ASUS ROG Crosshair X870E Hero im Test: AMDs USB4-Zwang ist keine gute Idee

Infi88 hat nun in diesem Thread ausgelacht. ;)
 
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Danke für den Test. Scheint ja alles eher weniger durchdacht. Mir ist aber auch eh schleierhaft wer 700€+ für ein Mainboard ausgibt. B650E hat doch alles was man braucht.
 
Wir haben von ASUS ein neues BIOS erhalten, das sich dem USB4-Problem annehmen soll. Wir werden das nun noch nachtesten und geben im Artikel und hier im Thread Rückmeldung.
Evtl. habt ihr in den Richtlinien die falschen Einstellungen. Mit "Bessere Leistung" sollten auch die Schreibwerte passen.
 

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Aber das war ja gewollt von AMD. Man hätte auch USB4 per Steckkarte (mit demselben Chipsatz) realisieren können, so wie es bei einigen Intelboards für Sockel 1700 gemacht wurde.
Damit bist Du deutlich flexibler.
Das kann man bei allen X670- und B650-Brettern mit einem x4-Slot auch genau so machen. X870 ist da einfach unflexibel.

Der Fairness halber muss man sagen, dass dieser Umstand die Boardhersteller dazu zwingt, 1-2 M.2-Slots anzubieten, die shared mit dem x16 sind, so dass man oft drei Gen5-SSD anbinden kann (zu Lasten der Graka), während diese Möglichkeit bei den Vorgängern oft nur bei Highend-Boards bestand, während der Großteil nur 1xGen5x4 und 1xGen4x4 angeboten hat (dafür ohne Sharing). Das volle Potential von 24xGen5 hat so gut wie kein Board entfaltet.
Dass die meisten X870-Boards nur noch zwei PCIe-Slots haben und viele keinen einzigen mehr von Chipsatz ist lächerlich.
 
Ich begreife immer noch nicht, was der unterschied zwischen pci-e 3/4/5 SSD ist?
Die Latenz bleibt gleich, der Durchsatz und Temperatur geht rauf?
Schiebt jeder von euch 200GB hin und her?
Dass es einige tun, kann ich verstehen, dann sollen die halt zum WS Sektor wechseln und aufhören hier alles kleinzujammern.

Falls sich jemand von meiner Meinung abweicht, soll mich nicht gleich verteufeln.
 
:LOL: Alles gut.

Hast ja in vielen Nutzerbeispielen vollkommen recht.

Wer nicht mehr als 2 SSDs an seinen Spielerechner hängt ist mit diesem Board doch eh fein raus, da dann keine Lanes geteilt werden müssen und beide SSDs volldampf geben können.


Und mit den heutigen EULAs in den meisten Spielen, plus dem Kernel-Zugriff der Dirttanbieter Anti-Cheat Programmen, kannste Du allgemein besser dazu übergehen deine weiteren Speichermedien extern oder auf einem anderen Gerärt zu speichern, wenn Du Sie nicht gerade mit "Unbekannt" teilen willst.


Und wir "Daten-Schieber" warten auf AM6 und nutzen bis dahin nur z690 / z790 / z890 da eine 8x pcie4 Anbindung an den Chipsatz selbst raid-0 mit pcie4 m.2 ssds zulässt:

wd 850 1tb raid0.JPG

Miese Latenz natürlich, aber laaaange Nummer, wa? :shot:
 
für mich ist AM5 damit als Plattform gestorben, mit so wenig PCIe Lanes bekomme ich meine Konfig nicht richtig zum laufen.
AMD hat HEDT gekillt und degradiert jetzt mit X870e die Kornsummer Plattform zu einem reinen Spielzeug.
Ich hoffe Intel bringt mit Granite Rapids-W etwas was die extrem weite Lücke zwischen Desktop und Workstation wieder schlisst.
Warum nicht einfach PCie Slots verbauen und eine USB4 Karte als Zubehör verkaufen?
 
was gibt es denn für USB4 Geräte die den Desktop so aufwerten, dass es 4 PCI5 Lanes rechtfertigt?
Ich habe zwei USB3.2 Gen2 NVMEs, die benötige ich vielleicht 2x im Jahr und nichts könnte mich weniger interessieren als die gegen USB4 Geräte zu tauschen.
Am Notebook für Port-Replikatoren bzw. Dockingstationen ist USB4 sicher ein Upgrade, aber am Desktop macht das nur Sinn wenn es in die CPU integriert ist ohne PCIe Lanes zu verbrauchen.
 
Bald Ende 2024. Neuste Plattform. Kein 10gbe.

