Neue Details zu Intels Sandy Bridge EP durchgesickert

[Stegan]

<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="intel3" src="images/stories/logos/intel3.jpg" width="100" height="100" />Auch wenn <a target="_blank" href="http://www.intel.com/?de_DE_03">Intel</a>s neue Sandy-Bridge-EP-Prozessoren noch immer auf sich warten lassen, wird die stets gut bediente Gerüchteküche immer wieder mit neuen Informationen gefüttert. Nun tauchte ein vermeintlich echter CPUz-Screen auf, der die Eckdaten eines Engineering-Samples der kommenden Xeon-Familie aufzeigt. Demnach sollen die insgesamt acht Kerne der neuen Server-CPU mit einem Takt von 3,0 GHz arbeiten und auf einen sehr üppigen L3-Cache von 20 MB zurückgreifen können. Jeder der acht Prozessor-Kerne besitzt zudem einen 256 KB großen Level-2-Zwischenspeicher und kann dank SMT-Unterstützung zwei Threads...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=19213&catid=34&Itemid=99" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[boxleitnerb]

Äh, der Heatspreader und das Substrat sind größer...wie groß der Chip (Die) ist, weiß man nicht. Das solltet ihr schleunigst verbessern!

 

[Chiron1991]

"Nun tauchte ein vermeintlich echter GPUz-Screen auf [...]"

Oha, jetzt liest GPU-Z auch schon CPU-Daten aus? :P

 

[ronin18]

"weswegen der Taskmanager des Windows-Betriebssystems 16 Threads anzeigt"

dumm nur dass er 32 Threads anzeigt^^

abgesehn davon: sch.... is das ding groß^^
die hälfte des preises geht für materialkosten drauf ;-)

is der eigtl übertaktet worden??
weil auf dem ES steht 1,6ghz und der cpuz sagt 3ghz
oder is das doch n fake :-o

 

[locke94]

scheint ein dalsockel sys zu sein... cpu-z sagt 16 threads und taskmanager sagt 32.. also zwei von den dingern

 

[haxbox]

steht sogar in der news drin, dass es dualsockel ist...
also scheint nicht nur so, sondern ist gesichert und dennoch falsch in der news beschrieben.

 

[jUnglErOcka]

@HWLuxx -> Werden eure Berichte nicht von einem Redakteur o.ä. überprüft, bevor sie veröffentlicht werden?

Zitat: Jeder der acht Prozessor-Kerne besitzt zudem einen 256 KB großen Level-2-Zwischenspeicher und kann dank SMT-Unterstützung zwei Threads gleichzeitig bearbeiten. Im gezeigten Server-System werkeln gleich zwei der neuen Sandy-Bridge-EP-Prozessoren, weswegen der Taskmanager des Windows-Betriebssystems 16 Threads anzeigt.

Der zweite Satz wieder spricht ein wenig dem ersten Satz in dem Zitat.
Und es wird von einem Takt von 3,0Ghz geschrieben, während auf dem Headspreader ein Takt von 1,6Ghz aufgedruckt ist.
Hmmm...lieber in Zukunft das vorhandene Infomaterial besser abgleichen

 

[Chrisch]

"weswegen der Taskmanager des Windows-Betriebssystems 16 Threads anzeigt"

dumm nur dass er 32 Threads anzeigt^^

abgesehn davon: sch.... is das ding groß^^
die hälfte des preises geht für materialkosten drauf ;-)

is der eigtl übertaktet worden??
weil auf dem ES steht 1,6ghz und der cpuz sagt 3ghz
oder is das doch n fake :-o

Nein, das Sample auf dem Screenshot ist ein anderes (neueres) als das auf dem Bild.

Das 1.6GHz Sample ist noch A0, das 3GHz ist bereits B0

 

[Stegan]

Äh, der Heatspreader und das Substrat sind größer...wie groß der Chip (Die) ist, weiß man nicht. Das solltet ihr schleunigst verbessern!

Es ist das gesamte Konstrukt mit Chip gemeint.

"Nun tauchte ein vermeintlich echter GPUz-Screen auf [...]"

Oha, jetzt liest GPU-Z auch schon CPU-Daten aus? :P

Fixed. Auch die 32 Threads sind jetzt korrekt, danke.

