AMDs Tonga-GPU soll in der Mittelklasse-Gegenpart zu Maxwell werden

Don

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<p><img src="/images/stories/logos-2013/amd-radeon-2013.jpg" width="100" height="100" alt="amd-radeon-2013" style="margin: 10px; float: left;" />Mit der <a href="index.php/artikel/hardware/grafikkarten/29800-nvidia-geforce-gtx-750-ti-im-test.html" target="_self">GeForce GTX 750 Ti und GeForce GTX 750, beide mit der "Maxwell"-GPU ausgestattet</a>, hat NVIDIA in der Mittelklasse einen großen Schritt hin zu einer größeren Effizienz gemacht. Bereits vor einigen Monaten tauchten im Catalyst-Treiber von AMD Hinweise auf neue GPUs auf, deren Codenamen sich weiterhin an Inseln orientieren, die dieses mal aber eher in der Karibik und Polynesien zu suchen sind. Zu diesem Zeitpunkt waren natürlich noch keinerlei technische Daten bekannt.</p>
<p>Nun sind einige Details zur "Tonga"-GPU...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/grafikkarten/31118-amds-tonga-gpu-soll-in-der-mittelklasse-gegenpart-zu-maxwell-werden.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
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Komische Geschichte, eigentlich wäre es noch etwas früh für eine 300er-Serie anderseits ist AMDs jetziges Portfolio ziemlich voll. Aber die Karte könnte interessant werden.
 
AMD und NVidia müssen sich auch ranhalten, denn seit 1-1,5 Jahren wird der Markt ja mit günstigen 1440p/1600p Monitoren überschüttet und die 4k Monitore sind inzwischen auch schon bezahlbar. In diesen Auflösungen gehen den momentanen Highendkarten locker die Puste aus. Ich hoffe mal, dass die Highendkarten von Maxwell/Pirate Island hier einen ordentlichen Sprung machen werden. Allerdings ist Q3/Q4 schon noch eine Weile :(
 
Günstig ist hier wohl relativ, ich bekomme FullHD ab 100€ der billigste Monitor ab 1440p kostet das 3,6-fache. Entsprechend sieht es mit der Verbreitung dieser Monitore aus. Da wir "Next-Gen-Konsolen" haben, die nicht mal 1080P in 30 FPS durchgängig darstellen können, dürfte die Entwicklung hier auch noch eine weile stagnieren...
 
Also inzwischen gibts die günstigsten 27"@2560x1440 für 230€, und du kannst das ja empfinden wie du willst aber ich finde das mehr als annehmbar. Das ist sogar deutlich weniger als ich damals für meinen 22"@1680x1050 hingelegt habe.
 
Mick_Foley schrieb:
Komische Geschichte, eigentlich wäre es noch etwas früh für eine 300er-Serie anderseits ist AMDs jetziges Portfolio ziemlich voll. Aber die Karte könnte interessant werden.
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Man bedenke, dass auch Nvidia schon lange Zeit zweigleisig fährt - mit 700er-Modellen im oberen Segment, und 600er-Modellen im Unteren. Ziemlich genau ein Jahr ist es her, am 23.05.2013 ist die Serie gestartet. Und trotzdem sind heute noch einige Stufen in der Produkhierarchie mit Modellen der 600er-Serie bestückt. So steht zum Beispiel die GTX 660 zwischen der GTX 750 Ti und der GTX 760, und die GTX 650 Ti sitzt unterhalb der beiden Maxwells. Wenn man jetzt noch bedenkt, dass die 700er-Serie mit genau den gleichen Chips bestückt ist wie die 600er, dann bleibt nur ein einziger Grund übrig, aus dem Nvidia diesen Schritt gegangen sein könnte: man brauchte mehr Platz in der Produktpalette.

AMD hatt dagegen möglicherweise einen von der Architektur her signifikant veränderten Chip am Start. Für den würde es sogar richtig Sinn machen, eine neue Serie aufzumachen, vor allem wenn für das laufende Jahr noch neue Oberklassemodelle angekündigt sind, aber in der Mittelklasse vor 2015 definitiv kein 20nm kommt. Und Platz in der Produktpalette braucht AMD definitiv auch.
 
