AMD stellt Vishera-Prozessoren offiziell vor - erste Tests zeigen deutliches Leistungs-Plus

[Redphil]

AMD stellt Vishera-Prozessoren offiziell vor - erste Tests zeigen deutliches Leistungs-Plus

<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="AMD" src="images/stories/logos/AMD.jpg" height="100" width="100" />Heute hat AMD nach rund einem Jahr neue High-End-Prozessoren für die AM3+-Plattform präsentiert: Zambezi wird durch Vishera abgelöst. Für <a href="index.php/news/allgemein/wirtschaft/24063-amd-droht-neue-entlassungswelle.html" target="_blank">das krisengebeutelte Unternehme</a>n hängt einiges vom Erfolg dieser Prozessoren ab.</p>
<p>Bei Vishera setzt AMD nicht mehr auf die Bulldozer-Architektur, sondern auf deren Nachfolger Piledriver. AMD verspricht, dass daraus ein Leistungszuwachs von bis zu 15 Prozent bei einem günstigeren Preis erwächst. Der Leistungszuwachs wird zum einen durch eine IPC-Steigerung, zum anderen aber auch durch höhere Taktraten erreicht, die dank...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=24168&catid=34&Itemid=99" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Hardwarekäufer]

Naja, mit den Verbräuchen orientieren sie sich am normalen Markt. Den wenigsten Consumern ist der Verbrauch wichtig. Das sieht man alleine schon daran, wie oft 800 oder 1000W-Netzteile in ganz normale Systeme geprügelt werden.

 

[Dummbatz]

" Im Netz gibt es bereits erste Testberichte, so z.B. auf Anandtech oder bei unserer Partnerseite Planet3DNow!. Das Fazit fällt in Bezug auf die Performance von Vishera überwiegend positiv aus."

Also als Positiv würde ich das nicht bezeichnen, aber das mag eine Frage des Standpunktes sein.

 

[~DeD~]

" Im Netz gibt es bereits erste Testberichte, so z.B. auf Anandtech oder bei unserer Partnerseite Planet3DNow!. Das Fazit fällt in Bezug auf die Performance von Vishera überwiegend positiv aus."

Also als Positiv würde ich das nicht bezeichnen, aber das mag eine Frage des Standpunktes sein.

was wäre für dich positiv?

der leistungsabstand zu intel wurde verringert, etwas weniger verbrauch hat die cpu auch. was willst du noch? oder willst du genau wie bei intel mit der letzten generation ein leistungssprung im bereich der messtoleranz?

 

[Undertaker 1]

Ich hätte wie bei Ivy Bridge lieber 5% weniger Leistung, dafür aber eine ebenso klare Verbrauchsreduktion bevorzugt.

 

[Ra1St]

Ist immerhin ein Fortschritt. Aber dass der PII X6 immernoch Derart nah dahinterliegt ist trotzdem schlimm.

 

[~DeD~]

Ich hätte wie bei Ivy Bridge lieber 5% weniger Leistung, dafür aber eine ebenso klare Verbrauchsreduktion bevorzugt.

sieh es mal so, die meisten bevorzugten auch die GTX470/570 obwohl diese teilweise 50% merh verbrauch hatte. in diesen bereichen entscheidet nicht der verbrauch, sondern die werbung.

 

[dochurt]

sieh es mal so, die meisten bevorzugten auch die GTX470/570 obwohl diese teilweise 50% merh verbrauch hatte. in diesen bereichen entscheidet nicht der verbrauch, sondern die werbung.

Boäh, Dein Argument schreit zum Himmel, zustimm Undertaker 1

 

[DerGoldeneMesia]

was wäre für dich positiv?

der leistungsabstand zu intel wurde verringert, etwas weniger verbrauch hat die cpu auch. was willst du noch? oder willst du genau wie bei intel mit der letzten generation ein leistungssprung im bereich der messtoleranz?

