[Sammelthread] AMD Radeon HD 7000 (GCN/VLIW4) - Spekulations/Infothread

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AMD Radeon HD 7000 (GCN/VLIW4) - Spekulations/Infothread



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Mit diesem Thread sollen aktuelle Infos und Spekulationen zusammengetragen werden, die sich mit den kommenden HD7000er Radeon Karten von AMD beschäftigen.


Allgemeines:
Seit einiger Zeit spricht man von neuen Karten seitens AMD und dessen mögliche technische Eigenschaften. Wirklich handfeste Beweise gibt es nocht nicht, gesichert scheint aktuell zu sein, dass AMD wie auch bei der letzten Generation den Weg mit zwei Unterschiedlichen Architekturen geht. So baut man kommende HighEnd Karten auf eine "GCN" - Graphic Core Next getaufte Architektur, wohingegen sich die kleineren Einstiegs - Performanceklassenableger mit der aus den HD 69x0 Karten bekannten VLIW4 Architektur begnügen müssen.
Weiterhin sicher gilt die 28nm Fertigung. Spekulationen zur Folge könnte AMD erstmals im GPU Bereich bei diskreten Karten eine "Mischfertigung" bei TSMC sowie GlobalFoundries fahren. Unsicher ist, welche GPUs wo gefertigt werden. Möglicherweise laufen die HighEnd Modelle aber weiterhin bei TSMC vom Band.


Produktpalette:
Laut aktuellen Infos soll sich die Produktpalette selbst ähnlich gestaffelt der des Vorgängers aufstellen. LowEnd Karten hingegen könnten restlos durch Llano (CPU) und dessen kommender Nachfolger (wohl auch VLIW4 Architektur) abgelöst werden.
Somit ergibt sich eine Einstufung in Mittelklasse (Chip = Lambok Pro/XT), Performanceklasse (Chip = Thames Pro/XT) sowie HighEnd Klasse (Chip = Tahiti Pro/XT). Eine Dual GPU Lösung für den Enthusiastenmarkt ist ebenso im Programm (Chip = 2x Tahiti Pro oder XT, genannt New Zealand)


Speicherausstattung & ROPs:
Zum Thema VRAM gibt es aktuell unterschiedliche Gerüchte, die Tahiti GPUs könnten entweder auf XDR2 Rambus Speicher oder auf bekannten GDDR5 Speicher setzen. Auch unklar ist das RAM Interface. 256-384Bit stehen im Raum. Dementsprechend schwankt auch die Speichermenge zwischen 2-3GB.
AMD typtisch scheinen aber zwischen Pro und XT GPUs der gleichen Leistungsklasse keine Speicherinterfacebeschneidungen stattzufinden.
Möglichen Bildern von Tahiti Karten zur Folge werden es aber 12 VRAM Chips, was 384 Bit SI bedeuten würde. Dies passt aber nicht zu den Spezifikationen in Sachen ROP Ausstattung. Üblicherweise sind wohl bei den Top SingleGPUs pro 64 Bit Speicherkanal 8 Einheiten gegeben. 64 werden spekuliert. Es dürften aber nur 48 sein. Da passt was noch nicht zusammen...
Wiedersprüchlich sind auch noch die Speichertaktraten. Wohingegen bei Tahiti GPUs Taktreten beim Speicher von 3,6-4GHz rumgeistern, soll Thames nichtmal 1,5GHz bekommen. Entweder liegt hier ein Fehler vor, oder es ist ein Hinweis auf XDR2 RAM.




Fertigung und TDP Einstufung:
Durch die 28nm Fertigung darf man bedenkenlos steigende Effizienz im Vergleich zum Vorgänger erwarten. Sowohl in Sachen Leistung pro Watt, als auch in Sachen Leistung pro Fälche.
Unklar sind aktuell noch die TDP Einstufungen der Karten, Spekulationen sprechen von 190-210W für Tahiti XT und ~150W für Tahiti Pro.

Möglichen Bildern zur Folge wird die Tahiti XT beherbergende Karte 1x 6Pin + 1x 8Pin PCIe Stromstecker bekommen. Was für eine maximale Leistungsaufnahme von 300 W spricht. In der TDP Klasse, die genannt ist, dürften theoretisch aber auch 2x 6Pin ausreichend sein. Wobei es sich wohl um ES Modelle handelt und dessen Ausstattung nicht dem Retail Produkt entsprechen muss. Man zählt bis 20 Phasen, was ebenso leicht viel erscheint.


