GPU-Architektur: Neue Revision von Polaris soll Effizienz um 50 Prozent steigern können

[Don]

GPU-Architektur: Neue Revision von Polaris soll Effizienz um 50 Prozent steigern können

<p><img src="/images/stories/logos-2016/AMD_RTG.jpg" alt="AMD RTG" style="margin: 10px; float: left;" />Nachdem nun klar ist, dass es für Spieler aus dem Hause AMD bis in das kommende Jahr keinerlei Neuigkeiten geben wird, deuten einige Gerüchte an, dass AMD an einer neuen Revision der Polaris-Architektur arbeitet. Die Vega-GPUs werden eventuell noch in diesem Jahr <a href="index.php/news/hardware/grafikkarten/40601-amd-soll-fpga-boards-und-vega-gpus-auf-der-sc16-vorstellen.html" target="_self">im professionellen Bereich eine Rolle spielen</a>, sollen auf Radeon-Grafikkarten aber erst <a href="index.php/news/hardware/grafikkarten/40413-erste-details-zu-vega-10-vega-11-und-vega-20-bis-zu-4-096-shadereinheiten-und-32-gb-hbm2.html" target="_self">im kommenden Jahr zum Einsatz...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/grafikkarten/40665-gpu-architektur-neue-revision-von-polaris-soll-effizienz-um-50-prozent-steigern-koennen.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[NasaGTR]

Meine Einschätzung: 20% Maximum und das wäre schon beachtlich!!
Ich denke eher es wird bei RX485 auf 5-10% mehr Leistung, 10% weniger Verbrauch hinaus laufen.

 

[BenGun_]

Lieber gleiche Effizienz dafür 50% mehr Power

 

[NasaGTR]

Lieber gleiche Effizienz dafür 50% mehr Power

Das wären dann aber auch 50% mehr verbrauch.

 

[Numerobis55]

Das ist ein Trollgerücht. Vermutlich in die Welt gesetzt von Leuten die AMD am Boden sehen wollen.
Erst extrem gute Ergebnisse vorhersagen und dann kommt die Ernüchterung.

 

[HW-Mann]

Mathe ... mancher kann es, mancher nicht. XD

 

[BenGun_]

Das wären dann aber auch 50% mehr verbrauch.

Nein, die sollen bei gleichem Verbrauch 50% mehr Leistung drauf packen.
Nicht gleiche Leistung und 50% weniger Verbrauch.

 

[Kommando]

Und die Quelle ist: FUDZILLA... kein weiterer Text nötig...

 

[smalM]

FUDZILLA... kein weiterer Text nötig...

Ach komm', zwischen all dem Quark muß doch auch einmal was stimmen. Blindes Huhn und ein Korn, Du weißt schon...

 

[King Bill]

Und die Quelle ist: FUDZILLA... kein weiterer Text nötig...

Fudzilla sind auch nicht mehr der schnellsten

AMD Rolling Out New Polaris GPU Revisions With 50% Better Perf/Watt

 

[MENCHI]

New Stories from Wonderland

 

[NasaGTR]

Nein, die sollen bei gleichem Verbrauch 50% mehr Leistung drauf packen.
Nicht gleiche Leistung und 50% weniger Verbrauch.

Das wär ne Effizienz von 150% gegenüber aktuell.



Dass ne neue Revision kommen wird, ist klar seit AMD das Bild mit dem Namenschema gezeigt hat wo auch von Revision die Rede war.
An dem Gerücht wird aber extrem übertrieben und vor allem zu mindestens in den Titeln stark übertrieben / falsch formuliert.
Wie schon hier in der News geschrieben, wird der Chip ne bessere Effizienz haben, der Verlust durch Spannungswandler und der Verbrauch durch den Speicher bleibt aber größtenteils gleich.

Insgesamt wird es vermutlich bei etwas weniger Verbrauch und etwas mehr Leistung landen. Aber Irgendwas gigantisches braucht man nicht zu erwarten.

 

[Morrich]

Dieses Gerücht ist eine Ente. Es war lediglich eine Überlegung aufgrund der von AMD angegebenen Spezifikationen zu den Embedded GPUs.