Man muss auf Streamroller und die schnellen APUs hinweißen

 

[Mick_Foley]

Steamroller ist bisher nichts weiter als ein Haufen Folien für uns, wie Haswell. Da braucht man im Moment nicht drauf hinweisen.

 

[AlexKL77]

Auch wenn die Leistungsaufnahme in den höherpreisigen Regionen gern weniger Beachtung findet, liegen zwischen AMDs FX-8350 und dem Intel Core i5-3570K, die in dbPoweramp etwa die gleiche Zeit für die Umwandlung von Musik benötigen, über 80 Watt Unterschied. Treibt man es mit dem FX-8350 völlig auf die Spitze, wird selbst der Vorgänger FX-8150, der bereits ein echter Stromfresser war, geschlagen.

Super AMD,CPU noch ein wenig aufgebohrt um näher an die Konkurrenz zu kommen.Aber immer noch überschlägt sich der Stromzähler.^^

 

[Flayer]

Ähm. und was war gemeint, mit auf die Spitze treiben?. Wenn ich die Kiste auf 5GHz prügel, brauch ich mich über den Verbrauch wohl nicht wundern, oder.
Und wer übertaktet, guckt sowieso nicht auf den Verbrauch....
Ich finde es einen guten Schritt, da die Leistung gesteigert wurde....zwar mit Takterhöung, aber er frisst dafür auch nicht mehr als sein Vorgänger....

schlimm wäre gewesen, wenn er dafür wieder in die 140 Watt TDP gefallen wäre....
außerdem läßt sich der 8350 auch wieder etwas undervolten...spart auch wieder ein paar Watt....

ich will keine langweilige CPU wie Intel, wo von anfang alles klappt *fg*

 

[cgreen]

Ja, wenn man einen 8350 untervoltet und einen 3570K kräftig übertaktet, kommt man vielleicht auf einen vergleichbaren Stromverbrauch

Wer bereits ein passendes Mainboard hat, kann sich den 8350 vielleicht kaufen, aber wer ein komplett neues System in dieser Leistungsklasse kauft, sollte tendenziell immer noch zu Intel greifen.

 

[Killmops]

Wer bereits ein passendes Mainboard hat, kann sich den 8350 vielleicht kaufen, aber wer ein komplett neues System in dieser Leistungsklasse kauft, sollte tendenziell immer noch zu Intel greifen.

Das ist wohl leider ein Fazit das man so zu 100% unterschreiben kann.
Finde ich sehr schade.

 

[sonnyboy]

Was erwartet Ihr? Daß bei einem Refresh einer CPU die Leistung um 50% oder mehr ansteigt und der Verbrauch sinkt? Wollt Ihr ne eierlegende Wollmilchsau erfinden?
Ich finde den Refresh sehr gut gelungen. Nie ist alles perfekt. Und wenn jemand wie Undertaker sowas faselt wie "lieber 5% weniger Leistung, dafür auch weniger Verbrauch", der hat es ganz einfach nicht verstanden.

Hach, wie wäre das Geschrei und Gespött der Intel-Jünger wieder groß, wenn AMD genau DAS gemacht hätte, was Kollege Undertaker vorgeschlagen hatte...... Nun, wenn man was finden will, findet man auch was, stimmts?

Einfach mal Hirn einschalten und nachdenken. Nicht jeder hat die gleichen Präferenzen, gelle?

 

[neuli]

Wer bereits ein passendes Mainboard hat, kann sich den 8350 vielleicht kaufen, aber wer ein komplett neues System in dieser Leistungsklasse kauft, sollte tendenziell immer noch zu Intel greifen.