Sir Diablo schrieb:
Also inzwischen gibts die günstigsten 27"@2560x1440 für 230€, und du kannst das ja empfinden wie du willst aber ich finde das mehr als annehmbar. Das ist sogar deutlich weniger als ich damals für meinen 22"@1680x1050 hingelegt habe.
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Wo ?
 
eine 750TI wäre n tick zu langsam für mich. die liegt bei world of tanks ja ca auf dem niveau meiner HD6870. ich suche schon seit längerem nach einer neuen karte die weniger verbraucht und schneller ist. evtl wird es ja die neue AMD karte.
aber ich denke ich sollte nicht zu viel von der 28nm karte erwarten. eine gpu für WOT in Ultra mit 75-90w verbrauch wäre genau das was ich brauche.
 
DragonTear schrieb:
Auf Ebay als Südkorea Import: QHD Monitor | eBay
Es gibt in der Moni Abteilung auch nen Thread dazu.
Wünschte nur es gäbe sie auch in einer 22-24 Zoll Versionm...
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Wieso war mir klar das du mit nem Koreimport kommst. Sowas zählt einfach nicht sonst müssten wir für andere preisvergleiche auch USA Preise oder sonstige heranziehen was wir nicht machen dürfen.
 
Christoph0815 schrieb:
Portfolio hin oder her, sie müssen nen Counterpart zur 750(Ti) raushauen...
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Naja, aber nur in Sachen Stromverbrauch. In leistung bringt ne übertaktete 270 (ohne X) für 20 Mücken mehr, über 30% mehr FPS...

EDIT: @Gubb3L
Was heisst denn "nicht machen dürfen"?
Der Import da ist legal.

Außerdem orientieren wir uns so schon oft an US preisen da der Wechselkurs ziemlich gut von unseren 19% Mwst ausgeglichen wird...
 
Zuletzt bearbeitet:
Das wüsste ich auch gerne warum wir den Preisvergleich mit dem Ausland nicht machen dürfen?
 
Das sder Preis so in deutschland nicht steht. Da kommen soweit mir bekannt ist noch weitere kosten und ggf steuern hinzu. Desweiteren ist die Garantiegeschichte auch nicht 100% klar.
 
@DragonTear: Sicher....genau dafür wird die Karte laut dem Bericht ja auch gemacht. Sicherlich nicht um die neue Performancekrone zu erobern :fresse:
 
KeinNameFrei schrieb:
Man bedenke, dass auch Nvidia schon lange Zeit zweigleisig fährt - mit 700er-Modellen im oberen Segment, und 600er-Modellen im Unteren. Ziemlich genau ein Jahr ist es her, am 23.05.2013 ist die Serie gestartet. Und trotzdem sind heute noch einige Stufen in der Produkhierarchie mit Modellen der 600er-Serie bestückt. So steht zum Beispiel die GTX 660 zwischen der GTX 750 Ti und der GTX 760, und die GTX 650 Ti sitzt unterhalb der beiden Maxwells. Wenn man jetzt noch bedenkt, dass die 700er-Serie mit genau den gleichen Chips bestückt ist wie die 600er, dann bleibt nur ein einziger Grund übrig, aus dem Nvidia diesen Schritt gegangen sein könnte: man brauchte mehr Platz in der Produktpalette.

AMD hatt dagegen möglicherweise einen von der Architektur her signifikant veränderten Chip am Start. Für den würde es sogar richtig Sinn machen, eine neue Serie aufzumachen, vor allem wenn für das laufende Jahr noch neue Oberklassemodelle angekündigt sind, aber in der Mittelklasse vor 2015 definitiv kein 20nm kommt. Und Platz in der Produktpalette braucht AMD definitiv auch.
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Das mit der zweigelisigkeit ist mir klar und stört mich auch nicht. Nur wo will man die in der 200er-Serie lassen Nvidia GeForce GTX 750 (Ti) ? Nimmt man die R9 280 noch mit rein, hast du alle 10-15% im Moment eine AMD-Karte in der 200er-Serie, einzig große Lücke ist zwischen 260x und 265 - nur was will man da platzieren? Eine 262,5? :d Sinn macht die Karten nur bei der Leistung einer bekannten und dann mir einem 300er-Namen, nur dist die 200er-Serie erst sechs Monate am Markt. Am meisten Platz hat man noch oben raus, aber da gibt es keine Stromspar-Weltmeister. AMD findet bestimmt eine Lösung, ich frag mich nur welche. Hauptsache sie bringen jetzt keine Ti- oder Boost-Varianten. :d

