kommt, der kann ja auf die B550 Modelle warten.

Du hast mich falsch verstanden.
Für mich persönlich stellt das kein Problem dar. So wie es derzeit aussieht, wirds bei mir auch ein X470 (wohl Taichi oder Hero VII) mal schauen.
Aber für die Masse schon, die kaufen dann lieber die teuren X570er Boards ergo werden die MB Hersteller weiterhin diese Preise fahren, da es ja gekauft wird.
Les nochmal den Post den ich gequotet habe ;)

@Holt Q4 2019 bzw. Q1 2020
 
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Das Problem ist, dass es keine Alternative gibt wie z.B. B550
Jaja die alten Chipsätze gibt es auch noch, aber da besteht das Problem mit dem Bios und ich weiß nicht, wie viele diesen "Aufwand" in Kauf nehmen wollen, wir sind hier als Enthusiasten die Minderheit.
Ich hoffe ja, dass die X470er wie z.B. das Crosshair VII Hero noch ein Stück im Preis sinken. Ein Biosupdate macht mir sicher auch der PC-Laden um die Ecke für eine Spende in die Kaffeekasse. :)
 
ich bin sehr froh das es bei Amd zumindest die Möglichkeit gibt die neuen Cpus auch in den alten Boards zu betreiben, den ich werde mir sicher kein neues Board mit dem Lüfter kaufen, die 600 Flocken für das einzige X570 ohne Lüfter sind mir für die Mainstream Plattform mit 24 Lanes defnitiv zuviel und auf B550 bis fast 2020 warten täte mir ziemlich weh.

und weil viele immer sagen wozu die Top Boards kaufen und soviel Geld ausgeben (da waren die Top Boards allerdings noch bei maximal 300 euro) - nun zahlt sich der Kauf des CH7 schon aus, den dessen VRM Ausbau hat ziemlich sicher auch mit einem 3900X und sogar einem 16 Kerner wenn er noch kommen sollte ( nicht das ich in unbedingt brauche aber man kennt sich ja :d ) keine Probleme.

Das einzige was mich doch noch auf X570 treiben könnte wäre das die Ram Geschwindigkeiten damit eventuell doch um einiges besser sein werden als mit den "alten" 470er Boards - falls dem wirklich so ist hoffe ich nur das ich es aushalte bis zumindest das Aorus Extreme so bei maximal 500 Euros angekommen ist.
 
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Der VRM ausbau beim Taichi ist doch viel besser als bei CH7 oder ? Hat dazu noch 10G und Wlan.
 
Gibt es denn schon einen Hinweis wie lange diejenigen warten müssen?


Gibt nur ansatzpunkte wo du dich etwa nach richten kannst

Bei Mainboards die direkt bei B450 /X470 release raus kammen


MSI B450 Gaming Plus: Release Datum , 30.07.2018

MSI X470 gaming plus : Release Datum , 13.04.2018

bzw. die x470 kammen früher raus.

Da die Mainboards bzw. Prozessoren erst im July raus kommen , könnteste etwa mit 3-4 monaten rechne. Also Oktober-November 2019.
 
Die OEMs testen ja bereits ihre ersten B550 Modelle z.B. das Medion B550A4-EM welches von ECS gefertigt wird. Es ist aber natürlich möglich, dass die OEMs den Chipsatz erhalten, bevor er Retail geht.

Die Gerüchteküche reicht von Q3/2019 bis Q1/2020 und wer tatsächlich Infos hat, darf sowieso noch nicht darüber reden :angel:
 
die 600 Flocken für das einzige X570 ohne Lüfter sind mir für die Mainstream Plattform mit 24 Lanes defnitiv zuviel
Die X570 Plattform hat ja nicht nur 24, sondern bis zu 36 Lanes, nämlich 20 von der CPU und nochmals bis zu 16 vom X570 selbst.

Es ist aber natürlich möglich, dass die OEMs den Chipsatz erhalten, bevor er Retail geht.
War ja ganz am Anfang auch so, bevor es die ersten RYZEN gab, hatten einige OEMs ja schon AM4 Board mit Bristol Ridge, ich meine nur mit dem A320, im Programm. Von daher war es bei den 300er Chipsätzen eben umgekehrt, da kam der kleinste Chipsatz zuerst.
 