Und wieso? Das mag vielleicht für Nutzer des OS gelten, das ein Gibibyte als Gigabyte bezeichnet. Der 3770k ist doch um einiges teurer und braucht auch noch länger, um zu kompilieren. Und da wir ja in einem technikbegeisterten Forum unterwegs sind und unsere Prozessoren auch optimal unterstützen wollen, kompilieren wir unsere Software natürlich gegen unsere Prozessoren und nutzen daher das OS gentoo. Und was benötigt da beim Update oder bei der Installation eine Menge Rechenzeit? Richtig das Kompilieren. Das Entpacken geht recht schnell. Aber auch hier schlägt sich der 8350 nicht schlecht.
Siehe auch: [Phoronix] AMD FX-8350 "Vishera" Linux Benchmarks

 

[oese]

Es gibt ja sparsamere Modelle, bspw. der auch noch günstigere 8320. Performance UND Verbrauch auf Intel-Niveau ist für AMD alleine schon wegen der Fertigungstechnik unerreichbar.

Wenn man sieht dass Piledriver/Vishera in einigen Games bis zu 20% (manchen Tests auch 30%) zulegen kann (hauptsächlich durch das verbesserte FrontEnd) ist das mehr als beachtlich und ich bin positiv überrascht (wie die meisten Tester). Mag auch damit zusammenhängen dass die letzte Vorstellung so enttäuschend war (jetzt hat man immerhin Balken die länger sind als beim Vorgänger). Auch der Vergleich zum Phenom II wird oft gezogen, bei den doch deutlichen Steigerungen in einigen Bereichen in meinen Augen berechtigterweise.

Verbrauchstechnisch wäre eine deutlichere Verbesserung zwar wirklich sehr schön gewesen, aber das wird wie gesagt auf dem Node wohl nicht mehr möglich sein.

 

[cgreen]

Und wieso? Das mag vielleicht für Nutzer des OS gelten, das ein Gibibyte als Gigabyte bezeichnet. Der 3770k ist doch um einiges teurer und braucht auch noch länger, um zu kompilieren. Und da wir ja in einem technikbegeisterten Forum unterwegs sind und unsere Prozessoren auch optimal unterstützen wollen, kompilieren wir unsere Software natürlich gegen unsere Prozessoren und nutzen daher das OS gentoo. Und was benötigt da beim Update oder bei der Installation eine Menge Rechenzeit? Richtig das Kompilieren. Das Entpacken geht recht schnell. Aber auch hier schlägt sich der 8350 nicht schlecht.
Siehe auch: [Phoronix] AMD FX-8350 "Vishera" Linux Benchmarks

Und wie viele Leute machen das? Sicherlich gibt es hier und da jemanden, für den der 8350 paast, das bestreite ich ja garnicht. Die meisten Nutzer dürften mit einem i5-3570K, der ungefähr gleich viel kostet, aber besser dran sein.

 

[Ero Sennin]

@neuli:Weil hier 90% der User Spieler sind!
Wenn nur alle die gentoo nutzen einen Vishera kaufen hat AMD einen Marktanteil von deutlich unter 1%...super!

btt: Finde das Ergebnis eigentlich ganz gut! Liegt an der oberen Erwartungsgrenze, aber es kann leider nur über den Preis gehen.

 

[User6990]

Gut das bei AMD was passiert.

 

[madpenguin]

Frage: kann jemand bestätigen/dementieren, dass es sich hierbei nur um C0 oder Piledriver - Kerne handelt? Piledriver Kerne wie in Trinity scheinen es nicht zu sein, Resonant Clock Mesh fehlt ja auch. Wird also ein Vishera 2.0 kommen, mit RCM und damit sinkendem Verbrauch?

 

[Tonmann]

Es gibt ja sparsamere Modelle, bspw. der auch noch günstigere 8320. Performance UND Verbrauch auf Intel-Niveau ist für AMD alleine schon wegen der Fertigungstechnik unerreichbar.

Hmm also wenn ich mir die Tabellen bei CB ansehe ist der 8350 beim Gesamtrating im Einstelligen Prozentbereich (5-6%) schneller als ein i7-870 und verbaucht dabei gut 40% mehr Strom!
Nur ist der Lynnfield 2009 auf den Markt gekommen und in 45nm gefertigt.

Da ist die Fertigungstechnik für mich irgendwie ein seltsames Pro-AMD Argument!