Zitat: Jeder der acht Prozessor-Kerne besitzt zudem einen 256 KB großen Level-2-Zwischenspeicher und kann dank SMT-Unterstützung zwei Threads gleichzeitig bearbeiten. Im gezeigten Server-System werkeln gleich zwei der neuen Sandy-Bridge-EP-Prozessoren, weswegen der Taskmanager des Windows-Betriebssystems 16 Threads anzeigt.

Der zweite Satz wieder spricht ein wenig dem ersten Satz in dem Zitat.
Und es wird von einem Takt von 3,0Ghz geschrieben, während auf dem Headspreader ein Takt von 1,6Ghz aufgedruckt ist.
Hmmm...lieber in Zukunft das vorhandene Infomaterial besser abgleichen

Das zweite Bild hat mit der hier aufzeigten CPU nichts zu tun.

Nichtsdestotrotz mach ich mir jetzt erstmal einen Kaffee!

 

[noize]

Nichtsdestotrotz mach ich mir jetzt erstmal einen Kaffee!

Gut so

 

[sp33d]

Neue Details zu Intels Sandy Bride EP durchgesickert

soso... die sandy braut...!

 

[haxbox]

böööhse, aber ich glaub ne PN ist hilfreicher.

 

[mr.dude]

Äh, der Heatspreader und das Substrat sind größer...wie groß der Chip (Die) ist, weiß man nicht.

Grob schon, ~400 mm².

 

[Undertaker 1]

Äh, der Heatspreader und das Substrat sind größer...wie groß der Chip (Die) ist, weiß man nicht. Das solltet ihr schleunigst verbessern!

Wird es denn nun einen nativen 6-Kerner geben oder ist das noch nicht bekannt?

 

[Capfu]

Mich würden auch mal Bilder vom Mainboard interessieren

 

[Cylas]

Bilder von Mainboards gibt es schon genug. Aus guter Quelle kann ich auch sagen, das die Boards bereits auch sehr gut funktionieren.



Zur Übersicht hier auch mal eine Zusammenfassung der Sandy EP QDF`s. Falls euch mal bei ebay einer zufällig über die Füße läuft

 

[scully1234]

Also wenn die Folie korrekt ist kommt wohl auch ein nativer 6 Kerner

 

[mr.dude]

Wo bitteschön lässt sich das aus der Folie ablesen? Es ergibt einfach keinen Sinn, dass es zusätzlich einen nativen 6-Kerner gibt.

 

[Morpheus2200]

Beim QA8G 911438 steht Number of Processor cores 6 und nur 15MB cache, denke da lässt sich das ablesen.

Die Taktraten abseits des 3Ghz Modells entäuschen ein bisschen.
Hoffentlich wirds nicht so extrem teuer.
Systeme mit 2x3Ghz 8Core mit AVX wären schon ganz nett.

 

[Undertaker 1]

Also wenn die Folie korrekt ist kommt wohl auch ein nativer 6 Kerner

Sicher sein kann man sich zwar noch nicht, ich rechne aber stark mit einem nativen Die. Warum sollte die Extreme Edition für den Desktop sonst teildeaktiviert sein? Speziell im Bereich des L3 Cache, der eh kaum Strom braucht?

So lange sich das nicht begründen lässt, spricht alles für einen extra Die.

 

[mr.dude]

Beim QA8G 911438 steht Number of Processor cores 6 und nur 15MB cache, denke da lässt sich das ablesen.

Und das soll als Begründung ausreichen? Na dann war ja der Dunnington L7445 auch ein nativer 4-Kerner, stehen schliesslich auch nur 4 Kerne dort. Seltsam, warum das Die die gleiche Grösse besitzt wie der 6-Kern Dunnington L7455. Was da wohl schief gelaufen ist? Die Sache ist doch ganz einfach, beim QA8G wurden 2 Kerne deaktiviert samt der dazu gehörenden L3 Segmente. Deshalb auch nur 15 MiB shared Cache. Da drauf kannst du wetten.

Ich sage es gerne nochmal, es ergibt keinen Sinn, extra ein natives 6-Kern Die zu designen. Es spricht momentan auch nichts dafür.

