Die Thesen werden merkwürdiger. Du bist nicht fähig das Datenblatt des Herstellers zu lesen, dem Hersteller Kundenverarsche unterstellen, die Ingenieur dumm stellen und unfähig im BIOS PPT (Package Power Target) zu verstellen.
Strikeeagle1977
Enthusiast
PPT war immer ein Boost, der nicht dauerhaft anliegen sollte, es sei denn, der OCler wünscht das so und stellt es so ein.
Stock ist PPT, wie bei Intel auch eine kurzfristige Verbrauchsspitze, die einfach nur die Möglichkeit gibt, eine kurzfristig benötigte Leistung zu generieren.
Das hat nichts mit Verschleierung von Verbräuchen zu tun. An sich liegen die höheren Werte nur extrem kurz an.
Intel hat mit dem Boost gegen Mehrverbrauch angefangen, was rein nutzertechnisch eine gute Idee ist, um solche Lastspitzen bei Games oder Software abzufangen.
Die CPUs passen sich also besser an die Nutzung durch den User an. AMD macht es nun nicht anders.
Wenn man sich mal anschaut, zu wieviel % in der Gesamtzeit eine CPU im Idle, in der Teillast, in der Vollast und im Boost (mit PPT) hängt, wird der Anteil mit PPT Bonus sehr sehr gering sein.
Sozusagen zu vernachlässigen.
Hier dem Hersteller ****** und Verschleierung vorzuwerfen ist lächerlich, denn das wurde mehr als 1x öffentlich dokumentiert.
Daraus noch einen Verbrauch über TDP zu errechnen ist lächerlich.
PPT ist bei jeden frei kaufbaren Board auch abschaltbar, OEM und billigste SparBoards mal ausgenommen. Es wird im Bios unterschiedlich benannt. Aber es ist eigentlich überall zu finden.
Kleiner Tip, aktives PBO hebelt natürlich PPT aus. Suche mal nach Einstellungen wie "cTDP" in deinem Bios, damit kannst Du diese ernsthaft festnageln.
Ryzen Master ginge meines Wissens auch, den setze ich aber nicht ein.
Insgesamt erkauft man sich hier mit geringstem Energieeinsatz (über die Nutzungszeit gesehen) etwas mehr Leistung in genau dem Moment, wenn man sie benötigt.
So muss man nicht zur nächst höheren CPU greifen, nur weil in 2-3 Situationen das ganze ruckelt oder hängt, sondern nutzt den kurzen Boost der CPU.
Daran ist absolut nichts Verwerfliches.
Zuletzt bearbeitet:
iamunknown
Urgestein
Etwas Erklärung bezüglich deinen Thesen mit der gelogenen IPC Steigerung und der angeblich so schlechten Effizienz von Zen 4 wäre jedoch schon noch interessant: https://www.computerbase.de/2022-09...tt_effizienz_bei_reduzierter_tdp_inkl_ecomode
Hoffe die OEM Systeme damit kommen mit den "alten" PPT voreingestellt - das ist in der Masse erheblich sinnvoller als in synthetischen Tests nochmal ein paar Prozent längere Balken. Bin auf RL gespannt - die Zeit von Sandy Bridge bis Zen1 war extrem langweilig und das will (fast) niemand...
Muss ich mir später oder morgen in Ruhe ansehen, bin mit dem CB Testsystem besser vertraut und habe daher deren Artikel bevorzugt. Asche auf mein Haupt
Zen 4 mit DDR5: Ryzen 9 7950X und Ryzen 7 7700X im Test (Update) - Hardwareluxx
Zen 4 mit DDR5: Ryzen 9 7950X und Ryzen 7 7700X im Testwww.hardwareluxx.de
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nebulus1
Guest
Du verwechselst die PL1 und PL2 und Tau bei Intel mit der PPT bei AMD. Das sind komplett zwei unterschiedliche paar Schuhe.
Die PL2 bei Intel kann nur X Sekunden anliegen. Die PPT bei AMD kann immer anliegen.
Durch manuelles eingreifen kann man bei Intel PL2 auch immer anliegen lassen, aber default ist nur PL1 für den Dauereinsatz gedacht.