@Sir Diablo: Asien-Importe? Wenn es danach geht kosten FullHD-Smartphones auch nur 200€ warum hat nicht jeder eins? Relevant ist was die Masse im regulären Geschäften in DE kaufen kann und da gibt es unter 360€ keine solchen Monitore.
 
DragonTear schrieb:
Naja, aber nur in Sachen Stromverbrauch. In leistung bringt ne übertaktete 270 (ohne X) für 20 Mücken mehr, über 30% mehr FPS...

EDIT: @Gubb3L
Was heisst denn "nicht machen dürfen"?
Der Import da ist legal.

Außerdem orientieren wir uns so schon oft an US preisen da der Wechselkurs ziemlich gut von unseren 19% Mwst ausgeglichen wird...
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Und da die preise in den usa immer noch ohne mwst sind

Gesendet von meinem GT-I9505 mit der Hardwareluxx App
 
DragonTear schrieb:
Uhm.. kannst du das vieleicht teilweise übersetzen :d
Und ist da die Rede von 7,0 Ghz GDDR5 Speicher? o_O
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Bitte:

The delayed transition to 20 nanometer manufacturing technology forcing AMD and Nvidia to stow on the plans. The effect of this could already be seen at the launch of the first graphics processor architecture Maxwell, produced with the same 28 nanometer technology as the forerunners.

Tonga replaces the AMD GeForce R9 280X and 280X
Although AMD is concerned and must use existing technology for future GPUs. A few days ago revealed GPU Tonga, believed to be a response to Maxwell , namely the GeForce GTX 750 and 750 Ti. However, it is not necessarily the whole truth.

According to data SweClockers aware of Tonga is a direct successor to the aging GPU Tahiti, which is used in the Radeon R9 280 and 280X. This means that the circuit probably show up in a higher performance rating than today's Maxwell-based video cards.

The exact specification is not clear, but the circuit looks to be a scaled down version of Hawaii with 256-bit memory bus, which can be compared with the 384-bit bus width in Tahiti. AMD compensates for this by using faster memory modules, maybe 7.0 GHz GDDR5 or more.

The launch will take place at the end of the third quarter, that is, in August or September.
 
Danke für die Übersetzung! :)

Das mit dem RAM würde mich sehr verwundern... wie kann man mit der selben Technologie von ~1.5Ghz plötzlich auf 7Ghz springen? o_O

Wie auch immer, das sind definitiv tolle Nachrichten und genau die Leistungsklasse in die ich dieses Jahr einsteigen will :d Mal sehen wie sich das Teil gegen eine GTX 860 oder 870 verhält...
 
Schick es durch den google Translater ;)

Dort steht was, das man ggf. den Hawaii Chip irgendwie kastriert bzw. umbaut. Mit 384Bit SI ähnlich Tahiti und dafür schnellere RAM Bausteine verbaut.
Man spricht von Q3 2014, also irgendwie im Bereich August/September.

Ich weis aber ehrlich nicht, ob das richtig ist/wäre. Hawaii ist im Vergleich zu den kleinen Maxwells schon ziemlich "fett". Mit bisschen SI Kastration und mit Sicherheit auch Kastration der ALUs wird das Teil nicht auf einmal ultra Effizient!
Aber gegen Tahiti wirds wohl sicher reichen, denn Tahiti ist bekanntermaßen nicht ausgewogen designt. Es sind zu viele ALUs verbaut für ein zu schmales FrontEnd. Hawaii macht das deutlich besser. Wie auch schon PitCairn als kleiner Tahiti Bruder ebenso. Denn Hawaii ist in fast jeder Lage ein doppelter PitCairn. Und skaliert entsprechend auch genau so, wie man es von der Theorie vermuten würde. Tahiti hingegen kann die ALU Performance nicht in Games so stark umsetzen, skaliert im GPGPU Bereich aber auch sehr gut... Da zählt das ganze drum rum aber offenbar eher weniger stark.
 