Dort ist aber in Sachen Leistung lediglich von "bis zu" zu lesen.
Wird also wohl eher so sein, dass diese Embedded Lösungen deutlich weniger leisten als die Desktop GPUs und deshalb mit deutlich weniger Strom auskommen.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Woher wollt ihr alle so genau wissen, daß keine neue Revision der GPU kommt?

Weil es nicht sein darf?...

 

[Rangerkiller1]

Woher wollt ihr alle so genau wissen, daß keine neue Revision der GPU kommt?

Weil es nicht sein darf?...

Nach Jahren der Beobachtung des Marktes, kann man sowas einschäten

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Nein, nach jahrelanger Beobachtung kann man NICHT einschätzen, daß es KEINE neue Stepping ist!

 

[Neo52]

ich vermute auch mal dass dieses Gerücht auf die kürzlich genannten Embedded GPUs fußt, aber nichts desto Trotz würde es mich freuen, zumal ich auch manchmal kurz davor bin schwach zu werden und ein bisschen Geld in die Hand zu nehemen .
Die Mobil GPUs wären mir aber im Moment etwas lieber, aber dennoch kann AMD jedes 'Korn' gebrauchen

mal sehen was am Ende tatsächlich kommt

 

[teurorist]

Mhhh ob man das so Glauben Kann

Aber hier ein beispiel wie sich leistung und verbrauch etwa verhalten. Daher sind die 50% weniger spektakulär als ihr denkt da daraus sicher keine 50% steigerung resultieren

Gegenüber der aktuellen Produktion in 14 nm will Samsung mit dem neuen Prozess 30 Prozent mehr Transistoren auf gleicher Fläche unterbringen. Die Vorteile in der Energieeffizienz könnten wahlweise in 40 Prozent weniger Verbrauch bei gleicher Leistung oder 27 Prozent mehr Leistung bei gleichem Verbrauch umgesetzt werden. Und das betrifft bereits den ersten, von Samsung 10LPE (Low Power Early) genannten Schritt.

Quelle: Samsung Übersetzunh Computerbase

Es wird aber sicher noch was am prozess gehen da ATI doch einen recht alten stand im 14nm verfahren haben muss bedingt durch die lange entwicklung großer chips im vergleich zu arm handy baukasten stuff und Samsung/gf wohl selber von proboleme geplagt waren die jetzt behoben seien

 

[kalle666]

Was hat Samsungs 10nm LPE mit einem "eventuellen" neuem Polaris Stepping zu tun?

Soweit wie ich es verstanden habe, hat jemand auf Anand oder Beyond3d sich zwecks der embedded Lösung von AMD's Polaris GPU Series Gedanken gemacht, und WCCFtech hat aus der Gedankenspielerei von 15% "better something new" mal so eben 50% gemacht, damit sie was Neues posten können...egal wie sinnfrei.

 

[Mr.Mito]

Nein, nach jahrelanger Beobachtung kann man NICHT einschätzen, daß es KEINE neue Stepping ist!

Selbst wenn eine neue Rev kommen sollte, sind 50% Effizienzsteigerung einfach utopische Träumerei.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Nein, es ist eben keine Träumerei.

P10/P11 könnte noch für 14LPE entwickelt worden sein, die Masken sind zu 14LPP aufwärtskompatibel.

Oder sie nutzen 14HP, wobei von 14LPE/LPP auf 14HP sicher zu viel Aufwand wäre.

 

[NasaGTR]

Nein, es ist eben keine Träumerei.

P10/P11 könnte noch für 14LPE entwickelt worden sein, die Masken sind zu 14LPP aufwärtskompatibel.

Oder sie nutzen 14HP, wobei von 14LPE/LPP auf 14HP sicher zu viel Aufwand wäre.

Als die ersten Samplings verschickt worden, war GloFo schön längst bei LPP warum zur Hölle sollte man dann freiwillig LPE nutzen?
50% Effizienzsteigerung sind deutlich mehr als was man bei dem gigantischen Sprung von 28 auf 14/16nm bekommen hat was immer bei ca. 30% liegt.
50% Steigerung und sei es nur der Chip an sich ist ne Verbesserung wie sie vlt. alle 2-3 Jahre kommt, nicht innerhalb eines dreiviertel Jahres innerhalb der gleichen Strukturbreite.

