[Sammelthread] Diskussion Netzteile (keine Kaufberatung!)

[Henn1]

Vielleicht holen sich die NT Hersteller mal Hilfe bei NOISEBLOCKER... Die eLoops in einem NT könnte ich mir echt gut vorstellen

 

[ebastler]

Rattern dann weil sie zu nahe am Lüftergitter sind [emoji14]

 

[thom_cat]

Verkürzt die Lebensdauer und die meisten Lüfter machen beim Anlaufen hässliche Geräusche.

und wie relevant ist diese verkürzung?
so wichtig, dass die empfehlung nach 4-5-6 jahren das netzteil zu tauschen davon beeinflusst wird?

 

[ebastler]

Das ist ohne selber einen Dauertest zu machen wohl nicht beantwortbar. Das ist Stefan Paynes Lieblingsthema, dass es fast unmöglich ist die Lebensdauer von Kondensatoren zu bestimmen, da die thermische Belastung und die elektrische Belastung extrem vom Design abhängen. Mit Temperatursensoren an den Kondensatoren und einer Simulation des Schaltplans könnte man ggf mehr sagen, aber da kommt man nunmal kaum an beides.

Wenn ich mich richtig erinnere halbieren 10°C mehr jedenfalls grob die Lebenserwartung eines Elkos, und ich schätze zwischen 0 und 300rpm auf mindestens so eine Temperaturdifferenz.

 

[thom_cat]

eben, so einfach ist das nicht zu sagen.
man könnte es bestenfalls anhand von rma fällen ableiten und das auch nur bedingt.
da scheint es aber keine auffälligkeiten zu geben, jedenfalls mit den wenigen quellen die zur verfügung stehen.

insofern ist das auf dem papier zwar ein grund hat aber scheinbar für den konsumenten keinen weiteren nachteil.

 

[Henn1]

Rattern dann weil sie zu nahe am Lüftergitter sind [emoji14]

Nicht bei 400-600UPM. Meine B12-PS BE hören schon unter 800-1000UPM auf zu brummen (je nach Widerstand: Radi oder Dual-Tower). Bei meinem Koolance Radi brummen sie z.B. gar nicht.

 

[Powl]

Nicht bei 400-600UPM. Meine B12-PS BE hören schon unter 800-1000UPM auf zu brummen (je nach Widerstand: Radi oder Dual-Tower). Bei meinem Koolance Radi brummen sie z.B. gar nicht.

meine B14-PS brummen leider ab 400upm mit nem gitter davor.

 

[immortuos]

Wenn dir das e10 zu laut war (ich glaubs dir einfach mal..) hättest das P11 nehmen sollen, wäre mir definitiv lieber als ein semipassives wo ich immer schauen müsste das der Lüfter nicht losgeht..

Ich muss nicht schauen, bei meinem HX850i ist der Lüfter 24/7 aus, wird nach Temperatur geregelt und startet den Lüfter erst wenn 65°C auf einem der beiden Sensoren im NT anliegen. Selbst bei 400W Gaminglast kommt das NT mit Lüfteröffnung nach oben nie über 22K zum Raum.

 

[envoy]

Die einen mögen denken es sei absurd, trotzdem die Frage. Ich überlege mir ob ich beim Seasonic Prime Titanium 850W den Lüfter gegen einen Silent Wings 3 vom Dark Power Pro P11 tauschen soll. Dann hätte ich die Technik vom Seasonic und die Ruhe vom BeQuiet . Bitte keine Hinweise bezüglich Achtung gefährlich, ich bin gelernter Multimedia-Elekroniker und habe früher TVs repariert als man noch messen, löten und Bildröhren entmagnetisieren musste Ob ich die Garantie riskieren will muss ich mir auch noch überlegen

Ob ich es tatsächlich mache sei noch dahingestellt, aber falls es hier User gibt welche mir die Lochabstände der beiden Lüfter mitteilen könnten wäre das super...

 

[ebastler]

Damit wird das Prime vermutlich brennen, weil der Silent Wings deutlich weniger Drehzahl bei selber Spannung haben müsste...

Hast ne Aquaero? Dann könnte man darüber die Lüftersteuerung implementieren ^^
Ich hab mein P11 leider vor ner Weile verkauft, kann dir daher nichts dazu sagen.