Bei AMD ist die PPT bei ZEN3 (12+16Kerner) genau 142W und diese 142W liegen immer an, wenn alle Kerne arbeiten und die Temperatur unter 90C bleibt.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Ich bin mehr als erstaunt... Auch das der Abstand so groß und eindeutig ist.
Strikeeagle1977
Enthusiast
Bei dir liegt immer volle Last auf allen Kernen an? Echt? Was machst Du, hast Du nen Bionc Client am laufen für jeden Kern?
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Muss ich mir später oder morgen in Ruhe ansehen, bin mit dem CB Testsystem besser vertraut und habe daher deren Artikel bevorzugt. Asche auf mein Haupt
AMD Ryzen 7000 im Test: So schnell sind 7950X und 7700X
AMD Ryzen 7000 ist da. Im ausführlichen Test treten Ryzen 9 7950X und Ryzen 7 7700X mit Zen-4-Kernen gegen Ryzen 5000 und Intel Core an.
www.computerbase.de
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nebulus1
Guest
Der Gesammtstromverbrauch hat ja massiv zugenommen:
Zuletzt bearbeitet:
N
nebulus1
Guest
Die eingebaute GPU dürfte wohl zu schwach sein für ein Spielchen...
iamunknown
Urgestein
Schon eine schwache Leistung. Mindestens das Niveau einer 6950 XT hätte ich hier schon erwartet!
N
nebulus1
Guest
AMD Zen 4 Ryzen 9 7950X and Ryzen 5 7600X Review: Retaking The High-End
Vl. sollte ich doch noch einen X3D kaufen, so lange es den noch gibt
SchneeLeopard
Legende
Wundert das bei 170W TDP bzw. 230W PPT bei den zwei Topmodellen?
emissary42
Kapitän zur See
Was der Crawler so angespült hat:
[Sammelthread] - AMD AM5 / LGA1718 Mainboard - Info & Laberthread
M.2 auf PCIe Adapter Im Übrigen läuft jeder PCIe Karte auch mit x1. Meinst Du soetwas oder direkt soetwas? Das wäre in der Not eine Lösung, aber eigentlich kaufe ich mir kein teures Highendboard, um dann so ein Gefrickel draufzusetzen. Sogut wie kein Hersteller verbaut nach hinten offene...
www.hardwareluxx.de
Es ging dabei nicht um die ca. 100 Euro, sondern das der 16 Kerner in Games nicht gege den X3DCache ankommt.Kommt darauf an wieviel Glück man hat.
Hatte bei eBay im Juli einen neuen und Original Verpackten & Versiegelten 5950X für 458€ bekommen, wo DE Shops 529€ haben wollten.
Somit war er 10€ günstiger als der 5800X3D zu dem Zeitpunkt, weshalb ich mich für den 5950X entschied für das Zweitsystem
Er ist nur Gamer und hat von zusätzliche Kerne/Threads nichts.
Scrush
Legende
- Mitglied seit
- 31.12.2008
- Beiträge
- 59.731
da wo der cache greift, ja.
da wo er nicht greift ist man wohl auf augenhöhe mit intel
am ende liegts am preis.
einen 7600x + b650 board und ddr5 ram ist wohl zu dem zeitpunkt wo alle 3 sachen erhältlich sind wohl nicht so super attraktiv würd ich schätzen
SchneeLeopard
Legende
Du hast wirklich 0 verstanden.
Aber extra für dich:
Mein Zweitsystem sollte einen 5800X3D bekommen, aber durch das eBay Angebot wurde es dann der 5950X und auch mit dem wird gespielt.
Da war der Preis zugunsten des 5950X eben Attraktiver als der V-Cache des 5800X.
Und das hat was mit der Sache vom Neffen zutun? Genau null.
Aber schön die arroganz raushängen lassen. Typisch Berliner
Schönen Abend noch.
SchneeLeopard
Legende
Brauchst du ein kleenex zum trocknen deiner Tränchen?
