Alltagstaugliche Desktop-Systeme mit 6W Idle-Verbrauch (inkl. Haswell Beispiel)

[sonnyboy]

@ DDD: Ich hab schon ne recht schöne und rege Konversation per PN mit Joinski deswegen. Ich weigere mich einfach zu glauben (was natürlich nicht heißt, daß ich falsch liege ), daß es nur am fehlenden C7 und dem ATX-NT liegen soll. Kann vielleicht jemand mit kompatibler Hardware (sprich Core i3 oder höher) mal testen, was es stromtechnisch für einen Unterschied gibt zwischen C6 und C7? Denn meine CPU geht ganz normal in C6. Und dennoch komme ich nicht unter 15 W. Klar isses ein guter Wert an sich, aber daß C7 + effizienteres NT 10 W im Idle ausmachen sollen, geht mir nicht in die Rübe.

 

[Modder]

habe eben mal neu gestartet und den CPU State auf C6 begrenzt: macht exakt 0.5Watt aus im vgl. zu C7
#EDIT
wir hatten das 2 Seiten vorher schonmal, um missverständnisse auszuräumen:
der "Core C State Percent" ist ja quasi immer wenn du nichts machst auf C6
ABER:
der "Package C State Percent" ist bei dir auch im C6, ja?
Bei mir steht der die gesamte Zeit auf C2, da ich zwei Monitore benutze. Heißt ich habe einen Verbrauch von etwa 13-15Watt
Mit nur einem Monitor geht er im normalen Betrieb in den C6 und ich brauche ~10/11Watt oder so.
Stecke ich den zweiten Monitor an, wird weder C3 noch C6 erreicht, nur C7 wenn sich beide Bildschirme abschalten.

 

[joinski]

@sonnyboy

wie ich dir schon geschrieben habe, kann es u.U. auch an deinem Messgerät liegen
Welchen Package C-State erreichst du denn im Idle?

Und wie gesagt, Werte unter 7W im Idle erreicht man nur mit einer CPU die Core C State C7 kann, man Package C State C6 erreicht und mit PicoPSU und effizientem Tischnetzteil und natürlich in absolut minimaler Konfiguration (also nur eine SSD als Systemlaufwerk, keine weiteren HDDs oder andere Peripherie (ausser Maus und Tastatur) und nur ein Monitor angeschlossen).

 

[STSC]

@sonnyboy:

Welche Auflösung verwendet dein Monitor? Habe mal gelesen, dass der Verbrauch bei 1920x1200 höher als bei 1920x1080 ist.

 

[Modder]

@sonnyboy:

Welche Auflösung verwendet dein Monitor? Habe mal gelesen, dass der Verbrauch bei 1920x1200 höher als bei 1920x1080 ist.

wow, das wäre ja krass!
Ich habe eben mal fix hin und her gesteckt zwischen meinen beiden Monitoren, hat mit dem 1080p haargenau den gleichen Verbrauch wie mit dem 1200p

 

[STSC]

Hab nochmals nachgeschaut. Stand so in der c't 16/2013. Ab 1920x1080 soll die Leistungsaufnahme um 4W höher sein.

 

[Modder]

wer weis was die gemessen haben

#EDIT
ouuhhh, du sagst AB 1080p, also soll mit 1080p schon 4 Watt mehr sein, oder? Das wäre mal noch interessant zu testen.

 

[-DDD-]

Vielleicht hats ja damals mit dem Board, Treiber und der Konfig gestimmt?!

 

[Modder]

Das ist natürlich möglich.

Ich nutze mittlerweile im übrigen den aktuellsten Intel Treiber und erreiche Package c state C6 / C7 (mit zwei Intel Grafiktreiber-Versions-unabhängigen Einschränkungen).
1) Im Dual Monitor betrieb kein C3/C6 möglich, nur C2 und dann gleich C7.
2) merkwürdig ist: wenn ich mit Singe-Monitor Betrieb mal C3/C6 erreiche, dann etwas mache, z.B. Word auf, oder Firefox, oder sonst irgendwas, dann springt er sofort komplett aus dem C6 heraus, ist dann wieder im C2. Wenn ich dann ein paar Sekunden (>15sek) warte, fällt das System wieder in den C3/C6
Ist das ein spezifisches AsRock Problem, oder ist das bei anderen Herstellern genau so?

