[Sammelthread] AMD Radeon HD 7000 (GCN/VLIW4) - Spekulations/Infothread

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AMD Radeon HD 7000 (GCN/VLIW4) - Spekulations/Infothread



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Mit diesem Thread sollen aktuelle Infos und Spekulationen zusammengetragen werden, die sich mit den kommenden HD7000er Radeon Karten von AMD beschäftigen.


Allgemeines:
Seit einiger Zeit spricht man von neuen Karten seitens AMD und dessen mögliche technische Eigenschaften. Wirklich handfeste Beweise gibt es nocht nicht, gesichert scheint aktuell zu sein, dass AMD wie auch bei der letzten Generation den Weg mit zwei Unterschiedlichen Architekturen geht. So baut man kommende HighEnd Karten auf eine "GCN" - Graphic Core Next getaufte Architektur, wohingegen sich die kleineren Einstiegs - Performanceklassenableger mit der aus den HD 69x0 Karten bekannten VLIW4 Architektur begnügen müssen.
Weiterhin sicher gilt die 28nm Fertigung. Spekulationen zur Folge könnte AMD erstmals im GPU Bereich bei diskreten Karten eine "Mischfertigung" bei TSMC sowie GlobalFoundries fahren. Unsicher ist, welche GPUs wo gefertigt werden. Möglicherweise laufen die HighEnd Modelle aber weiterhin bei TSMC vom Band.


Produktpalette:
Laut aktuellen Infos soll sich die Produktpalette selbst ähnlich gestaffelt der des Vorgängers aufstellen. LowEnd Karten hingegen könnten restlos durch Llano (CPU) und dessen kommender Nachfolger (wohl auch VLIW4 Architektur) abgelöst werden.
Somit ergibt sich eine Einstufung in Mittelklasse (Chip = Lambok Pro/XT), Performanceklasse (Chip = Thames Pro/XT) sowie HighEnd Klasse (Chip = Tahiti Pro/XT). Eine Dual GPU Lösung für den Enthusiastenmarkt ist ebenso im Programm (Chip = 2x Tahiti Pro oder XT, genannt New Zealand)


Speicherausstattung & ROPs:
Zum Thema VRAM gibt es aktuell unterschiedliche Gerüchte, die Tahiti GPUs könnten entweder auf XDR2 Rambus Speicher oder auf bekannten GDDR5 Speicher setzen. Auch unklar ist das RAM Interface. 256-384Bit stehen im Raum. Dementsprechend schwankt auch die Speichermenge zwischen 2-3GB.
AMD typtisch scheinen aber zwischen Pro und XT GPUs der gleichen Leistungsklasse keine Speicherinterfacebeschneidungen stattzufinden.
Möglichen Bildern von Tahiti Karten zur Folge werden es aber 12 VRAM Chips, was 384 Bit SI bedeuten würde. Dies passt aber nicht zu den Spezifikationen in Sachen ROP Ausstattung. Üblicherweise sind wohl bei den Top SingleGPUs pro 64 Bit Speicherkanal 8 Einheiten gegeben. 64 werden spekuliert. Es dürften aber nur 48 sein. Da passt was noch nicht zusammen...
Wiedersprüchlich sind auch noch die Speichertaktraten. Wohingegen bei Tahiti GPUs Taktreten beim Speicher von 3,6-4GHz rumgeistern, soll Thames nichtmal 1,5GHz bekommen. Entweder liegt hier ein Fehler vor, oder es ist ein Hinweis auf XDR2 RAM.




Fertigung und TDP Einstufung:
Durch die 28nm Fertigung darf man bedenkenlos steigende Effizienz im Vergleich zum Vorgänger erwarten. Sowohl in Sachen Leistung pro Watt, als auch in Sachen Leistung pro Fälche.
Unklar sind aktuell noch die TDP Einstufungen der Karten, Spekulationen sprechen von 190-210W für Tahiti XT und ~150W für Tahiti Pro.

Möglichen Bildern zur Folge wird die Tahiti XT beherbergende Karte 1x 6Pin + 1x 8Pin PCIe Stromstecker bekommen. Was für eine maximale Leistungsaufnahme von 300 W spricht. In der TDP Klasse, die genannt ist, dürften theoretisch aber auch 2x 6Pin ausreichend sein. Wobei es sich wohl um ES Modelle handelt und dessen Ausstattung nicht dem Retail Produkt entsprechen muss. Man zählt bis 20 Phasen, was ebenso leicht viel erscheint.