Mein Netzteil hat nen 80mm Sanyo SanCooler und ist lautlos 😁

 

[[W2k]Shadow]

Na Brennen wird das so fix nicht, die Regelung müsste eh über die Temp erfolgen, sogesehen also nur eine andere Stelle der Regelung.

Die Produkthaftung bei einem Brand wäre mir aber zu heikel.
Ich hab nur mal bei nem 80mm Netzteil den Lüfter gegen nen deutlich stärken getauscht, aber auch das Ding lief danach nie unbeaufsichtigt...

 

[ebastler]

Wenn über die Temperatur geregelt wird, hat es eine Kurve, bei welcher Temp wie viel Spannung an den Lüfter gegeben wird. Dreht der nun halb so schnell, wird die Temperatur deutlich ansteigen

 

[[W2k]Shadow]

Schon, das führt aber zum Nachregeln, bis aufs maximum.

Edit: Missversteh mich bitte richtig für sinnvoll halte ich das nicht, nur dass es “brennt“ glaub ich nicht

 

[thom_cat]

das teil läuft doch auch semi-passiv, von daher ist es sicher schon auf eine etwas höhere temperatur ausgelegt.
brennen halte ich daher auch für übertrieben.

eine gefahr durch den wechsel kann man natürlich nicht ausschliessen.

 

[ebastler]

Mit der Stock Fankurve würde ich es nicht darauf ankommen lassen bzw nur wenn er die Möglichkeit besitzt nebenbei zu messen wie warm es im Netzteil wird. Im Zweifelsfall lieber den Lüfter an fixe 7V oder so.

 

[envoy]

ui das geht ja ab hier Also der Honghua Fan des Seasonics hat eine Maxdrehzahl von 1800 RPM, der Silent Wings vom P11 1500 Rpm. Der Lüfter vom Seasonic dreht laut HWLuxx unter volllast aber nur mit 550RPM das wären dann beim Bequiet geschäzt ca 450RPM. Das könnte ich ja vorher mit den nackten Lüftern ausprobieren, bzw schauen wieviel Volt nötig sind um auf die 550 zu kommen und dann prüfen wie schnell der SW3 damit drehen würde.

Ansonsten zieht der Seasonic 360mA und der BeQuiet 560mA. Dies sollte aber sicher kein Problem darstellen.

@ebastler, ja ich habe eine Aquaero und den selben Gedanken hatte ich auch schon .

Bezüglich "brennen", der Überhitzungsschutz sollte da vorher eingreifen. es könnte ja auch mal ein Originalüfter kaputt gehen...

 

[Thrawn.]

Ist die Lüfterdrehzal beim P11 nicht limitiert, sprich der maximaldrehzahl sieht der Lüfter nie ?

 

[envoy]

Das ist sehr gut möglich, ist beim Prime ja dasselbe. Der Lüfter kann 1800 dreht aber nur mit 550 unter Vollast. Die Lüftersteuerung gibt halt nur 5-7V oder so.

 

[Hibble]

Die einen mögen denken es sei absurd, trotzdem die Frage. Ich überlege mir ob ich beim Seasonic Prime Titanium 850W den Lüfter gegen einen Silent Wings 3 vom Dark Power Pro P11 tauschen soll. Dann hätte ich die Technik vom Seasonic und die Ruhe vom BeQuiet . Bitte keine Hinweise bezüglich Achtung gefährlich, ich bin gelernter Multimedia-Elekroniker und habe früher TVs repariert als man noch messen, löten und Bildröhren entmagnetisieren musste Ob ich die Garantie riskieren will muss ich mir auch noch überlegen

Ob ich es tatsächlich mache sei noch dahingestellt, aber falls es hier User gibt welche mir die Lochabstände der beiden Lüfter mitteilen könnten wäre das super...

Hab gerade nachgemessen. Der Lüfter im P11 hat 115 mm Lochabstände, die Primes haben aber 120 mm.
Ich könnte später mal noch einen Retail 140mm SW3 vermessen, weil der hat wahrscheinlich größere Lochabstände. Bleibt dann nur die Frage, ob ein 140er ins Prime passt.

 

[Thrawn.]

Im P11 und E10 das sollten 135mm SW 3 sein.

 

[Hibble]

Richtig, aber die Retail 140er SW3 haben evtl. andere Lochabstände als die in den Netzteilen.