Ich kenne es nur vom PC von meinem Bruder. Der hat noch ein Ivy Bridge mit Z77 Gigabyte, das ist das system IMMER im C6 beim surfen. Es sind immer Prozente im C6. Sobald etwas fertig geladen ist auch wieder hohe Prozente, ohne Verzögerung gleich 80-90%.
Bei meinem Server mit MSI Board und Celeron 847 genau das gleiche. Ich starte ein Programm, der C6 sinkt auf 10% ab, das Prog ist offen und sofort wieder 90% C6 State. Alles ohne rumspielen im BIOS oder tweaken von Windows Einstellungen.

Ich fühle mich, als ob ich meinen Haswell mit Samthandschuhen anfassen muss um überhaupt einmal für wenige Sekunden C6 zu sehen.

 

[noxx2]

An welchen Schrauben dreht ihr um den IDLE-Verbrauch zu senken? Habe auf meinem Server (siehe Signatur)
38W im IDLE..... Eigentlich ok für mich, aber wenn ich das hier so lese.....

 

[sonnyboy]

habe eben mal neu gestartet und den CPU State auf C6 begrenzt: macht exakt 0.5Watt aus im vgl. zu C7
#EDIT
wir hatten das 2 Seiten vorher schonmal, um missverständnisse auszuräumen:
der "Core C State Percent" ist ja quasi immer wenn du nichts machst auf C6
ABER:
der "Package C State Percent" ist bei dir auch im C6, ja?
Bei mir steht der die gesamte Zeit auf C2, da ich zwei Monitore benutze. Heißt ich habe einen Verbrauch von etwa 13-15Watt
Mit nur einem Monitor geht er im normalen Betrieb in den C6 und ich brauche ~10/11Watt oder so.
Stecke ich den zweiten Monitor an, wird weder C3 noch C6 erreicht, nur C7 wenn sich beide Bildschirme abschalten.

So, jetzt haste mich total konfus gemacht. Wo sieht man denn , daß die CPU in den C6/C7 geht: bei "Core C State Percent" oder bei Package C State Percent"?? Von diesem Screenshot ausgehend war ich immer der Meinung, mein System ist im C6:

 

[Modder]

@sonnyboy

siehste, da liegt schon das Problem, nur deine CPU ist im C6, dein System im C2.
Hier mal ein Post von mir wo ich was zum C6/C7 auf meinem Sys geschrieben habe.
Anhang anzeigen 275702

 

[-DDD-]

An welchen Schrauben dreht ihr um den IDLE-Verbrauch zu senken? Habe auf meinem Server (siehe Signatur)
38W im IDLE..... Eigentlich ok für mich, aber wenn ich das hier so lese.....

Du hast ein Serie7 Board/System, damit kann man an die 23W schaffen ohne Pico mit einem sehr guten ATX NT.
Du kannst erstmal verraten welches Messgerät du hast, und wie Effizient dein Netzteil bei solchen niedrigen
Werten ist, wäre auch interessant. Die beiden Platten laufen bei 38W noch beide mit?

 

[totti1001]

Seit heute hab ich das Problem, dass sobald der Monitor in den Standby geschaltet wird, der Verbrauch auf einmal um gut 15W höher ist als sonst. Mein System (Asrock B85m-ITX, i5-4570) lag sonst immer im Idle bei rd. 9W. Geht jetzt der Monitor aus, hab ich auf einmal gut 25W, Sobald ich die Maus bewege und der Monitor wieder an geht, geht der Verbrauch sofort wieder runter.
Ich hab aber nichts neues installiert oder was am Bios geändert. Windows 8.1 Updates war auch Treibermässig nichts dabei.
Jemand ne Idee?

 

[noxx2]

Du hast ein Serie7 Board/System, damit kann man an die 23W schaffen ohne Pico mit einem sehr guten ATX NT.
Du kannst erstmal verraten welches Messgerät du hast, und wie Effizient dein Netzteil bei solchen niedrigen
Werten ist, wäre auch interessant. Die beiden Platten laufen bei 38W noch beide mit?