Leidiges Thema Preis:
Auch für den Preis gibt es schon Gerüchte, wärend das Dual GPU Modell wohl mit 699$ an den Start gehen soll, kommen die Tahiti SingleGPU Ableger mit 499/399$ aus. Für Thames stehen 299/199$ im Raum und Lombok ruft 179/119$ auf. Wie immer sind Preisspekulationen aber mit äußerster Vorsicht zu genießen, da hier der Markt sowie Verfügbarkeiten und Andrang auf die Produkte gehörig mit entscheiden, wie die Preise stehen.


Die möglicherweise kommenden Modelle in Tabellenform:
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Ein Wort zur Technik:
Aktuell ist noch nicht bekannt, wie gut sich die neue Architektur schlagen wird. Mit GCN wird AMD ihren mit VLIW4 Einheiten begonnen Schritt der vorherigen Generation weiter führen. GCN setzt wohl auf 16-fach SIMD Einheiten. Wärend der Vorgänger auf 4-fach SIMD Einheiten setzte. Mit spekulierten 2048 ALUs in Summe wären 16 SIMD Cluster zu 128 ALUs bestückt. Unbekannt ist, wie sich die Einheiten schlussendlich zusammen schließen werden. Wo beim Vorgänger vier SIMD Parts mit jeweils 24 VLIW4 Einheiten in Summe dann 1536 ALUs ergaben, könnten bei GCN 16 (4 x 4) SIMD Parts zu je 128 Skalareinheiten angeordnet sein. Was eine Ähnlichkeit zu NVidia aufweisen würde. Da NVidia GPUs bekanntermaßen aber sehr groß sind, scheint es eher unwarscheinlich auf einen gleichen Ansatz zu gehen.
AMD spricht von einem SMT Ansatz mit "40 waves per CU". Dazu gesellen sich Infos über eine/mehrere CUs (Compute Units), Vector Units sowie Skalar Units. 100% gesicherte Infos gibts dazu aber wohl noch nicht.

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Leistungseinschätzung:
Sicher davon auszugehen ist wohl, das New Zealand als Dual GPU Karte schneller wie eine HD 6970 und GTX 580 werden wird. Ebenso steht aktull für Tahiti XT aka HD 7970 ein noch unbekannter Vorsprung vor der GTX 580 im Raum. Tahiti Pro aka HD 7950 soll sich zwischen GTX 570 und GTX 580 einordnen.
Ob diese Einschätzung richtig ist, kann man schlecht beurteilen, dennoch lassen die möglichen Spezifikationen zu Thames XT / Pro diesen geringen Vorsprung aber unwarscheinlich erscheinen. Eine HD 7870 gleicht sich auffallend (bis auf die Taktraten) mit der HD 6970 der Vorgängergeneration. Durch die gleiche Architektur und die minimal höheren Taktraten bei sonst gleichem Rest sollte also die HD 7870 ca. gleich schnell sein. Was wiederum ca. GTX 570 Niveau bedeutet. Erwartungsgemäß darf man also schon denken, das hier nicht nur 10-20% zwischen liegen.


Bildqualitätssettings:
In Sachen AF Filterqualität hört man aktuell sehr wenig aus der Gerüchteküche. AMD gab damals zu die Filterschwäche Architekturbedingt nicht bereinigen zu können. Zu hoffen bleibt also, das Tahiti hier ansetzt.

Auch tauchten Gerüchte auf, das AMD möglicherweise Downsamplingregler in kommende Treiber integriert. Eventuel hebt man sich das ebenso für die neuen Karten auf um weitere Kaufreize zu schaffen.

EDIT:
Es ist eine Folie aufgetaucht, wo man dediziert auf AF Eingeht. Scheinbar verbessert AMD hier wirklich.
Wie sich das ganze schlussendlich auswirkt, bleibt abzuwarten. Es stehen 32x AF im Raum. Ob man in Sachen Flimmeranfälligkeit etwas ändert, ist noch nicht ganz raus.



Wann geht es denn nun los:
Ein paar Termine der Gerüchteküche sind schon verstrichen. Im Moment steht wohl die CES Anfang 2012 im Raum, zumindest was die kleinen Ableger betrifft. März steht als GCN Releasetermin in diversen News.
Andererseits scheint es einige Spekulanten zu geben, die Termine erst ab Mitte 2012 für realistisch halten. Es ist also noch unklar...


Bilder:
- HD79x0
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- HD7770


Allgemeiner Hinweis:
Dies ist ein Spekulationsthread für die Radeon HD 7000er Reihe, das heißt, es darf und soll hier über die Karten diskutiert und spekuliert werden.
Natürlich ist ein Vergleich, etwa in Sachen Leistung, zu anderen Karten (etwa HD 6000 und GTX 400/500) angemessen.