Kannst du mir das bitte erklären wie das dann angebunden ist. Verstehe das gerade nicht.
Der PCH soll doch mit 4 Lanes angebunden sein. Richtig? Wie macht er denn 16 daraus? Das werden dann doch 16 Shared Lanes sein und demzufolge total immer noch nur 4.

Der chipset selbst stellt diese Lanes bereit, die werden dann zur anbindung weiterer PCIe slots, SATA Ports, USB, Netzwerkchips und eben auch M.2 SSDs genutzt. Der Flaschenhals zur CPU ist nur dann relevant wenn die CPU auch direkt involiert ist. Das ist aber bei Desktopsystemen seit langem so.

Wenn du Bandbreite ohne Flaschenhals willst musst du auf Wokstation oder Serversysteme umstellen wo dir 40 (einsteiger Xeons) bis 128 (Epyc) oder noch mehr (auf 2+ CPU Boards) Lanes direkt von der CPU geboten werden.
 
Der VRM ausbau beim Taichi ist doch viel besser als bei CH7 oder ? Hat dazu noch 10G und Wlan.

das Taichi hat mehr Phasen, das CH7 den moderneren Aufbau - im Endresultat sind beide in etwas gleich gut - die Experten tendieren eher dazu das das CH7 aufgrund seines VRM Aufbaus noch ein klein wenig besser ist als das Taichi (Taichi so 300 Watt maximal CH7 sogar 300+) auf jeden Fall wird man mit beiden von der Stromversorgung für die 3000 cpus selbst bis hin zum 12 und eventuell 16 Kerner keine Probleme haben. Wlan hat das CH7 Wifi auch und wenn ich mich richtig erinnere ist der Wlan Chip am Taichi eher lahm (wobei ich das nicht genau im Kopf habe da bei mir sowieso per Lan angebunden und ich deshalb nicht sosehr darauf geachtet habe)

ein Nachteil des CH7 sind die im Vergleich doch sehr langen bootzeiten (da hier ziemlich viel gestestet wird - wie genau es im Vergleich zum Taichi aussieh kann ich aber nicht sagen)

Die X570 Plattform hat ja nicht nur 24, sondern bis zu 36 Lanes, nämlich 20 von der CPU und nochmals bis zu 16 vom X570 selbst.

Trotzdem kann man gleichzeitig effektiv maximal 24 Lanes nutzen aber das weißt du ja selber auch...
 
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MSI hat ja ein sehr informatives (zwischen dem ganzen Gelaber) Video gemacht wo man einiges über die Boards erfährt.
Konkret fand ich z.b. die Info sehr interessant, dass bei denen der Lüfter ab 63°C aktiv wird. Natürlich ist das ohne Wissen über die tatsächliche Chipsatz Temperatur noch keine Aussage.

Everything about the new MSI X570 motherboards - YouTube

Gesendet von meinem Pixel 3 mit Tapatalk
 
Wenn der Chipsatz im Idle dann bei <63° bleibt - OK
Wenn der Lüfter ab 63° mit ~500rpm anläuft - OK
Wenn das ganze Konstrukt so ausgelegt ist dass ~1000rpm immer ausreichen - OK
Wenn die Lüftersteuerung gut implementiert ist - OK

Recht viele wenns… und auch wenn alle zutreffen sollten, dann bleibt es trotzdem bei einem Lüfter mit ungeschützten und qualitativ minderwertigen Lagern.
Das alles auf Boards in recht hohem Preisbereich ist nicht unbedingt eine gute Idee zumal PCIe4.0 bei dieser Generation kaum sinnvoll genutzt werden kann bzw. wird.

Schade, dass es keine Infos zum B550 gibt, PCIe4.0 (realistisch eher PCIe3.0) nur zur CPU und der Rest als PCIe3.0 wäre ohne einen Lüfter ein guter Kompromiss.
 
1000 RPM bei solchen 40 mm Lüfter ist gar nichts und bei der Drehzahl bringt der Lüfter auch nix. Ich schätze der wird mit 2 bis 3k laufen (weiß ich natürlich nicht).
 
