KaerMorhen
Legende
Oder wieder viel versprechen und nicht halten, erst zeigen dannAMD: Tief stapeln, hoch gewinnen!
KaerMorhen
Legende
Ausnahmen gibt es immer mal.Du meinst, so wie beim 5800x3d?
iamunknown
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Wäre auch PR technisch ein GAU wenn man nach zwei Generationen von 16 Kernern bei AM4 auf einen größeren Sockel umsteigt und dann erstmal die Anzahl der Kerne kürzt
Korrektur: Damit kann dann nicht die IPC sondern nur die Single Core Leistung gemeint sein. Instructions per Cycle schließt eine Erhöhung der IPC durch mehr Cycles/s aus.
Oder auch etwas weniger. Alles was von der verringerten Latzenz dank weniger Wartezeit auf den RAM profitiert wird schneller, alles was davon nicht profitiert oder auch für den normalen L3 Cache klein genug ist wird durch die etwas höhere Latenz eines größeren Caches und den geringeren Maximaltakt langsamer.
Die Stromaufnahme könnte auch durch Einsparungen der I/O Last zum RAM herkommen, wenn da jemand eine gute Analyse diesbezüglich kennt wäre es interessant ob es nur am Takt liegt.
Anmerkung: Der Cache berechnet nichts sondern schiebt nur Daten durch. Und wenn die Register größer werden muss der Cache natürlich auch eine breitere Anbindung bekommen, sonst würde die CPU bei doppelt so vielen Daten und selbem Datendurchsatz vom Cache doppelt so viele Takte benötigen um die Daten daraus zu laden.
Bin jedenfalls gespannt was die Tests sagen werden - aber der Wettbewerb wird die nächsten Jahr wohl bleiben. Fortschritt ist was schönes, knapp 10 Jahre mit immer den selben 3-5% schnelleren QuadCores waren lange genug.
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nebulus1
Guest
Ohh, vielen Dank, ich werde das in dem Text verbessern...
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nebulus1
Guest
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Was genau ist denn mit AI Acceleration gemeint? AVX512?
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nebulus1
Guest
Etwas wovon wohl jeder CPU begeisterte träumt, ein FPGA der als CoPro in der CPU eingebaut ist und frei programmierbar wäre. Praktisch Hardware die sich per Software aufrüsten lässt. Aber das ist bestimmt nicht mit AI beim Ryzen 7000 gemeint.
iamunknown
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Wenn wäre das eine sehr vielversprechende Erweiterung. Kann auch einfach nur Marketing sein.
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nebulus1
Guest
Nun doch: 170 W TDP und 230 W PPT für Ryzen 7000/AM5 (Update) - Hardwareluxx
Nun doch: 170 W TDP und 230 W PPT für Ryzen 7000/AM5.
www.hardwareluxx.de
170W TDP und 230W PPT bestätigt von AMD
Beitrag automatisch zusammengeführt:
MSI zeigt Dual Chipset Design!
Damit ist das Geheimnis gelüftet. Es wird keine Chipsets mit zwei Chiplets geben, sondern es werden zwei Chipsets verbaut um mehr IO zu haben. Dabei sind beide Chipsets direkt mit der CPU verbunden.
Somit hat man dann mehr USB 20GBs Ports und einen zweiten LAN Port. Verzichten muss man dann aber auf eine zweite PCIe5.0 NVMe die über die CPU angeschlossen wäre. Daran hängt nun ja der zweite Chipsatz.
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nebulus1
Guest
AMD Robert Hallock bestätigt indirekt gestern, dass Zen4, Ryzen 7000 noch nicht fertig ist !!!
Es ist noch ein langer Weg...
Ob Sockel AM5 genau so lange supported wird, wie Sockel AM4 ergibt ebenfalls eine traurige Botschaft.
Wir wissen es nicht !
Ebenfalls wird AVX512 bestätigt als AI Komponente!
Und alle Ryzen 7000 CPUs werden eine GPU haben, es wird keine CPUs ohne geben.
videocardz.com
Es ist noch ein langer Weg...
Ob Sockel AM5 genau so lange supported wird, wie Sockel AM4 ergibt ebenfalls eine traurige Botschaft.
Wir wissen es nicht !