Und 14HP ist soweit ich weiß noch gar nicht Marktreif und auch nicht kompatibel mit
Außerdem ist ne Samsung Produktion mittlerweile äußerst unwahrscheinlich da AMD vor kurzem einen Vertrag abgeschlossen hat, der Strafzahlungen vorsieht falls AMD bei jemandem anderen als GloFo fertigen lässt.


Dennoch ist es nicht abwegig dass von der RX480 eine neue Revision (RX485) kommt welche dann etwas effizienter und etwas Leistungsfähiger ist sowie höchstwahrscheinlich ein neues 100% PCIe konformes PCB besitzt.
Aber von Effizienz-Steigerungen höher als 20% braucht man definitiv nicht zu träumen.

 

[Bucho]

Uiii ... WCCFTech ... die haben schon so manches geschrieben was überhaupt nicht gestimmt hat.
Für das daß AMD Polaris als Effizienzwunder angepriesen hat ist leider bei der RX480 davon nicht viel übrig geblieben. Eventuell weil sie über den "Sweet Spot" getaktet wurde? Keine Ahnung, müsste man mal mit underclocking austesten. Mag schon sein daß neue Revisionen von Polaris kommen und auch daß diese effizienter sind, an 50% glaube ich jedoch nicht.

 

[ASCI3]

Ich habe das gefühl dass einige probleme mit sinnbegreifendem lesen haben.

Die news sagt dass das neue stepping die effizienz um 50% steigern KANN. WAS AUCH WIRKLICH PASSIERT STEHT AUF EINEM ANDEREN BLATT

 

[[HOT]]

Möglich ist das durchaus, solche Steigerungen durch einen Metalspin oder durch das Hinzufügen einer Metalllage gab es in der Vergangenheit auch schon. Fakt ist jedenfalls, dass die Daten der Embedded-Variante (5,8TFLOPs mit 95W Board-Power) definitiv nicht mit dem jetzigen P10 erreicht werden können und auch, dass schon vereinzelt Karten mit P10, die 1,45GHz locker machen, schon gesichtet wurden.
Man wird solange man die alten P10 im Markt abverkauft nichts bestätigen oder ankündigen, das kommt dann ganz plötzlich.
Nur als Beispiel eines normal-guten P10: Meine schafft durchoptimiert 125W Chip-Power bei 1,3GHz bei 1,05V, was dann ca. 170-180W Board-Power entsprechen müsste. Referenz P10 läuft gewöhnlich mit 120W Chip-Power bei 1,125V, die Karte braucht 167W, trotz total übertriebener, auf Effizienz getrimmter VRM - und schafft damit keine 5,8 TFLOPs, weil die 1,266GHz nicht gehalten werden können.

 

[Bucho]

@ASCI3
Schön daß Du der weltbeste Sinnbegreifer beim Lesen bist. Ich glaube die anderen haben es jedoch ebenfalls kapiert und schreiben so etwas daß es wohl eher 15% oder vielleicht 20% sein werden und 50% etwas unrealistisch hoch gegriffen ist.

Und sehr toll wenn etwas dies und das KANN, wenn es aber nicht umgesetzt wird bringt uns das nichts und damit zu werben oder eine Schlagzeile zu erzeugen ist für die Füsse.

Erinnert mich an die Polaris Folien mit "UP TO" Performance/Watt Angaben:
https://www.technopat.net/wp-content/uploads/2016/06/amd-radeon-rx-480-3.jpg
Tja nur in den Endnotes hat sich dann herausgestellt daß dies von einer RX470 gegen eine R9 270X (GCN 1. Generation (!) der Anfang 2012 auf den Markt kam) war.
Soviel zum Sinnbegreifen.
Aber lassen wir uns überraschen, was auch immer die dann miteinander vergleichen und ob/wo diese "bis zu" 50% rauskommen.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Als die ersten Samplings verschickt worden, war GloFo schön längst bei LPP warum zur Hölle sollte man dann freiwillig LPE nutzen?