1000 RPM bei solchen 40 mm Lüfter ist gar nichts und bei der Drehzahl bringt der Lüfter auch nix. Ich schätze der wird mit 2 bis 3k laufen (weiß ich natürlich nicht).
So als Vergleichswert: Die Minivrmlüfter auf dem X299 Dark von EVGA drehen hoch bis 10000RPM... bleiben im normalbetrieb aber um die 6k

https://www.gamersnexus.net/images/media/2017/motherboards/evga-dark/evga-x299-fan-noise.png

Und da die Lüfter auf den X570ern teils einfach auf ner Aluplatte sitzen und Luft darüber fächeln würde ich nicht zuviele Hoffnungen auf komplett unhörbar verschwenden. Zumal Minilüfter meist ein sehr unangenehmes Betriebsgeräusch verursachen das weit nerviger ist als eventueller Lärm.
 
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Ok 6k bis 10k ist natürlich heftig :fresse:
Damit kann man aber die Vorstellung, dass der Lüfter 500 bis 1000RPM läuft gleich vergessen.
 
Das schlimme ist, das der Chip keine Funktion zum runtertackten hat. Der läuft die ganze Zeit mit 11W auch im idle.

War glaub im Gamers Nexus Video die Rede von.

Einige Hersteller implementieren wohl ein silent und ein power Profil aber wie groß der Unterschied wird war nicht raus zu hören.
 
X570-Mainboards: MSIs Performance-Gaming-Serie gesichtet - Hardwareluxx

IMG_3548_60E16CECFAA047F0BDBBA84D2328633A.jpg


Zwar nur ein A320 Modell, aber vielleicht interessiet es den einen oder anderen trotzdem:

Tyan zeigt Workstation-Mainboards für AMD Ryzen und Threadripper - Hardwareluxx

Tyan-Computex2019-01_986AA492FCAA427DB7F5AFB5D54FF139.jpg
 
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taichi_lüfter.jpg

Ich denke wenn man den Chipsatz wie auf dem X570 Taichi so aktiv kühlen kann, dann gehts auch mit einem reinen passiven Kühler. Die Geforce 2MX hatte 18 Watt TDP und ist auch meist passiv gekühlt worden.

SP6800M2.jpg
 
Es hängt auch von der Grösse des Lüfters ab, bei viele MSI sieht es eher nach ~60mm aus was durchaus leise sein kann - bei den ~40mm Kandidaten werden aber sicher einiges mehr an rpm nötig sein und das wird man auch zwangsläufig gut hören.

A8N-Sli Deluxe und seine Lüfter Geschichte lassen grüssen. Die Rev.1 ist recht schnell verreckt und den neuen grösseren Lüfter gab es dann auf Anfrage.
 
das Taichi hat mehr Phasen, das CH7 den moderneren Aufbau - im Endresultat sind beide in etwas gleich gut - die Experten tendieren eher dazu das das CH7 aufgrund seines VRM Aufbaus noch ein klein wenig besser ist als das Taichi (Taichi so 300 Watt maximal CH7 sogar 300+) auf jeden Fall wird man mit beiden von der Stromversorgung für die 3000 cpus selbst bis hin zum 12 und eventuell 16 Kerner keine Probleme haben. Wlan hat das CH7 Wifi auch und wenn ich mich richtig erinnere ist der Wlan Chip am Taichi eher lahm (wobei ich das nicht genau im Kopf habe da bei mir sowieso per Lan angebunden und ich deshalb nicht sosehr darauf geachtet habe)

ein Nachteil des CH7 sind die im Vergleich doch sehr langen bootzeiten (da hier ziemlich viel gestestet wird - wie genau es im Vergleich zum Taichi aussieh kann ich aber nicht sagen)

Hmm beim Taichi steht doch aber bis zu 60AH über die 16 Phasen das sind bei 12v umgerechnet 720 Watt.
Oder rechne ich da gerade irgendwas falsch ?

Wie meinst du das mit dem besseren/moderneren Aufbau ? Kapier ich nicht, erklär mir das bitte mal, wer echt super.
 