Wat?
 
für mich ist AM5 damit als Plattform gestorben, mit so wenig PCIe Lanes bekomme ich meine Konfig nicht richtig zum laufen.
AMD hat HEDT gekillt und degradiert jetzt mit X870e die Kornsummer Plattform zu einem reinen Spielzeug.
Ich hoffe Intel bringt mit Granite Rapids-W etwas was die extrem weite Lücke zwischen Desktop und Workstation wieder schlisst.
Warum nicht einfach PCie Slots verbauen und eine USB4 Karte als Zubehör verkaufen?
AMD hat HEDT nicht gekillt, sondern in die richtige Preisregion geschoben, denn damit kann viel Geld verdient werden.
 
Wenn das Ganze dann korrekt arbeiten würde...Das BIOS-Update 0505 ist drauf. Der linke Port ist nun "tot" und beim rechten Port waren es nur 1.800 MB/s lesend und 269 MB/s schreibend.
Einfach bitter, ich hatte mich schon gefreut. Computerbase berichtet von ähnlichen Problemen (mit etwas mehr Erfolg nach dem BIOS-Update).

Ich hätte gerne eine Lösung, mit der ich "mal eben schnell" vom Laptop zum PC und zurück wechseln kann.
Hardware bisher:
  • Desktop: ein Asus B650-A mit 1x externem USB-C (auf dem Papier 20 Gbit/s, läuft aber nur mit 10 Gbit/s) und 1x internem USB-C mit 10Gbit/s (der am Silent Base 802 aber gar nicht funktioniert), nur mager bestückt (CPU, 2xRAM, Graka, 1x PCIe 4-SSD), Lautsprecher über Toslink
  • verschiedene Intel-Notebooks mit Thunderbolt 3
  • eine externe 40gbit/s-SSD, die mit wenigstens 20gibt/s angeschlossen sein sollte.
  • ein großes Thunderbolt 4-Dock (->Ama...), das mit allen nötigen Anschlüssen (bis auf HDMI für den zweiten Bildschirm) aufwartet, inkl 40 gbit/s.

KVM-geswitched werden sollen:
  • 1x Bildschirm doppel-WQHD, 120 Hz am Desktop benötigt.
  • 1x Bildschirm WQHD
  • GBit-LAN
  • USB-Geräte: Neben Tastatur und Maus: eine USB3-Webcam, die erwähnt externe SSD mit mind. 20 GBit/s und drei USB2-USB-Geräte

Und dann beginnt das Trauerspiel:
  • Der große Bildschirm (Samsung S95UA aus 2023) hat offiziell einen integrierten KVM-Switch und kann sogar DisplayPort-over-USB-C-@120Hz, aber beim Wechsel gehen die USB-Geräte regelmäßig verloren, sodass die Funktion für mich unbrauchbar ist. Mit externen USB-Hubs kommt er noch weniger klar. Nebenbei kann er für den zweiten Bildschirm kein Daisychaining.
  • Asus bietet eine eigene USB4-Erweiterungskarte mit durchgeschleiftem DisplayPort an, aber fast 100 Euro für das Zusatzfeature? Die Karten anderer Hersteller liegen preislich ähnlich, nur Gigabyte ist spürbar weniger teuer - aber die Karten sind wohl alle nur mit Boards des eigenen Herstellers kompatibel, wieso auch immer (und wie auch immer der Lock-In technisch umgesetzt wird).
  • Echte KVM-Switches mit (vielleicht) DisplayPort 1.4 (wg. DQHD bei 120 Hz...) sind selten, sehr teuer und kommen USB-mäßig trotzdem nur mit 5 Gbit/s (...noname bei Ama... günstiger, aber immer noch nur 5 Gbit/s).

Was läge also näher, als das "alte" Board für vielleicht noch 125-150 Euro zu verkaufen und stattdessen ein X870-Board zu holen, das z.B. 2x USB4 (und mein geliebtes Toslink) hat? Gibt es schon heute für rund 220 Euro. Dann halt alle Peripherie ans Thunderbolt Dock und fürs Umschalten je das Anschlusskabel wechseln.
Nützt nur leider nix, wenn es am Board nicht zuverlässig funktioniert.

Ich bin gespannt, ob sich da in den nächsten Wochen noch etwas tut. Danke fürs Lesen der WOT - und wenn jemand noch eine bessere Idee für meinen use case hast: gerne her damit.
 