Strikeeagle1977
Enthusiast
er braucht noch etwas Käse zum wining
N
nebulus1
Guest
In den nächsten Stunden wird erwartet, dass die ZEN3 Preise wieder steigen werden, wegen der hohen Nachfrage.
Meine Vermutung ist ja, ZEN4 soll durch höhere Zen3 Preise, attraktiver werden.
www.club386.com
Das Pfund steht fast 1:1 zum Euro und zum Dollar.
Meine Vermutung ist ja, ZEN4 soll durch höhere Zen3 Preise, attraktiver werden.
AMD Ryzen 5000 Series pricing skyrockets ahead of 7000 Series launch | Club386
Hoping to pick up a last-gen bargain? Opportunities may be limited as retailers align prices.
www.club386.com
Das Pfund steht fast 1:1 zum Euro und zum Dollar.
SchneeLeopard
Legende
Wer sich vorher informiert, pfeift auf den Ryzen 7000 und nimmt einen Ryzen 5000.
Nur der uniformierte greift zum 7000 und ist dann entsetzt ob der Temperaturen.
Nur der uniformierte greift zum 7000 und ist dann entsetzt ob der Temperaturen.
Strikeeagle1977
Enthusiast
Du hast meinen Augen einen Streich gespielt
PS:
Die Preise für die Ryzen5000 waren gestern schon erschreckend hoch im AMD Shop, aber das sagt für mich groß nichts aus
5800X war schon über 500€, aber das liegt nicht an Preiserhöhungen, sondern wie im AMD Shop üblich an der Bindung an den Dollar . Verliert der Euro an Wert, werden auch die Preise im Deutschen AMD Shop automatisch angepasst. Das war bei den Grafikkarten Drops in 2020/21/22 sehr gut zu beobachten.
Also klapp deine Theorien einfach mal zu und schau genauer hin.
AMD mit Preiserhöhungen bei 2 Jahre alten CPUs. Ich glaube, da ist was nicht ganz knusprig.
N
nebulus1
Guest
Du hast meinen Augen einen Streich gespielt
PS:
Die Preise für die Ryzen5000 waren gestern schon erschreckend hoch im AMD Shop, aber das sagt für mich groß nichts aus
5800X war schon über 500€, aber das liegt nicht an Preiserhöhungen, sondern wie im AMD Shop üblich an der Bindung an den Dollar . Verliert der Euro an Wert, werden auch die Preise im Deutschen AMD Shop automatisch angepasst. Das war bei den Grafikkarten Drops in 2020/21/22 sehr gut zu beobachten.
Also klapp deine Theorien einfach mal zu und schau genauer hin.
AMD mit Preiserhöhungen bei 2 Jahre alten CPUs. Ich glaube, da ist was nicht ganz knusprig.
Im Grunde kann man sagen, günstiger als jetzt wird Zen3 nicht mehr. In GB sind die Preise über den Wechselkurs hinweg gestiegen, auch über UVP !
Ob das an einer Verknappung liegt oder allgemein der Inflation geschuldet ist oder am Wechselkurs spielt ja keine Rolle. Die Preise gehen wieder nach oben!
Strikeeagle1977
Enthusiast
Relativierst du da deine eigene Aussage?
Es ist ja ein Unterschied, ob man behauptet, jemand setzt Preise aktiv höher oder ob der Markt und die höhere Nachfrage gegenüber geringerem Angebot die Preise treibt.
Ersteres wäre ein Vorwurf an Händler oder direkt an AMD, zweiteres wäre Marktverhalten bzw Nachfrage am Markt.
Klar das die AM4 Preise steigen, so sind die alten beliebten B550 Board der Einsteigerklasse um rund 50€ die letzten Wochen gestiegen.
Gerüchtemäßig soll ja die Fertigung des 5800X 3D auch sehr aufwändig und teuer für AMD sein, kann also durchaus sein das die den eh runterfahren wollen.
Auch hat weder Intel noch AMD umbeding Lust nach den Release der neuen Gens, die alten noch weiter zu produzieren.
Also wer an ein AM4 System am überlegen ist sollte wirklich schnell zugreifen die könnne eigentlich nur teurer werden.