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Ich denke wenn man den Chipsatz wie auf dem X570 Taichi so aktiv kühlen kann, dann gehts auch mit einem reinen passiven Kühler. Die Geforce 2MX hatte 18 Watt TDP und ist auch meist passiv gekühlt worden.


also wenn man sich das Bild anschaut einfach ne Aluplatte mit 3 Erhebungen (Finnen kann man das ja beim besten Willen nicht nennen :fresse: ) und dann nen 30 Cent Lüfter draufgeklatscht und um nur ja nicht zugut zu kühlen dann auch noch ne Bling Bling Abdeckung drüber und das bei einem der X570 Top Boards - dann ist das einfach nur eine Frechheit und Verarsche den Kunden gegenüber :motz:


Hmm beim Taichi steht doch aber bis zu 60AH über die 16 Phasen das sind bei 12v umgerechnet 720 Watt.
Oder rechne ich da gerade irgendwas falsch ?

Wie meinst du das mit dem besseren/moderneren Aufbau ? Kapier ich nicht, erklär mir das bitte mal, wer echt super.

sorry ich bin da leider auch nicht der wirkliche Experte ich kann auch nur sowie du die Zahlen miteinander vergleichen - es gab nur die Diskussion im Overclock Forum im Thread zum CH7 - dort haben einige -unter anderem auch ich nachgefragt was den nun die potentere VRM Versorung hat das Taichi oder das CH7 und da war die Antwort der Experten die sich mit den ganzen Mosfets und Controllern wirklich bis ins Detail auskennen das hier die verbauten am CH7 von der Nennleistung (wenn man das so nennen kann?) knapp schwächer sind als die am Taichi aber anscheindend schon um einiges moderner und zudem bilde ich mir eines das es irgendwie auch mit der Anordnung am Board selbst zu tun hat (aber ich bin mir nicht ganz sicher ob ich es richtig im Wortlaut in Erinnerung habe - ich habs leider auch auf die schnelle nicht gefunden der Thread hat geschmeidige 620 Seiten).

Das war dann auf jeden fall mit ein Grund warum ich anstatt des Taichi damals das CH7 gekauft habe. Ansonsten einfach mal hier bei uns im AM4 VRM Thread schauen und eventuell nachfragen [Übersicht] PGA AM4 Mainboard VRM Liste - den br0da weiß definitv auch wovorn er spricht...

aber wie gesagt ich bin ganz sicher das du mit beiden keinerlei Probleme mit nem 3800X/3900X haben wirst
 
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Gibt ein Video von Buildzoid wo er lang und breit erklärt welche "alten" Boards für welchen neuen ryzen 3000 am besten geeignet sind.

Einfach mal bei Youtube gucken.

Gesendet von meinem CLT-L29 mit Tapatalk
 
Der PCH soll doch mit 4 Lanes angebunden sein. Richtig? Wie macht er denn 16 daraus?
Richtig.
Das werden dann doch 16 Shared Lanes sein und demzufolge total immer noch nur 4.
Aber nur bezüglich der Bandbreite, aber die ganze Lanes werden ja kaum alle gleichzeitig Daten mit voller Bandbreite in die gleiche Richtung übertragen und PCIe ist vollduplex. Das ist nicht wie bei den shared Resourcen, wo man nur die eine oder andere nutzen kann, sonder man kann alle Lanes gleichzeitig verwenden. Es ist wie ein USB Hub, da kann man auch alle Ports nutzen, aber alle zusammen müssen sich die Bandbreite des Uplinks teilen. Oder wenn man eben sein NAS über einen Switch mit mehreren Rechnern über einen Gigabit Ethernet Port verbindet, dann können auch nicht alle gleichzeitig mit der volle Bandbreite Daten vom NAS empfangen, aber es ist immer noch besser als jedesmal die Kabel umzustecken.
Sehe ich das richtig, dass es möglich wäre ein MoBo auch ohne PCH zu bauen?
Bei AM4 jein, dafür gibt es den A300 Chipsatz, der hat kein I/O sondern stellt nur die sonstigen Funktionen eines Chipsatzes bereit und die ganzen AM4 Prozessoren sind ja im Grunde SoCs, haben also selbst I/O Funktionen wie SATA und USB Ports. Allerdings gibt es bisher nur ein Board mit diesem A300 Chipsatz und das hat nicht einmal einen PCIe Slot, denn es ist eines im SZX Formfaktor.