- es ist kein natives 6-Kern SB-E Die bekannt
- der SB-E Desktop Markt ist zu klein, als dass sich der Aufwand lohnen würde; Server ist klar auf 8 Kerne ausgerichtet
- der 8-Kern SB-E Ausschuss, und da sollte bei ~400 mm² einiges zusammenkommen, wäre unnütz, speziell wenn eben noch maximal 6 Kerne einwandfrei arbeiten -> wirtschaftlich unklug

Es spricht momentan alles dafür, dass der 6-Kern Desktop SB-E das gleiche 8-Kern Die wie die Server Derivate benutzt.

 

[Duplex]

Soweit ich weiß hat Intel nur Masken mit 8 Cores & 20MB L3 für Server, die SB-E für Desktop haben bestimmt das gleiche DIE, die deaktivierten Cores brauchen sowieso keinen Strom.

 

[mr.dude]

Kommt drauf an, ein bisschen was kann es immer kosten. Viel interessanter finde ich allerdings die Frage, ob man dann wie bei AMD Optionen hat, Kerne freischalten zu können.

 

[Undertaker 1]

Soweit ich weiß hat Intel nur Masken mit 8 Cores & 20MB L3 für Server, die SB-E für Desktop haben bestimmt das gleiche DIE, die deaktivierten Cores brauchen sowieso keinen Strom.

Das es bisher noch keinen Die-Shot eines 6-Kern SBe gibt bedeutet nicht, dass es keinen nativen Die geben wird. Von Intel wird es vor dem Launch sicher auch keine Aussagen zu dem Thema geben. Sinn macht ein teildeaktivierter Die zumindest nicht. Den Cache hätte man problemlos auch vollständig freigeben können - gerade für das 1000€ Topmodell - und die beiden zusätzlichen Kerne würden in Verbindung mit dem Turbomodus auch bei <=6 Threads kaum schaden.

Nun, da hilft nur abwarten. Eine Option wäre auch noch, dass man mittelfristig einen vollen 8-Kerner als Nachfolger launcht...

 

[Balzon]

Die 6 Kerner kann Intel teuer genug absetzen. Es wäre nicht notwendig. Trotzdem gibt es keinerlei Informationen dafür. Anders siehts es beim 4 Kerner aus. Hier deuten die Stepping Unterschiede auf eine eigene Maske hin.

 

[Duplex]

Das es bisher noch keinen Die-Shot eines 6-Kern SBe gibt bedeutet nicht, dass es keinen nativen Die geben wird. Von Intel wird es vor dem Launch sicher auch keine Aussagen zu dem Thema geben. Sinn macht ein teildeaktivierter Die zumindest nicht.

Warum macht das kein sinn?
SB-E ist ein Server Design und Intel verkauft die großen DIEs fast nur bei Server, einen großen Absatz für diesen Markt gibt es nur bei Server, das solltest du selber wissen.

Den Cache hätte man problemlos auch vollständig freigeben können - gerade für das 1000€ Topmodell - und die beiden zusätzlichen Kerne würden in Verbindung mit dem Turbomodus auch bei <=6 Threads kaum schaden.

Neben Cores & Cache muss man weiterhin auf CPU Takt & TDP wert legen, bei Westmere musste Intel die Cachelatenzen erhöhen da sonst die TDP zu hoch gewesen wäre, SB-E mit 6 Kernen & 15MB Cache kommt mit 3,3Ghz schon an die TDP Grenze, also 20MB sind deshalb schon nicht möglich

Nun, da hilft nur abwarten. Eine Option wäre auch noch, dass man mittelfristig einen vollen 8-Kerner als Nachfolger launcht...

Möglich ist es weil die 8 Kern Server Masken vorhanden sind, mit einem neuem Stepping könnte man diesen für den Desktop optimieren, aber dann gibt es möglichweiweise Takt probleme, das macht kein Spaß, dafür kommt in kurzer Zeit später Ivy Bridge, der hat viel bessere möglichkeiten als SB.
Ivy Bridge kommt mit IGP nur noch auf 160mm², ohne IGP sind 4 Kerne nichtmal 100mm² groß, 10 Kerne kommen also auf 250mm², das ist günstiger als ein 8 Kern SB und bringt deutlich mehr Leistung

 

[Undertaker 1]

Warum macht das kein sinn?
SB-E ist ein Server Design und Intel verkauft die großen DIEs fast nur bei Server, einen großen Absatz für diesen Markt gibt es nur bei Server, das solltest du selber wissen.