Als negativ würde ich noch in die Liste aufnehmen, daß es überhaupt nur 2 PCIe-Slots gibt. Mal abgesehen davon, ob man die braucht, ist das für ein "ATX"-Board verdammt wenig! Das Design war ursprünglich mal für 6 bis 7 Slots (AGP, PCI, ISA) ausgelegt!
Abseits der beiden x16 einfach gar keine PCIe-Slots, dafür 5x m.2
Quatsch hoch 10.
Der 5 GbE Port... wie sie einen Eiertanz um 10 GbE machen... really? :wall:
800€ Board, kein 10gig und man kann es nicht mal easy nachrüsten.
Good job, Asus.
Edit, ah wobei stimmt ja gar nicht. Man kann die 10gig Karte ja einfach in den zweiten x16 stecken, sodass dann die Graka auf x8 läuft und ein m.2 weg fällt. :fresse:
 

Wofür braucht ihr 10gig?
Dein Ernst? Netzwerk? NAS? Jedes gammelige Billo-NAS mit ner Billo M.2 schafft 10gbit, sofern es eine entsprechende NIC dafür gibt.
Mein kleiner Filer dreht Daumen bei 2.5/5 Gbit... außerdem ist ein anständiger Filer ja Pflicht, wenn das Mainboard nicht ausreichend Möglichkeit zur Speicherbestückung bietet.

Gegenfrage, wofür braucht man ein 800€ Mainboard, wenn es nicht mehr kann, als ein 180€ Mainboard?
Merkst was?
800€ Board, kein 10gig und man kann es nicht mal easy nachrüsten.
Good job, Asus.
Edit, ah wobei stimmt ja gar nicht. Man kann die 10gig Karte ja einfach in den zweiten x16 stecken, sodass dann die Graka auf x8 läuft und ein m.2 weg fällt. :fresse:
Ja, es wird immer lächerlicher, was wir bekommen.
Hab mich erst bei meinem X570 TaiChi geärgert, dass der PCIe 3.0x1 direkt unter der Graka ist, so kann ich nicht mal ne SSD da reinmachen (immerhin 2x so schnell wie SATA). Bleiben mir also genau die 3 SSDs oder ich betreib die Graka mit x8... wobei es wiederum keine sinnvollen Adapter für 2 SSDs gibt (naja den einen coolen von QNAP mit der 10gbit NIC dazu drauf, is aber auch sauteuer).

Es ist von vorn bis hinten lächerlich.

Warum macht man nicht einfach aus PCIe 5.0 Lanes doppelt so viele 4.0 Lanes oder 4x so viele 3.0 Lanes?
Da könnte man massenhaft SSDs unterbekommen, PCIe 3.0 reicht fürs meiste immernoch, besser alsnicht. 2x so viele PCIe 4.0 als PCIe 5.0 wären für 90% der Kundschaft nützlicher.

Zum lächerlichen USB-4 sag ich gar nix, sowas könnte man einfach als PCIe x4 Karte dazu legen oder dazu verkaufen, so wäre man flexibel ob M.2 oder USB-4.
Bei einem Mobile-Geräte wäre das anders.

Mal sehen, ob noch ordentliche Boards kommen, oder ob der Ramsch immer teurer und lächerlicher wird.
Die Idee hinter den Erweiterungs-Slot war ja eigentlich, dass man da einbauen kann, was man eben braucht. Das rasuzwerfen und Onboard zu machen... naja.



Jaja, die High-End Boards müssen keine Ausstattung haben, die müssen nur High-End sein, hat mir IronAge mal erklärt. Ist okay, nimm ich so hin, wenn es eine Zielgruppe dafür gibt.
Ich bin dann gespannt, obs auch "brauchbare" Boards geben wird, für so Gesindel wie mich...
 
wobei es wiederum keine sinnvollen Adapter für 2 SSDs gibt (naja den einen coolen von QNAP mit der 10gbit NIC dazu drauf, is aber auch sauteuer).
Board muss aber natürlich x8/x4/x4 können.
Warum macht man nicht einfach aus PCIe 5.0 Lanes doppelt so viele 4.0 Lanes oder 4x so viele 3.0 Lanes?
Und wer kauft dann HEDT? :d
 
:d
 
Zuletzt bearbeitet:
Siehe Post 77. :d
 
da sehe ich keine bewegten bilder ;)
 
Gemeint war der Link zu Tweaktown. ;)
 
das war eine response :), eine erweiterung ^^
 
Na denn...hätte schwören können, dass das YouTube-Video vorher nicht eingebunden war. ;)
 
#Topic
Ihr habt im Test nahezu das gesamte Bios zum Hero abgebildet aber leider nicht die Seite, wo die Ram Presets enthalten sind, oder habe ich das übersehen @FM4E ?
 
Zuletzt bearbeitet:
Stimmt, das fehlt. Füge ich morgen noch hinzu!
 
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