Gerüchtemäßig soll ja die Fertigung des 5800X 3D auch sehr aufwändig und teuer für AMD sein, kann also durchaus sein das die den eh runterfahren wollen.
Auch hat weder Intel noch AMD umbeding Lust nach den Release der neuen Gens, die alten noch weiter zu produzieren.
Also wer an ein AM4 System am überlegen ist sollte wirklich schnell zugreifen die könnne eigentlich nur teurer werden.
N
nebulus1
Guest
Es wird das eine sein, was das andere nachzieht.
AMD dürften steigende Preise ja bestimmt freuen... Und das Zen3 bald auslaufen wird, ist auch kein Geheimnis. Zuerst werden die Top ZEN3 Modelle verschwinden und dann nur noch die kleinen CPUs übrig bleiben. Die Frage ist, wie groß sind die Lagerbestände und produziert AMD überhaupt noch ZEN3 CPUs? Zumindest hatte AMD mal im Sommer angekündigt dass man den ZEN3 X3D und den ZEN4 X3D nicht gleichzeitig anbieten wird. Sondern der Nachfolger den Vorgänger ersetzen wird. Dadurch wird natürlich der Preis für Zen3 X3D steigen und unattraktiver werden.
the_patchelor
Legende
Eigentlich wollte ich mir gerne das neue X670E Gene holen aber schon vor 2-3 Wochen stand fest dass man wohl besser erst noch die neuen X3D CPUs Anfang/Mitte 2023 abwarten sollte/kann... (wenn man auch gerne mal ein aktuelles Spiel spielt)
ABER die Preis sind crazy!
Werde jetzt im Herbst meinen 5950X ersetzten und meine kleine Bastelplattform (12700, B660G mit BCLK OC) zum Hauptsystem machen. 16Kerne werden es sicher später wieder werden, brauchen tu ich die aber eig. nicht und zum Gamen komme ich vielleicht auch erst jetzt im Herbst/Winter wieder...
Preislich sind die Relationen dort, wo hoffentlich auch gute B650(E) Boards landen...
Das Board gab's für ca. 200€ und den 12700 kann ich per OC (Single wie auch Multi) auch auf ordentlich Leistung schupsen so dass ein 5800X3D in der Regel geschlagen wird. PCIe5.0 hab ich auch schon an Board. DDR5 Durchsatz und Latenz sind aktuell besser wobei ich da auf DDR5 OC und Optimierung bei AMD hoffe...
ABER die Preis sind crazy!
Werde jetzt im Herbst meinen 5950X ersetzten und meine kleine Bastelplattform (12700, B660G mit BCLK OC) zum Hauptsystem machen. 16Kerne werden es sicher später wieder werden, brauchen tu ich die aber eig. nicht und zum Gamen komme ich vielleicht auch erst jetzt im Herbst/Winter wieder...
Preislich sind die Relationen dort, wo hoffentlich auch gute B650(E) Boards landen...
Das Board gab's für ca. 200€ und den 12700 kann ich per OC (Single wie auch Multi) auch auf ordentlich Leistung schupsen so dass ein 5800X3D in der Regel geschlagen wird. PCIe5.0 hab ich auch schon an Board. DDR5 Durchsatz und Latenz sind aktuell besser wobei ich da auf DDR5 OC und Optimierung bei AMD hoffe...
N
nebulus1
Guest
Die günstigen Boards kommen erst im Oktober. Aber die CPUs werden bestimmt nicht so schnell günstiger. Sollte der 7950X unter 500 Euro fallen überdenke ich meine Kaufabneigung nochmal.
Was spricht denn gegen den 5950x ?
the_patchelor
Legende
Lange Story... ins aktuelle ITX/DTX System passt meine aktuelle 3080TI nicht rein, müsste auch auf Wasser umgebaut werden was aber auch in Hinsicht auf ein späteres 40XX Update nicht erfolgen soll. Ich muss alles zerreißen und wollte aber auch was "neues" zum herumspielen.
Zum anderen nervt mich das OC beim Impact, Dynamic OC Switcher gibt's dort leider nicht...
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