Edit: Okay wollen wir Fair sein, in Anwendungen ist der FX 8350 sogar fast 20% schneller, ändert aber nichts an dem weit höheren Verbrauch bei kleinerer Fertigungstechnik gegenüber einem Lynnfield.

 

[oese]

Da haste recht, es ist nicht nur der "größere" Prozess, sondern auch dass der Prozess sehr "leaky" ist, also große Leckströme gerade bei höheren Temperaturen und Spannungen fließen, die den Verbrauch deutlich anheben.

SOI hat mit 32nm bei GF nicht gut geklappt, zudem wurde das Ultra-Low-K eingespart, weil es technische Probleme gab. Damit hatte AMD zwei Technologien, die in den eigenen Fabs zur Absenkung der Leckströme dienten, ersatzlos verloren. Das neu eingeführte HKMG scheint dagegen nur höhere Takte zu ermöglichen, aber nichts gegen die Leckströme zu tun.

Ich bin jedenfalls der Ansicht, dass es nicht an der Architektur liegt.

Ob RCM integriert ist... Keine Ahnung. Ich denke schon. Ich denke, genau da kommen die Verbesserungen her. Obs stimmt - k.a.

 

[Tonmann]

Ich bin jedenfalls der Ansicht, dass es nicht an der Architektur liegt.

Naja wenn ein Konstrukt Fehler aufweisst liegt es ja meistens an der Architektur oder sehe ich das Falsch?
Aus irgendwelchen Gründen bekommen die das Problem ja nicht in den Griff, also muss es ja ein Grundlegendes Problem mit der Architektur der CPU sein!

Wie auch immer, das ist weit ausserhalb meines Fachgebiets und daher kann ich mir dazu keine Meinung erlauben.

Für mich haben die Bullys auf jeden Fall was von Amischlitten = dicker 8 Zylinder mit ordentlich Power, Energieeffiziens eines Porsche Turbos kombiniert mit der (Alltags-)Fahrleistung eines untere Mittelklassewagens. Sieht gut aus, klingt nach viel, aber eigentlich nur fürs Cruisen und den Highway zu gebrauchen. Aber Liebhaber gibt es auch dafür und somit einen Markt. Vernünftig ist was anderes

 

[MusicIsMyLife]

Ob RCM integriert ist... Keine Ahnung. Ich denke schon. Ich denke, genau da kommen die Verbesserungen her. Obs stimmt - k.a.

Nein, ist es nicht. Das haben wir (Planet 3DNow!) explizit bei AMD erfragt. Details über die Verbesserungen auf Seite 3 des Planet 3DNow!-Artikels: Klick!

 

[D3lta]

Hmm, ich als Gentoo-User könnte mir da ja ein Upgrade überlegen :P .
(Allerdings dürfte ein X6 wohl auch noch erstmal reichen...)

mfg D3lta

 

[oese]

Nein, ist es nicht. Das haben wir (Planet 3DNow!) explizit bei AMD erfragt. Details über die Verbesserungen auf Seite 3 des Planet 3DNow!-Artikels: Klick!

Oh danke!

---------- Post added at 18:20 ---------- Previous post was at 18:08 ----------

OK das heisst, es wird in Steamroller wahrscheinlich 2x 64kB Instruction Cache und RCM geben - ausser RCM funzt bei Takten > 4 Ghz nicht mehr so gut. Und dazu aufgebohrte Decoder.

 

[User6990]

Test: AMD FX-8350

 

[Tonmann]

Test: AMD FX-8350

Das muss man denen lassen, bei OC ist die Leistungsaufnahme deutlich geringer als bei meinem FX 8150!
Sogar sehr viel geringer, wenn da das Gesamtsystem gemessen wurde.

Edit: Ach so, mit dBPoweramp gemessen! Das wäre ja auch zu schön gewesen!

 

[Gustav007]

1,5v sind einfach mal überdimensional. Das ging sicher nach dem Motto, Spannung hoch bis wir 5 Ghz erreichen´.