Theoretisch ist es trotzdem möglich, daß Polaris noch für 14LPE entworfen wurde.

Und 14HP ist soweit ich weiß noch gar nicht Marktreif

H2/2017 kommt der POWER9 damit, das wird wieder so ein 600mm² Monster.

und auch nicht kompatibel mit

Natürlich nicht mit 14LPE/14LPP kompatibel, da braucht man neue Masken.

Außerdem ist ne Samsung Produktion mittlerweile äußerst unwahrscheinlich da AMD vor kurzem einen Vertrag abgeschlossen hat, der Strafzahlungen vorsieht falls AMD bei jemandem anderen als GloFo fertigen lässt.

Für GPUs gibt es eine Ausnahme.
Aber warum Samsung Produktion?
14LPE wird nicht mehr gefertigt, aber man kann Masken für 14LPE auch mit der 14LPP-Fertigung fertigen lassen, weil aufwärtskompatibel.
14LPP wird von Samsung UND GF gefertigt.
14HP nur von GF.

Aber von Effizienz-Steigerungen höher als 20% braucht man definitiv nicht zu träumen.

Träumen eh nicht, aber abwarten!
Möglich wäre es theoretisch und darum geht es hier.

Ich habe das gefühl dass einige probleme mit sinnbegreifendem lesen haben.

Ist normal, es geht hier um AMD, bei AMD sitzen nur Bauern in der Entwicklung und bei denen kann nichts etwas werden.
So denkt die Mehrheit hier leider, jahrelange Fehlinformation hinterlässt halt irgendwann Spuren:\

Uiii ... WCCFTech ... die haben schon so manches geschrieben was überhaupt nicht gestimmt hat.

Die 95W für die Embedded Karte die die Daten einer RX 480 hat sind offiziell von AMD.
Mit der aktuellen P10-GPU ist das nicht möglich.

 

[markus88]

Nicht unmöglich ... allerdings muss die Fertigung dafür noch ordentlich reifen.
Wenn man sieht wie der Verbrauch mancher RX480 Karten mit Spannungssenkung von 1150mV auf 960mV von 164W auf 110W fällt ... whui. Neues "Stepping" wäre interessant. Und mal nicht die 285 und 380 vergessen .. da hat man genau das mit Tonga und Antigua Pro gemacht.

Trotzdem glaub ich dass diese News eine Finte ist.

mfg,
Markus

 

[fdsonne]

Die 95W für die Embedded Karte die die Daten einer RX 480 hat sind offiziell von AMD.
Mit der aktuellen P10-GPU ist das nicht möglich.

Warum sollte das nicht möglich sein?
AMD wie NV nutzen seit einer ganzen Weile schon den Boosttakt als Basis für die TFlop/sec Angaben. So ist die RX-480 doch schon mit 5,8TFlop/sec angegeben. Das die Karte normal die notwendigen Taktraten gar nicht halten wird, ist dabei völlig unerwähnt. Das gleiche gilt auch für NV und deren Modelle mit Boost.

Das heist also hier konkret, man deckelt einfach die TDP auf 95W, nimmt die GPU so wie sie ist und fertig ist die Laube... Dann stehen da 5,8TFlop/sec + 95W TDP. Effektiv das gleiche, wie man es mit der Fury Nano tätigt. Restriktives Powermanagement und hohe Boostzahlen. In der Masse der Software wirds nichts mit vollem Boost. Aber das ist auch nicht entschiedend bzw. von nöten!

 

[[HOT]]

Du kannst kein Embedded-Produkt (das ist ja ein Produkt für Hersteller) mit 5,8TFLOPs bewerben und nur 4 liefern, das klappt nicht. Den Endverbraucher kann man verarschen, andere Unternehmen aber schlecht...
Mit dem derzeitigen Polaris ist das geforderte Ziel einfach unmöglich. 1,266 GHz (und die brauchst du als Turbo) erfordert derzeit selbst bei den besten immer so um die 1,05V, ich seh da keine Chance, das so kleinzukriegen. Das ist was anderes, wenn du einen Chip hast, der eh kaum ausgelastet wird, wie bei Fiji - der Fall ist überhaupt nicht vergleichbar.