2 nvme`s (oder 4 Sataports), 4x USB 3.1, Audio, die Bios-Anbindung sind doch so schon direkt von der CPU vorhanden.
Nein, es gibt nur 2 SATA Ports vom internen Chipsatz der CPUs und 2 PCIe Lanes, oder eben 4 PCIe aber keine SATA Ports. Dazu kommen die 16 für die Anbindung der Graka und 4 für die Anbindung des externen Chipsatz, die eben nur bei einem Board mit dem A300 frei wären. Man könnte dann also 2 PCIe SSDs mit je 4 PCIe Lanes anbinden, hätte dann aber außer den 16 für die Graka keine einzige PCIe Lane mehr frei, nicht einmal für einen LAN oder WLAN und auch keinen SATA Port.
Trotzdem kann man gleichzeitig effektiv maximal 24 Lanes nutzen aber das weißt du ja selber auch...
Aber nur wenn Nutzen bedeutet, dass man immer die maximale Bandbreite braucht und wenn man diese nicht bekommt, es dann keine Nutzung wäre. Es ist keine Shared Resources wie es bei anderen Dinger ist, z.B. bei den SATA Ports oder PCIe Lanes, da kann man wirklich nur das eine oder andere nutzen. Hier ist es wie gesagt wie bei einem USB Hub, da kann man auch an jeden Port ein Geräte hängen und alle gleichzeitig nutzen, auch wenn bei hohen Datenraten ggf. mal der Uplink mal ein Flaschenhals ist. Nach deiner komischen Logik, dürfte es aber gar keine USB Hubs geben.
 
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Ob es effizienter wäre die ganze I/O vom X570 Chipsatz in der CPU unterzubringen, dürfte vor allem davon abhängen aus welchem Fertigungsprozess der Chipsatz und der I/O Chip in der CPU sind. Vom I/O Chip wissen wir, dass es der 14nm Prozess von GF ist, vom X570 habe ich darüber noch nichts gelesen. Meistens sind ja die Chipsätze in älteren Fertigungsverfahren als die CPU gefertigt, aber da AMD ja nun die Schaltungen für PCIe 4.0 sowieso für den I/O Chip im 14nm Prozess entwickelt hat, dürfte der auch aus dem 14nm Prozess von GF sein, damit wären dann bei einer Integration in die CPU wohl keine große Energieersparnis verbunden.
 
ASRock hat die zwei x570 Boards wieder aus der Übersicht genommen, die Direktlinks zu den Boards funktionieren allerdings noch :confused:
 
Ist Asrock tatsächlich der einzige Hersteller der n mATX Board mit X570 vorgestellt hat? :hmm:
 
mATX scheint nicht sonderlich beliebt zu sein. Entweder FullATX oder gleich eines der richtigen Miniformate, ITX, DTX whatever.

Spontan fällt mir auch kein Case ein das lediglich maximal mATX aufnimmt. Entweder full ATX oder eines der Mikroformate.
 
Ich hab ein Fractal Design Define Mini das ich von Layout und Kühlung sehr anständig finde, daher brauche ich n mATX Board. Auch in den älteren Chipsatzgenerationen sieht es ziemlich mau aus und auch bei Intel scheint es nicht besser auszusehen. Schade eigentlich.

Vom Layout würde mir das Asrock Board zumindest passen. Nur hoffe ich, dass der Chipsatzlüfter keinen Lärm macht. Immerhin werde ich vermutlich eh nur ein m.2 Laufwerk nutzen (bzw. sicher kein m.2 Raid), daher sollte der nicht allzu stark gefordert werden. Mit leichtem OC (im sinnvollen Bereich, also ohne die Spannung anheben zu müssen) sollten die VRMs mit nem 3700X ja klarkommen. Bleibt nurnoch zu warten wo sich der Preis einpendelt.
 
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