Leidiges Thema Preis:
Auch für den Preis gibt es schon Gerüchte, wärend das Dual GPU Modell wohl mit 699$ an den Start gehen soll, kommen die Tahiti SingleGPU Ableger mit 499/399$ aus. Für Thames stehen 299/199$ im Raum und Lombok ruft 179/119$ auf. Wie immer sind Preisspekulationen aber mit äußerster Vorsicht zu genießen, da hier der Markt sowie Verfügbarkeiten und Andrang auf die Produkte gehörig mit entscheiden, wie die Preise stehen.


Die möglicherweise kommenden Modelle in Tabellenform:
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Ein Wort zur Technik:
Aktuell ist noch nicht bekannt, wie gut sich die neue Architektur schlagen wird. Mit GCN wird AMD ihren mit VLIW4 Einheiten begonnen Schritt der vorherigen Generation weiter führen. GCN setzt wohl auf 16-fach SIMD Einheiten. Wärend der Vorgänger auf 4-fach SIMD Einheiten setzte. Mit spekulierten 2048 ALUs in Summe wären 16 SIMD Cluster zu 128 ALUs bestückt. Unbekannt ist, wie sich die Einheiten schlussendlich zusammen schließen werden. Wo beim Vorgänger vier SIMD Parts mit jeweils 24 VLIW4 Einheiten in Summe dann 1536 ALUs ergaben, könnten bei GCN 16 (4 x 4) SIMD Parts zu je 128 Skalareinheiten angeordnet sein. Was eine Ähnlichkeit zu NVidia aufweisen würde. Da NVidia GPUs bekanntermaßen aber sehr groß sind, scheint es eher unwarscheinlich auf einen gleichen Ansatz zu gehen.
AMD spricht von einem SMT Ansatz mit "40 waves per CU". Dazu gesellen sich Infos über eine/mehrere CUs (Compute Units), Vector Units sowie Skalar Units. 100% gesicherte Infos gibts dazu aber wohl noch nicht.

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Leistungseinschätzung:
Sicher davon auszugehen ist wohl, das New Zealand als Dual GPU Karte schneller wie eine HD 6970 und GTX 580 werden wird. Ebenso steht aktull für Tahiti XT aka HD 7970 ein noch unbekannter Vorsprung vor der GTX 580 im Raum. Tahiti Pro aka HD 7950 soll sich zwischen GTX 570 und GTX 580 einordnen.
Ob diese Einschätzung richtig ist, kann man schlecht beurteilen, dennoch lassen die möglichen Spezifikationen zu Thames XT / Pro diesen geringen Vorsprung aber unwarscheinlich erscheinen. Eine HD 7870 gleicht sich auffallend (bis auf die Taktraten) mit der HD 6970 der Vorgängergeneration. Durch die gleiche Architektur und die minimal höheren Taktraten bei sonst gleichem Rest sollte also die HD 7870 ca. gleich schnell sein. Was wiederum ca. GTX 570 Niveau bedeutet. Erwartungsgemäß darf man also schon denken, das hier nicht nur 10-20% zwischen liegen.


Bildqualitätssettings:
In Sachen AF Filterqualität hört man aktuell sehr wenig aus der Gerüchteküche. AMD gab damals zu die Filterschwäche Architekturbedingt nicht bereinigen zu können. Zu hoffen bleibt also, das Tahiti hier ansetzt.

Auch tauchten Gerüchte auf, das AMD möglicherweise Downsamplingregler in kommende Treiber integriert. Eventuel hebt man sich das ebenso für die neuen Karten auf um weitere Kaufreize zu schaffen.

EDIT:
Es ist eine Folie aufgetaucht, wo man dediziert auf AF Eingeht. Scheinbar verbessert AMD hier wirklich.
Wie sich das ganze schlussendlich auswirkt, bleibt abzuwarten. Es stehen 32x AF im Raum. Ob man in Sachen Flimmeranfälligkeit etwas ändert, ist noch nicht ganz raus.