Ebenfalls wird AVX512 bestätigt als AI Komponente!
Und alle Ryzen 7000 CPUs werden eine GPU haben, es wird keine CPUs ohne geben.
AMD confirms Ryzen 7000 is up to 16 cores and 170W TDP, RDNA2 integrated GPU 'a standard', AI-acceleration based on AVX512 instructions - VideoCardz.com
AMD Ryzen 7000 officially up to 170W and 16 cores AMD slowly revealing more information in post-keynote interviews. Over the past few days AMD’s Robert Hallock (Director of Technical Marketing) confirmed new details on Ryzen 7000 series, such the maximum core count and TDP. This information was...
videocardz.com
KaerMorhen
Legende
Die Schwachmaten sollen mal klar und offen kommunizieren, anstatt die Kunden hinzuhalten und buchstäblich zu verarschen.Irgendwas scheint schief zu laufen, sollte AMD Jim Keller anflehen, sie wieder zu retten!?
AMD hat da echt viel an Sympathie verloren.
N
nebulus1
Guest
AMd hat halt sehr viel Geld ausgegeben um andere Firmen zu kaufen. Stattdessen hätte man mal mehr Geld in die CPU Entwicklung stecken können..Irgendwas scheint schief zu laufen, sollte AMD Jim Keller anflehen, sie wieder zu retten!?
Aktuell sieht das tatsächlich nicht so aus, als wenn sich Zen4 hier leistungstechnisch absetzen können wird. Das einzige was man hoffen kann ist, dass AMD bei den bisherigen +15 % tief gestapelt hat. Letzten Endes kann man sogar davon ausgehen, denn andernfalls wäre Zen4 dahingehend schon regelrecht enttäuschend, da hier einfach zu viel neu ist, als dass nur magere +15 % ST-Perf. im Mittel dabei rauskommen sollten. Bereits die demonstrierten 5,52 GHz in einer Gaming-Demo würden bedeuten, dass die IPC-Zugewinne der neuen Mikroarchitektur relativ gering sein müssten. Schlussendlich wird es also im Mittel sicherlich noch etwas mehr werden ... typische Marketing-Salamitaktik, da man gezwungen war so früh mit halbwegs konkreten Informationen an die Öffentlichkeit zu gehen.
Am Ende fährt man besser, sich noch nicht zu viele Gedanken zu machen. da Zen4 noch nicht fertig sein soll. /:
Am Ende fährt man besser, sich noch nicht zu viele Gedanken zu machen. da Zen4 noch nicht fertig sein soll. /:
N
nebulus1
Guest
Schon ein Ding, vier Monate vor Verkauf... Am Ende wird das Produkt wieder mal beim Kunden reifen... Ein gutes hat die Sache allerdings, der Ansturm auf AM5 wird sicherlich nicht so groß sein wie bei Zen3, die Preise werden also schnell fallen und nicht steigen !
KaerMorhen
Legende
Allein durch die Vielzahl der bisjer gezeigten Boards im Enthusiastenbereich wird für etwas Luft sorgen, ebensondass es nun Boardtypen gibt.
Denke mal dass ebenso ein 7800x3d gut laufen würde.
Aber bevor ich jetzt vom X570 und 5900x auf irgendein AM5 gehe warte ich schlicht noch ein Jahr bis DDR5 und Sata SSD sowie M.2 Preise sinken, da die kommenden Generationen sicherlich auch noch recht lange diesen Speicher nutzen werden bleibt dann viel mehr Auswahl.
Obwohl die AM5 Plattform alles bietet was ich mir von AM4 und X570 erhofft/ gewünscht habe.
iamunknown
Urgestein
Naja, der Fertigungsprozess, etc. muss auch noch stabil anlaufen. Sollte das Chipdesign nicht fertig sein wird es dieses Jahr jedenfalls keinen Zen 4 zum Kaufen geben.
Wie lange der Sockel unterstützt wird ist egal, das ist nur die Mechanik. Bei AM4 hat AMD bereits lange gezeigt wo die Reise hingeht, nämlich näher zum Intel Schema damit die Boardpartner zufrieden(er) sind.