Was allerdings nicht hier rein gehört:
Offtopic Beiträge (unnötige Leistungsdiskusionen vorhandener Karten), Gespamme oder "Privatkriege -> NV vs. AMD".

Es ist nur im Interesse des Forums, dass es hier gesittet abläuft.

Bei Postings, die zu sehr OT sind oder etwa nur reine Provokation, am Besten gar nicht darauf eingehen, sondern durch Benutzen des "Beitrag melden-Buttons" (
report.gif
) die Moderatoren/-innen die Angelenheit regeln lassen.

Sollte es zu mehrmaligem Verstoß gegen die Regeln kommen, so können auffällige User eine Auszeit von diesem Thread erhalten.



In diesem Sinne, fröhliches Spekulieren...
Grüße
fdsonne :wink:
 
Zuletzt bearbeitet:
@fd
wo liegt das problem, ein bissl weiter weg von der glotze zu gehen und dafr die graka zu entlasten?! tut der umwelt und der lautstärke gut.

Warum sollte ich das tun?
Lautstärke ist mir buggi, genau so wie der Stromverbrauch. Und solange ich mir die Karten leisten kann, werde ich diese Schiene so weiter fahren...
Dafür das ich vllt mal 3-4h höchstens am WE Zeit zum Spielen habe, soll die Kiste auch lüppen ohne das ich mich dazu verbiegen muss... ;)
Und wenn das 1000€ für zwei Tahiti/Kepler GPUs kosten wird, dann ist das eben so...
 
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@fd

your business! :d

ach ja, die hobbies sind schon was feines. aber warum einfach wenns auch auf die schwierige tour geht.
ich definiere unter verbiegen was anderes als näher an den tv ranzurücken ;)
 
Verbiegen ist sicherlich, was ich hier meinem Sockel 939 X2 3800+ @ OC und der 8800GTS mache... ;)
Zusätzlich verbiege ich mich noch, um bis zum 7000er Release durchzuhalten, hoffentlich geht das fix, sonst kann man gleich bis zum Ivi warten, gerade nach den heute rausgekommenen Preisen... ARG!
 
hehe! das stimmt!
du kannst aber dann auch gleich auf den ivy nachfolger warten. soll viel schneller und kühler laufen ;)

naja die 7k reihe kommt sicherlich innerhalb 4 wochen. so lange muss deine 8800gts noch durchhalten. die frage ist, ob du early adopter preis zahlen willst oder erstmal auf den preisverfall wartest...
 
hehe! das stimmt!
du kannst aber dann auch gleich auf den ivy nachfolger warten. soll viel schneller und kühler laufen ;)

naja die 7k reihe kommt sicherlich innerhalb 4 wochen. so lange muss deine 8800gts noch durchhalten. die frage ist, ob du early adopter preis zahlen willst oder erstmal auf den preisverfall wartest...
Haswell soll angebllich wieder eine TDP von 95W bekommen, also nix mit Kühler. ;)

zur GPU ist die Frage ob der Preis schnell verfällt die Bulldozer halten ihre Preise auch recht wacker, wegen der limitierten Verfügbarkeit. ;)
 
die frage ist, ob du early adopter preis zahlen willst oder erstmal auf den preisverfall wartest...

Wahre Worte, ein Grund vielleicht erst auf eine 6870 zu setzen und später auf den 7000er-Zug aufzuspringen. Die 7900er werden mir mit Sicherheit zu teuer sein und die 7800er sollen ja nun wohl doch kein Shrink werden, sondern auch auf GCN setzen und damit wohl noch später kommen...

Planen macht ohne Planungssicherheit keinen Spaß... :fresse:
 
mhhm laut 3dc hast du den schier ungünstigsten fall fürs upgraden gewählt.
ich rate dir, die 7k abzuwarten und eine gebrauchte graka hier im mp zu kaufen. die preise sollten sich rel. stark nach unten bewegen nach der einführung.
und eine 560 ti ist abermals schneller und bis fullhd völlig ausreichend für 95% der spiele. meilenweit vor deiner aktuellen :d
 
An diesem Produkt-Programm wird sich nun definitiv nichts mehr ändern vor dem Ansturm der 28nm-Beschleuniger ab dem Januar 2012. Mittels diesen sollte es dann sowohl interessante Neueinsteiger als auch hier und da Preisabschläge für auslaufende 40nm-Grafikkarten geben. Damit ist derzeit wohl der ungünstigst mögliche Zeitpunkt für einen Grafikkarten-Neukauf: Die klar schnellere 28nm-Generation steht kurz vor der Tür, die 40nm-Generation hat jedoch ihre Preise derzeit gehalten und es wäre eine Dummheit, gerade jetzt mit einer alten 40nm-Grafikkarte noch zuzuschlagen. Dies halten wir nur dann für gangbar, wenn es um den Ersatz eines defekten Modells geht oder aber wenn bei der Performance der Schuh ganz extrem drückt.