Wann geht es denn nun los:
Ein paar Termine der Gerüchteküche sind schon verstrichen. Im Moment steht wohl die CES Anfang 2012 im Raum, zumindest was die kleinen Ableger betrifft. März steht als GCN Releasetermin in diversen News.
Andererseits scheint es einige Spekulanten zu geben, die Termine erst ab Mitte 2012 für realistisch halten. Es ist also noch unklar...


Bilder:
- HD79x0
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- HD7770


Allgemeiner Hinweis:
Dies ist ein Spekulationsthread für die Radeon HD 7000er Reihe, das heißt, es darf und soll hier über die Karten diskutiert und spekuliert werden.
Natürlich ist ein Vergleich, etwa in Sachen Leistung, zu anderen Karten (etwa HD 6000 und GTX 400/500) angemessen.

Was allerdings nicht hier rein gehört:
Offtopic Beiträge (unnötige Leistungsdiskusionen vorhandener Karten), Gespamme oder "Privatkriege -> NV vs. AMD".

Es ist nur im Interesse des Forums, dass es hier gesittet abläuft.

Bei Postings, die zu sehr OT sind oder etwa nur reine Provokation, am Besten gar nicht darauf eingehen, sondern durch Benutzen des "Beitrag melden-Buttons" (
report.gif
) die Moderatoren/-innen die Angelenheit regeln lassen.

Sollte es zu mehrmaligem Verstoß gegen die Regeln kommen, so können auffällige User eine Auszeit von diesem Thread erhalten.



In diesem Sinne, fröhliches Spekulieren...
Grüße
fdsonne :wink:
 
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Nein nicht 50% wegen Pcie 3.0 oder was qualmst du?

hat sich aber im ersten Moment so gelesen ;)

denke eher, dass die maximal 20% schneller sein wird, aber was nützt einem Geschwindigkeit, wenn die Bildquali drunter leidet. Hoffentlich ham se daran gearbeitet
 
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@matti30
Ja mit Handy kommt das manch mal vor .Schön das man über solche Sätze noch lachen kann .
Bald werden wir sehen um wieviel schneller die neuen wirklich sind.
Gegen verbesserte Bildqualität hat hier bestimmt niemand was.
 
Der Launch rückt wohl immer näher.



Und hier noch der Link zu dem Shop.

Wobei, wenn man logisch übersetzt, dann sind keine Karten lieferbar und Lieferzeit beträgt 1-4 Wochen.
Demnach besitzt diese Version wohl 3x DVI, 2x Displayport und 1x HDMI, sowie der Artikelnummer anscheinend zu entnehmen 3GB GDDR5?!
 
Zuletzt bearbeitet:
@Foxm83
Den Hotlink bitte entfernen und stattdessen z.B. bei abload.de hochladen
 
Die grösse möchte ich ungern bezahlen und für wenig Mehrleistung, möchte ich auch ungern viel mehr bezahlen ! 2 HD 6950 sind bestimmt deutlich schneller und kommen nicht teurer...

und bringen wundervolle mikroruckler mit sich :stupid:



DS wäre echt mal angesagt unter DX11 dann machen 2 Karten mit 3GB auch richtig Spaß.
***hoff auch***

hör mir uf mit dem quatsch... ich will nicht von meinem 450W netzteil weg -.-
 
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Zuletzt bearbeitet:
Auf dem Screen in Post 63

Gemessen daran, das es ne GTX580 1,5GB aktuell lieferbar ab ~400€ gibt, die 3GB Version ab 450€ und die neue AMD wohl allen anschein nach schneller wird, würde der Preis vollkommen in Ordnung gehen...
HighEnd kostet nunmal auch HighEnd ;)

Ob die Preise von dem Shop richtig ist, ist allerdings die Frage...
Angeblich stehen 499$ UVP im Raum für Tahiti XT...
 
Gemessen daran, das es ne GTX580 1,5GB aktuell lieferbar ab ~400€ gibt, die 3GB Version ab 450€ und die neue AMD wohl allen anschein nach schneller wird, würde der Preis vollkommen in Ordnung gehen...
HighEnd kostet nunmal auch HighEnd ;)

Ob die Preise von dem Shop richtig ist, ist allerdings die Frage...
Angeblich stehen 499$ UVP im Raum für Tahiti XT...