Nunja 7Ghz könnte auch der Effektivtakt sein. Ich befürchte aber, dass Sowohl AMD als auch NV nicht vor 2015 ihre Highend Portfolios loslassen.. Ergo müsste Hawaii bis Q1/2 2015 hinhalten, Tahiti wird durch Tonga abgelöst und sollte wieder an Pitcairns Effizienz heranreichen, Bonaire könnte als R7 350 weiterlaufen. Somit hätte AMD dann 3 Modelle im Portfolio bis 2015 welche True Audio beherrschen.
Ich bin Sehr Gespannt wie viel DP Leistung in den Chips von der Gesamteffizienz genommen hat. Rein Architektonisch ist AMDs GCN die Intressantere Architektur. Eine Fertigung bei GF wäre auch nicht schlecht. Aber ich bin gespannt was im Sommer auf uns zu kommt.
NV wird wohl 2014 noch keine 8xx Bringen, ggf gibts ein Update der 760TI mit Maxwell. Bisher hat mich Maxwell nicht so sehr beeindruckt, auch wenn die Energieffizienz nicht schlecht ist. Aber warum wartet NV solange mit dem Start von Maxwell wenn selbst 2 GM107 immer noch bessere Effizienz haben als GK110 und auch mehr Power? Irgendwie ist das alles sehr merkwürdig
 
Neja die Gamer Hawaiis haben ja auch keine volle 2:1 DP Performance wie die W9100.
Das ist wohl Effizienztechnisch nicht soo extrem der ausschlaggebende Punkt. Wenn man es native weglässt, dürfte die Fläche ein Stück weit sinken. Aber der Verbrauch dürfte da wenig bis nicht beeinflusst werden.

Könnte aber schon hinkommen, Hawaii ansich ist nicht schlecht aufgestellt und man hat entgegen Tahiti (siehe oben) die Flaschenhälse weitestgehend beseitigt. Auch Bonaire macht einen guten Eindruck. Kämpft aber aus meiner Sicht schon mit sehr hohen Taktraten. Sprich da ist wieder nur wenig Luft für Detailverbesserungen, sollte NV Gegenstücke als Maxwells nachschießen.


Was Maxwell angeht, Maxwell steht im GM107 auch nur so gut da, weil die kleinen Keplers massiv an der Bandbreite kranken. NV musste also diesen Umstand mit Hardware erschlagen. Was Performance bringt aber auch die Verlustleistung hoch treibt. Gegenüber GK110 sieht das aus meiner Sicht anders aus. GK110 ist schon extrem effizient für sein "Alter". Und er krankt nicht an der Bandbreite wie GK104 und kleiner... Weil man das, was man mit Maxwell jetzt auch macht ebenso inkludiert hat. Die Caches wirken da extrem gut... Entsprechend skaliert der Spaß.
Ein aufgeborter Maxwell GM104/204 oder wie das Ding heißen soll, ist ja irgendwie laut Gerüchten in Planung. Minimal schneller als die 780TI/TitanBE und effizienter. Das könnte man durchaus hinbekommen. Das ist dann aber wieder eher die GK110 Leistungsklasse anstatt der GK104/Tahiti Leistungsklasse.
Ich würde ja fast behaupten, das sowohl AMD als auch NV wenn möglich alles dran setzen, die neuen Modelle nicht nochmal im 28nm Aufguss bringen zu müssen... Ich denke, man schiebt da wo es nur geht irgendwie nach hinten. Denn wenn da 28nm stehen bleiben, wirds in Sachen Produktportfolio nicht wirklich viel neues sein. Deswegen auch "noch" kein Maxwell im HighEnd aktuell. Und Hawaii ist ja wenn man so will auch gerade noch fast frisch am Markt. Auch dort muss es nicht zwingend schon was neues sein, was im gleichen Prozess wohl nur unwesentlich anders plazierbar ist/wäre.
 
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