Ansonsten gilt die unbedingte Empfehlung, wenigstens bis zum Januar zu warten, um zu sehen, was AMD mit der Southern-Islands-Generation anbringt. Im neuen Jahr werden sich dann sicherlich auch die Informationen zu den kommenden nVidia-Chips der Kepler-Generation verdichten – und nachdem diese alle veröffentlich sind, wird sich ein komplett anderes Bild im Grafikkarten-Markt mit höchstwahrscheinlich 50 Prozent mehr Performance zu denselben Preisen bieten. Und dies lohnt es sich in jedem Fall abzuwarten.

Quelle: Grafikkarten-Marktüberblick Dezember 2011 | 3DCenter.org

Juhu, das macht Freude... :d
 
werde meine 6990er sicher noch ein Jahr im Rechner stecken haben.
Pfeif jetzt drauf,immer der neuesten Graka hinterher zu hecheln.
Leistung zur genüge
 
Schön die Balken unten abgeschnitten damits in Relation aussieht wie 250-400% der Leistung... :rolleyes:
 
Ja im Schnitt 45-50% flotter ist doch in Ordnung fragt sich welche Auflösung usw. aber bald ist ja so weit..
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja leider diese Info reizt mich am meisten so wie ob Downsampling funktionieren wird weil der Ram schreit förmlich danach.

Denn weiterhin will AMD bei seinem Top-Produkt den Übertaktern einigen Spielraum bieten, wie die nächsten zwei Folien offenbaren. So peilt man einen Übertaktungsspielraum von gewöhnlich 1 GHz Chiptakt an, was sich optisch schon einmal gut anhört. Zur Kühlung verwendet AMD standardmäßig ein VapourChamber-Design – auf dessen Wirken in der Praxis man gespannt sein darf, verspricht es doch kühlere Chiptemperaturen bei gleichzeitig geringerer Geräuschbelastung. Wieder mit dabei ist das Dual-BIOS, welches es den Grafikkarten-Herstellern auf einfachem Wege ermöglicht, abweichende Taktraten zu programmieren – und eventuell auch wieder eine Radeon HD 7950 zur 7970 macht, dies bliebe abzuwarten.
Sehr interessant.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich muss leider sagen bei de Folie da oben bin ich sehr skeptisch.

Kann zB auch unter extrem hohen Auflösungen erstellt sein wo NV bisher sowieso stärker einbricht. Cherry picking FTW!

Übrigens mal Gratulation an fdsonne für die erste Seite!
 
Ja das mit der Auflösung habe ich oben schon erwähnt bleibt spannend bis zum Schluss Neurosphere.

Donnerstag ist es ja so weit:coolblue:
 
hoffentlich enttäuschen die test`s nicht wie schon desöfteren bei neuerscheinungen. Drücke amd die daumen,vielleicht wirds ja bald wieder ne AMD für mich :d
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn das so kommt auf jeden Fall 2 davon Bitte.:banana:
 
Du hast sie nicht mehr alle :d
Ich hab mir schon mal 2 Handtüscher :lol: hingelegt.
 
wann meint ihr kommen die test`s am donnerstag? wie immer um 6uhr morgens? :d.

Oder wie bei NV so gegen nachmittag.

Ich möchte nur eine wenns zutrifft,und vor allem wenn noch 30% oc drin sind wäre das super,dann hätte ich ja auf jeden fall 100% mehr zu meiner 480 ohne oc :d. Also leute noch 3x schlafen ;)
 
30%+ im Mittel bei den minFPS, da gehts richtig ab :banana: bei 2 Karten sinds dann schon 60%...watt freu ich mich auf Kepler :coolblue:
 
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auf kepler freue ich mich auch,wird bestimmt so nen richtiges stromfressendes monster mit jeder menge power :d. Würde ja gerne warten bis er da ist,aber kann meine finger nicht still halten :d. Aber so kann ich die konkurenten wieder gegen einander antreten lassen ;).

Hoffentlich wird die 7970 auch was wärmer bei OC,sonst muss ich die heizung höher drehen wenn sie meine 480 ersetzt :d.
 
die 7970 ist doch potenter als ich das erwartet hätte , vllt verkauf ich mein crossfire^^
 
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