Sorry, das deine Märchenwelt, wo jeder mehr verdient das der Median, leider nicht existiert.
Ich habe nix verallgemeinert, ich habe nicht behauptet dass
jeder Industrietarif bekommt, noch sonst was in der Richtung.
Ich hab mit einem spezifischen Beispiel Metall Elektro ERA Hessen E8 auf deine Falschbehauptung von hier geantwortet:
Ich bin immer erstaunt wie man immer glaubt, das man 150k als Ing einfach so an jeder Straßenecke verdienen kann. Wir reden hier immerhin von Angestellten und keine Selbstständigen. Am Ende muss man sich auch gut hochgeschlafen haben in der Firma. Mit einen popeligen Studiumabschluss und paar Jahre Erfahrung in irgendwas sind 3k netto schon sehr nett. Alles dadrüber ist dann in der Firma hochgearbeitet.
GENAU deine Ansicht ist es doch, das hier im Thread immer die Witze über "unter 5000 Netto ist man Geringverdiener"
Ich gehe mit meinem Wissen über Tarifbänder und AT Gehälter und den dazgehörigen Rahmenbedinungen meiner Meinung nach ziemlich offen um. Eine solche Äußerung passt eher nicht zu meinen Beiträgen, da ich weiß dass die Tarifbänder im Bereich von 85k€ pa aufhören, was nichtmal ansatzweise 5k€/mo Netto bedeutet. Ich halte diese Aussage daher für eine Unterstellung und eine inhaltliche Falschaussage.
Ich kann aber nicht ausschließen dass irgendwo Posts voll triefendem Sarkasmus mit einer solchen Äußerung von mir existieren.
und viele normale Menschen sich nicht trauen, ihre Einkommen und Ausgaben hier zu posten, weil sie sich mit ihren 2000€ Netto eingeschüchtert führen, weil hier nur ab 3000€+ gepostet wird. Was soll in der großen breiten Masse an Normalverdienern denn bitte so ein Text irgendwie auch nur im entferntesten Weiterhelfen:
Die Tariftabellen Metall Elektro sind öffentlich einsehbar, die Chemie Tariftabellen nicht. Ich werde also auch weiterhin die öffentlich einsehbaren Tariftabellen Metall Elektro sowie ERA Hessen (wo ich mich auskenne) als Beispiele heranziehen. Jeder kann seine eigene Bezahlung an den Tariftabellen Metall Elektro messen, Ich hab mein Chemiegehalt auch mit ME Hessen verglichen bevor ich unterschrieben habe. Und wenn mich jemand fragt was er für ne Stelle fordern kann oder ob eine Bezahlung für einen Job angemessen ist orientiere ich mich auch an den Tariftabellen ME Hessen. Die Bewertung des jeweiligen individuellen Jobangebots im Vergleich zur ME Tabelle muss dann am Ende jeder selbst treffen.
Sollte sich irgendwer von Fakten und Erklärungen zu Tariftabellen einschüchtern lassen, anstatt für seine eigene Situation zu lernen oder Nachfragen zu stellen die ihn selbst weiterbringen kann ich da leider nichts dran machen.
Und ja, es gibt Menschen, die verdienen das auf diesen Tarifen. Und genau das habe ich auch schon geschrieben. Wer aber in keinen Tarif ist, verliert, wenn er nicht gerade sehr hoch qualifiziert ist und in einer großen Bude arbeitet.
[...]
Hier steht doch, das quasi jeder Elektriker 3k Netto verdienen kann. Ich kenne keinen Elektriker, der 3k auch nur im entfernten Schafft. Und nein, ich interpretiere hier nichts rein. GENAU das hier ist es, das sich immer nur die gleichen Leute im Thread trauen was zu schreiben. Wenn Tundor wieder mit seinen 8k Einkommen flext (sei es ihn gegönnt), hat der Hans mit seinen <2k überhaupt kein Bock mehr, hier was zu schreiben.
Jeder Elektriker der das Niveaubeispiel einer E8 nach Metall Elektro ERA Hessen erfüllt (langjährige Erfahrung, selbstständiges Arbeiten), ins Tarifgebiet fällt und die Bezahlung nach diesem Niveaubeispiel durchsetzen kann. Das sind ne Menge Einschränkungen, aber grundsätzlich ist es erreichbar.
//Edit:
Klassisch sind solche Jobs Serviceangestellte im Außendienst, die im Rahmen des Problems über Diagnose und Behebung frei entscheiden oder aber Instandhalter. Der Elektriker am Band oder in der Produktion der immer das gleiche macht wird keine E8 bekommen sondern eine E7. Da fehlt dann das selbstständige Arbeiten um die E8 zu rechtfertigen.
Dazu gibt's dann nicht nur die abstrakten ERA Niveaubeispiele, sondern auch betriebliche Job Beschreibungen mit der jeweiligen Eingruppierung. Diese sind mitbestimmungspflichtig, da ist es dann unter anderem vom Betriebsrat abhängig wie gut und wie konsequent mitbestimmt wird.
Und die abstrakten ERA Beispiele gelten naturlich für alle Bereiche. Auch für technische Zeichner und kaufmännische Angestellte. Am Ende geht's immer darum wie divers das Tätigkeitsspektrum und die Verantwortung im Job ist, wieviel Erfahrung gebraucht wird den Job zu machen und wie selbständig im Job gearbeitet werden muss.
//Edit Ende
Ich verweise in diesem Zusammenhang noch mal auf deine Aussage von oben wo du behauptest, dass man studiert haben müsste plus Berufserfahrung um "ganz nett" 3k Netto zu schaffen. Nicht ob "quasi jeder" Elektriker dies erreichen kann. Diese initiale Aussage war von dir falsch, ebenso ist die Aussage über *"quasi Jeden" Elektriker falsch.
Ich übersetze mal: "Ich kann nicht argumentieren, also muss ich diffamieren. Und das von einen Moderator. Für mich ist das ein Armutszeugnis.
Ich empfinde den Diskussionsstil aus Falschaussagen/alternativen Fakten/Lügen, unnötig groben Verallgemeinerungen und andere imaginäre User vorschieben um immer und immer wieder die gleiche Neiddebatte zu starten als ein Armutszeugnis.
Sag doch einfach frei heraus dass du dich unterbezahlt fühlst, neidisch auf andere bist die mit Bildungsweg, Engagement, Risiko und Glück zu sehr gut bezahlten Jobs gekommen sind.
Und dann wie immer: Embrace it, change it, leave it. Lamentieren und Neiddebatte hilft da nicht weiter.
die qualitäter verdienen so gut, aber den job könnten auch affen machen.