 

[ebastler]

Retail-140er haben afaik genormte 120 oder 125mm Lochabstand

 

[Stefan Payne]

ui das geht ja ab hier Also der Honghua Fan des Seasonics hat eine Maxdrehzahl von 1800 RPM, der Silent Wings vom P11 1500 Rpm.

Das ist nur die halbe Wahrheit.
Wichtig(er) ist hier der Luftdruck bei einer bestimmten Drehzahl, da der Lüfter ja gegen eine Wand bläst...

Ansonsten zieht der Seasonic 360mA und der BeQuiet 560mA. Dies sollte aber sicher kein Problem darstellen.

Naja, kann man nicht so sagen. Das hängt davon ab, wie viel toleranz die Regelung hat...

- - - Updated - - -

Im P11 und E10 das sollten 135mm SW 3 sein.

...mit 120er Mountings...

Denke aber nicht, was hier passen wird, weil im Prime von einem 135mm Lüfter gesprochen wird. Und da fehlt dann 1-2mm bei 'handelsüblichen' Lüftern...

- - - Updated - - -

Richtig, aber die Retail 140er SW3 haben evtl. andere Lochabstände als die in den Netzteilen.

Fixed that for you

 

[envoy]

Hab gerade nachgemessen. Der Lüfter im P11 hat 115 mm Lochabstände, die Primes haben aber 120 mm.
Ich könnte später mal noch einen Retail 140mm SW3 vermessen, weil der hat wahrscheinlich größere Lochabstände. Bleibt dann nur die Frage, ob ein 140er ins Prime passt.

Danke dir und auch den anderen für die Inputs! Aber ich denke wenn dann würde ich es mit einem 140mm Noctua versuchen und die Löcher passend machen... der hat dann auch gut statischen Druck und zieht nur 130mA.

NF-A14 PWM

aber mal abwarten

Als das Seasonic Prime Titanium? Technisch? Nein!

Wer vergleicht denn ein Seasonic Prime Titanium mit einem Seasonic Prime Titanium?

Wäre aber interessant zu erfahren, was jetzt genau das Seasonic hardwareseitig vom Kolink unterscheidet. Ich wette, die caps waren 5 cent teurer und sie klatschen mal eben 160 € auf den Kolinkpreis drauf.

Dein Ernst? Du hast zum Prime Titanium Käufer gesagt dass es für das Geld besseres gäbe. Dann habe ich erwähnt dass es so ein Netzteil, bezogen auf die Technik, aktuell nicht gibt (Spannungsregulierung, Effizienz, Stützzeit, Ripple Spannungen etc.). Lies einfach mal ein paar Tests. Schon fast absurd dass du dein olles Gruppenreguliertes Kolink dagegen stellst...

Steinigt mich nicht falls es doch noch eines gibt welches im Rundumpaket "besser" ist mal abgesehen vom Lüfter

 

[[W2k]Shadow]

Du hast ihn glaub falsch verstanden, er meinte, dass du für 210€ natürlich was besseres als das Kolink bekommst, und da hat er recht

 

[envoy]

wenn das so ist entschuldige ich mich natürlich

 

[Lord Laiken]

Schon fast absurd dass du dein olles Gruppenreguliertes Kolink dagegen stellst...

Dir ist aber schon klar, daß der Unterschied im täglichen Gebrauch exakt 0 ist?

wenn das so ist entschuldige ich mich natürlich

Wie nett

 

[ebastler]

Also meine 290X hat in Spielen (!) noch jedes gruppenregulierte Netzteil das ich getestet habe aus den ATX Specs gebracht. Nicht in Benchmarks, nicht in Stresstests. Ganz normal in BF4 und co. Und rein aus Spaß wird es keine obere Begrenzung der 5V Rail geben

Damals hatte ich sogar noch ne HDD im PC die die 5V mitbelastet hätte.

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[[W2k]Shadow]

Als die 5V mit belastet wurden, war ja auch noch ein Ausgleich da, udn man hatte das Problem nicht ganz so
Das ist ja die Krux an dem ganzen.

Aber mal so nebenbei, warum hast du deien 290x denn noch? Die ist doch Gold wert, aktuell

 

[ebastler]

Gibt nichts Besseres leistbares. Ne 1070 mit Wasserblock ist zu teuer, ne 1060 bringt mir nichts, Vega ist noch in weiter Ferne, die 290X reicht mir locker.

Ich denke ich werde sogar Vega/Volta noch überspringen und mich danach langsam umschauen.

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