Habe leider nur ein sehr einfaches Messgerät:KD 302 von profitec
Energiekosten-Messgerät * KD 302 von profitec®: Amazon.de: Baumarkt

Alle 3 Platten laufen, es ist noch eine 2,5" WB Blue 320GB als Systemplatte verbaut.

Hier der komplette Server:

Case
BitFenix Phenom M - LINK
Mainboard
ASRock B75 Pro3-M - LINK
Memory
8GB-Kit Crucial Ballistix Sport Series DDR3-1600, CL9
CPU
Intel Pentium G2140 Box, Sockel 1155
power supply
Corsair CX Series Modular CX430M, 430W
harddisk
1x Western Digital WD3200LPVT Blue 320GB (system disk)
2x Western Digital WD20EARX Green 2TB
tv card
TBS6981 DVB-S2

 

[Modder]

@ noxx2
was sagt denn ThrottleStop?
Nen bischen zu hoch ists schon, denke du solltest so bei 30 Watt im Idle liegen mit allen Platten an. Kurzes google zur TV Karte hat gesagt die ist im idle sehr sparsam

@ totti1001
bei mir ists die Logitech SetPoint software. Habe ich diese an und der Bildschirm schaltet sich aus, steigt der Verbrauch sofort auf 29-30W an. Da die CPU passiv gekühlt ist, steigt die Temperatur auf ca. 60°C an.

 

[profdre]

Habe eben eine kleine Effizienzmessung von dem Leicke 12 V 10 A (120 W) Netzteil gemacht für alle die es interessiert Original LEICKE ITX Netzteil 120 Watt 12V 10A: Amazon.de: Computer & Zubehör

Messgerät primär: Profitec KD 302, sekundär: Voltcraft Multimeter VC 170, Last: 50 Watt Halogenlampe
Komme auf ziemlich genau 87 % Wirkungsgrad bei gemessenen 50,6 W Last. Ohne Last braucht das Netzteil 0,3 W, was vollkommen in Ordnung geht. Bin ganz zufrieden und werde bei Verfügbarkeit noch mal genauere Messungen mit mehr Leistungsstufen machen. Etwas hoch finde ich allerdings die Spannung des Netzteils, sie liegt im Leerlauf bei 12,7 V und unter 50 W Last bei immer noch 12,5 V. 12,6 V ist doch laut ATX-Standard das Maximum? (Wahrscheinlich wird am Mainboard durch Übergangswiderstände auch nicht mehr anliegen, aber trotzdem grenzwertig bei Verwendung der einfachen PICOs ohne 12 V Spannungswandler, oder?)

 

[joinski]

@ noxx2

Wie hoch ist bei dir der Verbrauch ohne die zwei 3,5" HDDs und ohne TV-Karte?
Solltest dann bei 18-20W liegen meiner Meinung nach.

 

[-DDD-]

Ohne uv eher bei 25 schätze ich.

Das Messgerät ist übrigens ganz brauchbar und
die Referenz hier.

 

[sonnyboy]

@sonnyboy

siehste, da liegt schon das Problem, nur deine CPU ist im C6, dein System im C2.
Hier mal ein Post von mir wo ich was zum C6/C7 auf meinem Sys geschrieben habe.
Anhang anzeigen 275702

Hochinteressant! Danke! Das muß ich heut mal testen. Da hab ich doch glatt immer in die falsche Spalte geschaut...
Edit: Warum hast Du im BIOS die restlichen C-States disabled?

 

[Modder]

[...]
Edit: Warum hast Du im BIOS die restlichen C-States disabled?

werden doch eh nicht genutzt, oder? meine CPU soll gefälligst gleich in den C7
nee keine ahnung kannste sicher auch an lassen

Ohne uv eher bei 25 schätze ich.
[...]

UV bringt doch im idle quasi nichts. kann man damit überhaupt ein einziges Watt einsparen?

 

[totti1001]

@modder,
die Logitech Software hab ich aber nicht mehr drauf.
Allerdings hatte ich die Ausschaltzeit des Monitor von 10 min auf 5 runtergesetzt. Jetzt hab ich sie wieder auf 10 min gestellt und jetzt bleibt der Verbrauch auch wieder bei rd. 9 Watt. Den Zusammenhang verstehe ich allerdings nicht...