Der hat tatsächlich viele Projekte enorm erfolgreich gemeistert. Wenn es ihn reizt kommt der sicher wieder, der ist absolut kein Fanboy eines Unternehmens
Stimmt schon, diese Vollpfosten sollten lieber in Foren nachfragen wie man bessere CPUs entwickelt und produziert
Geld alleine bringt kein gutes Produkt raus.
Es kann "nur" die Firmware + Microcodes optimiert werden, wenn beim Produkt und/oder der Produktion was nicht passt geht nur eine Verschiebung. Intel hat damit z.B. mit kleineren Prozessen viel Erfahrung, ich sage nur die hatten bei 14nm bald keinen Platz mehr für Pluszeichen
Bevor ich mir überhaupt überlege auf irgend etwas umzusteigen müssen Reviews verfügbar sein. Powerpoints kann ich nicht sinnvoll verbauen
Niftu Cal
Enthusiast
- Mitglied seit
- 02.12.2018
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- 4.404
Der Athlon GE hat auch eine. Genau so eine GPU wünsche ich mir. Die dürfte auch den Preis nicht unnötig.
Mir reicht die AM4-Plattform vollends. Bevor gewechselt wird darf erstmal der DDR5 bezahlbar werden. Die Preise sind wohl etwas gesunken, aber wieso sollte man für Einstiegs-DDR5 mit 32 GB immer noch doppelt so viel zahlen wie für generischen DDR4
Eher wird es lohnen zu warten bis ~6400 mit guten Latenzen bezahlbarer Mainstream werden. Sprich Preise mit DDR4 jetzt. Da bekommt man zwischen 100 und 150 € ein ordentliches Kit. Auch die Mainboardpreise sind relevant, 300 € für ein Mittelklasseboard sind nicht drin. Also da bin ich raus. Ich habe 2018 mal das Crosshair VII zum Launch für 240 geholt - Das absolute Topmodell, heute ist das ja Mittelklasse. Doch irgendwer kauft diese maßlos überteuerten Boards und das treibt dann die Preise. Das kann man nur aussitzen (oder später gebraucht kaufen). Mein B550 hat aber zumindest gezeigt dass man nicht den teuersten Chipsatz braucht, das wird bei B650 nicht anders sein. Lohnen tut das eigentlich nur bei mGPU (was keiner mehr macht) oder vielen M.2 und Steckkarten. Ich bin da ehrlich eher versucht mir eine 4 TB SATA für Spiele zu holen, dazu eine NVMe als Systemlaufwerk. Bislang bringen NVMe-SSDs einfach keine Vorteile. Die Spiele laden meistens nur eine Sekunde schneller wenn überhaupt. Einige meiner Spiele laden seit Mgration von HDD auf SSD gar nicht schneller.
Mir reicht die AM4-Plattform vollends. Bevor gewechselt wird darf erstmal der DDR5 bezahlbar werden. Die Preise sind wohl etwas gesunken, aber wieso sollte man für Einstiegs-DDR5 mit 32 GB immer noch doppelt so viel zahlen wie für generischen DDR4
Eher wird es lohnen zu warten bis ~6400 mit guten Latenzen bezahlbarer Mainstream werden. Sprich Preise mit DDR4 jetzt. Da bekommt man zwischen 100 und 150 € ein ordentliches Kit. Auch die Mainboardpreise sind relevant, 300 € für ein Mittelklasseboard sind nicht drin. Also da bin ich raus. Ich habe 2018 mal das Crosshair VII zum Launch für 240 geholt - Das absolute Topmodell, heute ist das ja Mittelklasse. Doch irgendwer kauft diese maßlos überteuerten Boards und das treibt dann die Preise. Das kann man nur aussitzen (oder später gebraucht kaufen). Mein B550 hat aber zumindest gezeigt dass man nicht den teuersten Chipsatz braucht, das wird bei B650 nicht anders sein. Lohnen tut das eigentlich nur bei mGPU (was keiner mehr macht) oder vielen M.2 und Steckkarten. Ich bin da ehrlich eher versucht mir eine 4 TB SATA für Spiele zu holen, dazu eine NVMe als Systemlaufwerk. Bislang bringen NVMe-SSDs einfach keine Vorteile. Die Spiele laden meistens nur eine Sekunde schneller wenn überhaupt. Einige meiner Spiele laden seit Mgration von HDD auf SSD gar nicht schneller.