Alles korrekt. Nur wo ist da die Erklärung, warum man die Extreme Edition teildeaktivieren sollte...?

Neben Cores & Cache muss man weiterhin auf CPU Takt & TDP wert legen, bei Westmere musste Intel die Cachelatenzen erhöhen da sonst die TDP zu hoch gewesen wäre, SB-E mit 6 Kernen & 15MB Cache kommt mit 3,3Ghz schon an die TDP Grenze, also 20MB sind deshalb schon nicht möglich

Also erstmal kennen wir noch keine Verbrauchswerte (auch wenn ich ebenfalls davon ausgehe, dass eine EE ihre TDP weitestgehend ausschöpfen wird), mal nicht immer so vorschnell mit irgendwelchen Behauptungen. Der Punkt war, dass der L3 den Verbrauch nur minimalst beeinflusst. Unwahrscheinlich, dass man mit 20MB auf einmal aus der TDP-Klasse fliegen würde.

Btw: Cachelatenzen und ein Bezug zur TDP?? Die beeinflussen wohl eher die Taktbarkeit.

Ivy Bridge kommt mit IGP nur noch auf 160mm², ohne IGP sind 4 Kerne nichtmal 100mm² groß, 10 Kerne kommen also auf 250mm², das ist günstiger als ein 8 Kern SB und bringt deutlich mehr Leistung

Ein "IBe" wird wohl nicht vor Ende 2012 kommen. Fassen wir nochmal zusammen, warum eine Teildeaktivierung Sinn machen könnte und warum nicht:

1. TDP

Lass ich u.U. für die Kernzahl gelten, aber auch dort müsste ein 8-Kerner @ 6 Threads einem 6-Kerner @ 6 Threads wohl nur minimal niedriger getaktet werden (Clock/Power Gating). Der Cache wird den Verbrauch nicht großartig beeinflussen.

2. Ausbeute

Für eine Extreme Edition braucht es keine Masse an Dies, dazu kommt die vielfach größere Zahl an kleineren und dann ohnehin teildeaktivierten Modellen. Teildefekte Dies wären auch so problemlos zu verwerten.

3. Auch der 6-Kerner ist schnell genug

Der einzige Grund, der imo irgendwie Sinn macht. Mit Ivy Bridge rückt das Mainstreamsegment wieder näher, die nächste neue Architektur im High-End wird kaum innerhalb von weniger als 12 Monaten folgen. Man behält so die Möglichkeit in der Hand, kurzfristig noch einmal ein gutes Stück Performance nachlegen zu können, gegen die Konkurrenz oder das eigene 22nm-Mainstreamsegment ab 2012.

 

[mr.dude]

Anders siehts es beim 4 Kerner aus. Hier deuten die Stepping Unterschiede auf eine eigene Maske hin.

Eine eigene Maske für einen 4-Kerner gibt es doch schon. Der wird auch schon als Xeon verkauft.


Dass ein teildeaktivierter Die keinen Sinn machen soll, ist ja mal ziemlicher Käse. Warum soll es denn keinen Sinn machen? Gibt's dafür auch eine Begründung? Alle grösseren Designs der letzten Jahre (zB Dunnignton, Nehalem-EX oder Westmere-EX) hatten teildeaktivierte Modelle. Es wäre nur logisch, dass dies auch bei SB-E fortgesetzt wird. Dass ein bisher nicht gesichteter 6-Kern Die nicht bedeuten muss, dass es diesen nicht gibt, mag zwar stimmen. Es bedeutet aber noch weniger, dass es ihn gibt.

 

[scully1234]

Ich hab jetzt gerade mal was verglichen beim Westmere EP geht bei Folding@Home aufgrund der Grafikkarten zwar ein wenig Leistung verloren beim selben Projekt dafür Taktet dieser mit 4GHZ anstand Sandy E mit 3GHZ

Der Sandy Bridge EP muss ganz schön zugelegt haben multithreaded gegenüber dem Vorgänger wenn die Folien stimmen und das nicht nur durch die zusätzlichen Kerne

 

[mr.dude]

Der Westmere EP ist doch übertaktet, siehe Referenztakt. Normal taktet der X5680 mit 3,33 GHz, max. 3,6 GHz mit Turbo.