Denke auch, dass diese nur so hoch angesetzt sind da noch keine Verfügbarkeit bzw. wegen Release.
 
Wenn die Leistung deutlich über der GTX580 liegt ist der Preis gerechtfertigt, wenn nicht, dann wird es ein Ladenhüter.

Bei PC Games Hardware stand, das die Leistung nur knapp über der 6970 liegen soll, das kann ich mir garnicht vorstellen, die meinten bestimmt die neue VLIW4 Karte in 28nm.
 
Hier vergessen wohl einige, dass das die ersten Karten sind die gelistet sind. Die sind IMMER um einiges höher als der "normale" Preis! ;-)
 
Wie oft machen irgend welche Shops überzogene Preise vor einem Launch das einige sich 100 Euro mehr in die Tasche stecken wollen bevor sie die Karten im Lager haben ist nun auch keine Seltenheit.
Da seit ihr auch alle lange genug mit dabei um das zu wissen.
Der Preis für uns in Deutschland steht noch nirgends geschrieben.
Natürlich sind 500 Euro möglich aber auch weniger ist auch möglich.
Abwarten.

@Lucif3rhawk
Schön das du das wenigstens erkennst.
Das ist nur ein extrem Profit geiler shop.
 
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Naja 525 ohne MwSt... Vor Launch sind die Preise natürlich Spekulation, aber ich denke die werden sich diesesmal gesalzen haben.
 
Ein Schritt der schon lange über fällig ist wenn das ZeroCore reibungslos funktioniert Daumen hoch für AMD .
 
Zuletzt bearbeitet:
Bei PC Games Hardware stand, das die Leistung nur knapp über der 6970 liegen soll, das kann ich mir garnicht vorstellen, die meinten bestimmt die neue VLIW4 Karte in 28nm.
Blätter mal eine Seite zurück. So wie es ausschaut, soll es keine neuen VLIW4 Karten geben. HD 7700-7900 soll alles GCN basiert sein.
 
Ein Schritt der schon lange über fällig ist wenn das ZeroCore reibungslos funktioniert Daumen hoch für AMD .

Für CF User durchaus interessant... Für SingleGPU User ziemlich uninteressant. Es sei denn, man hat noch ne kleine Zweit GPU verbaut.
OnBoard Intel wäre ja ne Maßnahme, leider nicht auf allen Chipsätzen ;) und noch unklar, ob das funkt.

Ansich halt nicht schlecht. Aber ich denke zur heutigen Zeit noch nicht ganz ausgereift das ganze.
Könnte sich aber in paar Jahren ändern, wenn alle CPUs mit OnBoard GPU kommen (sowohl Intel als auch AMD) und die GPU dann vollkommen ausgeschalten wird, bei Nichtbenutzung.
Ich frag mich aber eher wie das ins AMD CPU Konzept passt ;) BD hat ja keine GPU OnDIE, der Nachfolger sicher auch nicht... Bleiben kleine Llano Ableger oder die Konkurenz.
 
ach jetzt checke ich das! der raff hat einen seiner spezialtests gemacht. das af sieht auf dem bild jedenfalls schnieke aus!
 
@fdsonne
CF macht es ja auch gut Sinn es ein zu führen im SLI würde es bei NV auch nicht schaden.
AXO und wenn dann sollen es auf jeden Fall 2 sein bei mir will ja nicht langsamer sein als mit meinem SLI zu vor.:fresse:
 
Zuletzt bearbeitet:
ach jetzt checke ich das! der raff hat einen seiner spezialtests gemacht. das af sieht auf dem bild jedenfalls schnieke aus!

Das kann man so nicht 100% beurteilen... Könnte aber ne versteckte Botschaft sein, das das AF Problem beseitigt ist, oder gar vor dem NV Pedanten liegt. Ich will nicht wissen, was dann wieder los ist :fresse:

Wenn PCGH mit dem Verkaufsstart der Zeitung am 4.1. berichtet, sollten also schon vorher die Hefte im Umlauf sein für die Abonenten... Theoretisch müsste also zwischen Weihnachten und Silvester was in der Richtung passieren.
 
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