Mal gucken, vielleicht wird es gar besser am Ende einer Gen zu kaufen. Bei Zen 3 ist es jetzt auch super, so hätte ich mir die Preise zu Launch gewünscht. Dazu noch die einwandfreie Verfügbarkeit.
KaerMorhen
Legende
Das hat mit Foren nichts zu tun, ebensowenig mit der Qualität der Produkte, sondern schlichtweg mit deren Politik, welche am Kunden vorbeiläuft.Stimmt schon, diese Vollpfosten sollten lieber in Foren nachfragen wie man bessere CPUs entwickelt und produziert
Da beschweren sich ebenfalls Großkunden aus der Industrie seit einigen Jahren drüber.
Wieso? Schlechter als X570 wirds nicht sein und wenn die Boards mehr bieten und in einem Jahr mit ausgereiften Biosversionen sowie RAM günstiger why not.Bevor ich mir überhaupt überlege auf irgend etwas umzusteigen müssen Reviews verfügbar sein. Powerpoints kann ich nicht sinnvoll verbauen
Habe keinen Zugzwang.
N
nebulus1
Guest
Der Herbst wird HOT! Welche CPU wird den längeren Balken haben bei den Benchmarks?
Sieht doch vielversprechend aus die AM5 Plattform, die IPC um 7-9% gesteigert bis jetzt und der Takt 5.5(+) GHz. An Zen4 mit Vcache wird gearbeitet... AMD hat tiefgestapelt, nachdem dies schlecht angekommen ist, rudern sie einwenig entgegen.
N
nebulus1
Guest
Jeder Fußballclub weiß, wer viel Geld für gute Spieler ausgibt, gewinnt am Ende das Turnier. Man kann mit gutem Geld, gute Leute einkaufen.
iamunknown
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Gerade Jim Keller hat gefühlt auch andere Prioritäten. Er hatte Projekte auch mal verlassen - und unterbezahlt war er sicher nirgends
.
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nebulus1
Guest
Edit , hier stand eine alte News...
Raphael möglicherweise mit Fmax von bis zu 5.85 GHZ?
"In Bezug auf die Frequenzziele war die Spieldemo, die die maximalen Frequenzen von 5,55 GHz zeigte, ebenfalls nicht mit der endgültigen Version. Während Angstronomics eine Ordering Part Number (OPN) kennt, die für eine 5,85-GHz-Fmax fusioniert ist, müssen wir abwarten, worauf die Sicherungen für den Einzelhandel eingestellt werden ...."
Damit würde das Rennen um die 6 GHZ beginnen, spannend auch was da noch für Übertakter übrig bleibt.
"In Bezug auf die Frequenzziele war die Spieldemo, die die maximalen Frequenzen von 5,55 GHz zeigte, ebenfalls nicht mit der endgültigen Version. Während Angstronomics eine Ordering Part Number (OPN) kennt, die für eine 5,85-GHz-Fmax fusioniert ist, müssen wir abwarten, worauf die Sicherungen für den Einzelhandel eingestellt werden ...."
Damit würde das Rennen um die 6 GHZ beginnen, spannend auch was da noch für Übertakter übrig bleibt.
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Niftu Cal
Enthusiast
- Mitglied seit
- 02.12.2018
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- 4.404
Gar nichts. Die werden schon am Limit laufen. 5,5 Ghz als neuer sweet spot wären aber lecker. Wenn das Datenblatt da oben stimmt dürfte das eng werden wer da die Führung übernimmt. Das wäre gut, wenn dann wird es früher oder später Preiskämpfe geben. Wenn Intel noch DDR4 zulässt wäre das ein Pluspunkt, wären die Boards nur nicht so teuer. Dann wäre ein Upgrade nämlich deutlich günstiger und guter DDR4 mit ~4000 liefert ziemlich ähnliche Ergebnisse wie schneller DDR5 mit schlechten Latenzen.
Holt
Legende
- Mitglied seit
- 05.07.2010
- Beiträge
- 29.759
Nur eben unmöglich, der sweet spot liegt nämlich immer deutlich unter dem Limit. Aber ein Limit von 5,5GHz wäre für AMD und einen noch recht neuen Node schon ein echte Ansage, da muss man dann schon den Hut ziehen.
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