 

[sonnyboy]

werden doch eh nicht genutzt, oder? meine CPU soll gefälligst gleich in den C7
nee keine ahnung kannste sicher auch an lassen

Das ist aber mal pragmatisch quergedacht.

 

[joinski]

UV bringt doch im idle quasi nichts. kann man damit überhaupt ein einziges Watt einsparen?

Bei meinem System mit B75 Pro3 und Celeron G530, welches ich bis vor kurzem noch hatte, hat UV im Idle 3-4W gebracht.
Bei meinen Haswell-Systemen waren es aber nur ~1W. (UV vom RAM bringt ca. 1W, UV der CPU nur 0,xW)

 

[Skynet.com]

Was braucht das b85 matx mehr als das itx?

 

[joinski]

Sollte max. 1W mehr verbrauchen (bei sonst identischer Rest-Hardware/Konfiguration)
Habe ja beide schon gemessen (siehe 2. Link in meiner Signatur).

 

[sonnyboy]

@sonnyboy

siehste, da liegt schon das Problem, nur deine CPU ist im C6, dein System im C2.
Hier mal ein Post von mir wo ich was zum C6/C7 auf meinem Sys geschrieben habe.
Anhang anzeigen 275702

So, ich hab mal etwas probiert und ich bekomme keins meiner beiden Systeme (angesprochenes M-ITX-System sowie nen Asrock Z77 + I5 3570K) nichtmal in den C3, geschweige denn in den C6, auch nicht mit der Einstellung Minimaler Energieverbrauch! Was für ne verschissene Scheiße is´n das??? Das einzigste (!), was mir jetzt nich einfällt, daß es am 80+Bronze-NT liegen könnte (in beiden Systemen drinne). Was soll der Scheiß?? Und dabei hab ich außer nem LAN-Kabel nichts angesteckt!

 

[Kamu]

So, ich hab mal etwas probiert und ich bekomme keins meiner beiden Systeme (angesprochenes M-ITX-System sowie nen Asrock Z77 + I5 3570K) nichtmal in den C3, geschweige denn in den C6, auch nicht mit der Einstellung Minimaler Energieverbrauch! Was für ne verschissene Scheiße is´n das??? Das einzigste (!), was mir jetzt nich einfällt, daß es am 80+Bronze-NT liegen könnte (in beiden Systemen drinne). Was soll der Scheiß?? Und dabei hab ich außer nem LAN-Kabel nichts angesteckt!

http://www.hardwareluxx.de/communit...tates-windows-linux-1012973.html#post22045149

du bist nicht der einzige - leider

 

[sonnyboy]

Jo, ich werd in dem Thread auch noch ausführlich posten.

 

[joinski]

@sonnyboy

Probiere bitte mal Folgendes:
System mit minimaler Konfiguration aufbauen (wirklich nur Board, CPU, RAM und System-HDD.... alle anderen Laufwerke/Festplatten oder Erweiterungskarten wie TV- oder WLAN weglassen).
Nur USB-Maus+Tastatur und Monitor per DVI oder HDMI anschließen (nicht über VGA und auch nur einen Monitor verbinden, nicht mehrere)

Im Bios die UEFI Default-Werte laden, abspeichern und neu starten.
Dann folgendes im BIOS einstellen:
OC Tweaker:
CPU Integrated VR Efficiency Mode - Enabled

Advanced/CPU Configuration
Alles auf Enabled
Package C-State Support - C7

Advanced/Storage
SATA Aggressive Link Power Management - Enabled

Intel SMART und Rapid Start Technology - Disabled

Alle anderen BIOS Einstellungen unverändert (also so, wie sie nach dem Laden der UEFI Defaults sind).

Dann Windows 7 installieren.
Anschließend folgende Treiber verwenden:


Ganz wichtig ist die VGA-Treiber-Version mit der Nummer 3257 am Ende.

Dann natürlich Windows die ganzen Updates installieren lassen und wenn er damit fertig ist neu starten.
Das System dann einfach mal ne halbe Stunde bis Stunde stehen lassen und dann mal den Verbrauch messen und mit Throttlestop schauen, welcher Package C-State erreicht wird.

Mit dem B85M-ITX muss es so auf jeden Fall funktionieren den Package C-State C6 zu erreichen.
Denn genau so habe ich es bei meiner letzten Messung gemacht, siehe hier.