Coffee Lake trifft Sonnenfinsternis: Intel stellt Core i-8000 am 21. August vor

[Holt]

brometheus, unter dem Einkaufspreis wird der Preis kaum fallen, auch wenn die Nachfrage schwach ist. Dies passiert dann erst, wenn es ein Auslaufmodell ist und die Lagerbestände weg müssen, selbst mit Verlust. Aber Mindfactory hat immerhin über 20 i5 7640X (Boxed) verkauft und über 5 Trayversionen, so ganz kann es also nicht stimmten, dass niemand den haben will.

 

[brometheus]

immerhin über 20 i5 7640X (Boxed) verkauft[/URL] und über 5 Trayversionen, so ganz kann es also nicht stimmten, dass niemand den haben will.

Sagenumwobene 25 Stück , näher kann man in der Praxis doch nicht an "niemand" heran kommen. Marktmechanismen brauchst du mir übrigens nicht zu erklären. Den 7640x habe ich nur als Beispiel gebracht, dass die Preise nicht einzig von der Nachfrage abhängen.

E: Nja im Endeffekt diskutieren wir hier über absolut offensichtliches.

 

[baddmadd]

Habe einen i7 4790k - lohnt sich ein Umstieg auf den 8700k?

 

[fortunes]

Bei AMD gäbe es in einem ähnlichen Preisrahmen zwar 2 Kerne mehr, aber auch einen höheren Verbrauch

12% mehr Strom bei doppelter Kernanzahl. Frag' mal den 7900X, wie es ihm dabei geht:

leider kaum Boards mit 2 Netzwerkkarten.

Was will man denn in einem Gamer- oder Alltags-PC mit zwei Netzwerkkarten!? Dafür gibt es Threadripper.

Dazu kommen noch die Speicherprobleme

Welche meinst du? Die es bei der Einführung von Ryzen gab? Hast wohl das letzte Agesa-Update verpasst.

p.s.: Zum Thema "RAM Probleme" - versuch' mal einen i5-7640X oder i7-7740X mit -8- RAM-Modulen zu bestücken. Schon doof, wenn man KabyLakes umlabelt und auf die Skylake-X-Plattform bringt. Das sind dann RAM-Probleme.

und die schlechtere Single-Thread Leistung.

Ohoh, da hat wohl jemand wirklich gar keine Ahnung.

AMD Ryzen 1700X Benchmarked, Beats Kaby Lake In IPC / Single-threaded Performance

 

[Holt]

baddmadd, das hängt davon ab was Du mit dem Rechner machst. Warte die Reviews ab und schau Dir dort die Ergebnisse bei Benchmarks an die Deiner Nutzung am nächsten kommen. Dann solltest Du beurteilen können, ob ein Umstieg lohnt. Aber dies sollte doch sowieso das selbstverständliche Vorgehen bei solchen Fragen sein!

 

[Tzk]

p.s.: Zum Thema "RAM Probleme" - versuch' mal einen i5-7640X oder i7-7740X mit -8- RAM-Modulen zu bestücken.

Wenn die SingleRank sind könnte das sogar klappen... Die Ramslots sollten aber entsprechend angeschlossen sein, das das nicht geht.

 

[Holt]

Lasst euch doch nicht von dem permanenten Stänkerer provozieren, die Kaby Lake-X haben nur ein Dual-Channel RAM Interface und können daher nur mit 4 RAM Riegeln betreiben werden. Um 8 RAM Riegel nutzen zu können, braucht man einen Skylake-X, der viel mehr Sinn als die Kaby Lake-X macht.

 

[Mo3Jo3]

brometheus, unter dem Einkaufspreis wird der Preis kaum fallen, auch wenn die Nachfrage schwach ist. Dies passiert dann erst, wenn es ein Auslaufmodell ist und die Lagerbestände weg müssen, selbst mit Verlust. Aber Mindfactory hat immerhin über 20 i5 7640X (Boxed) verkauft und über 5 Trayversionen, so ganz kann es also nicht stimmten, dass niemand den haben will.

Naja 25 Stück auf Mindfactory. Diese Anzahl "Verkauf in Homeopathischen Mengen" zu nennen, wäre ja schon ne übertreibung.... und von diesen 25 Stück wurden wahrscheinlich 12 Stück nur zum Benchen für Reviews gekauft....

 

[Holt]

Das Kaby Lake-X wohl kein Kassenschlager werden würde, dürfte auch Intel nicht erwartet haben, es ging wohl vor allem darum Kritik zu vermeiden die Kunden der HEDT Plattform würden nur mit "alten Skylake" statt moderneren Kaby Lake abgespeist.

 

[fortunes]

Der "permanente Stänkerer" weist nur auf ein unschönes RAM-Problem hin, das Intel viel zu schlecht kommuniziert. Die AVX-Taktstufen lassen grüßen.

Wenn bspw. ein Wechsler vom X99 mit E5-1620 kommt und 8x8GB DDR4-2133 auf den X299 mitbringt, hat er ein großes Problem, wenn er aus Preisgründen erstmal nur den 7640X nutzen möchte. Dann laufen von den 64GB RAM nur 32GB.

Ein hausgemachtes Problem, weil Intel den klassischen KabyLake auf die Skylake-X-Plattform quetschen muss.

 

[Scream88]

Mal eine andere Frage.
Weiß man schon was zum Thema Sockel beim Coffee Lake?

Frage mich ob wir unsere CPU Kühler weiter verwenden können oder neue brauchen.

Mfg Tom

Gesendet von meinem Pixel mit Tapatalk

 

[Champloo]

Sockel 1151

 

[fortunes]

1151v2

Also 1151, aber nur der Z370-Chipsatz oder neuer.

 

[OSL]

Wenn es der gleiche Sockel ist, sollte der Kühler passen.

 

[Holt]

Ja, der gleiche Sockel, aber Coffee Lake braucht 300er Chipsätze und ob die bisherigen S. 1151 CPUs (Skylake und Kaby Lake) auf den neuen Boards mit 300er Chipsätzen laufen, ist noch unbekannt aber nicht auszuschließen, da der Sockel ja weiterhin LGA 1151 genannt wird. Bisher passen die Kühler für alle S. 115x Generation, daran dürfte sich bei dem LGA 1151 mit 300er Chipsätzen nichts ändern.

 

[Mo3Jo3]

Wenn die alten CPUs auf den neuen boards passen, würde das auf jedenfall Intels Geldgeilheit beweisen.

 

[Holt]

Wieso? Wenn die Spannungsversorgung der Grund ist, dann könnten die neuen Boards durchaus die alten S. 1151 CPUs unterstützen. Das war bei AMD mit FM2+ Boards auch so, da konnte man die FM2 Prozessoren auch drin betreiben, aber nicht umgekehrt. Hat AMD das damals auch aus Geldgeilheit gemacht?

 

[Mo3Jo3]

Das kann ich ja bei den günstigeren Boards verstehen, aber alle mit z170/270 sind doch einigermaßen gut ausgerüstet. Ich glaube nicht das mein Maximus Ranger abrauchen würde, wenn ich mir momentan die Temperaturen der VRMs unter Prime anschaue, und das ist noch das günstigste Board aus der Serie gewesen.

 

[Holt]

Die Spezifikationen der Spannungsversorgung umfassen weit mehr als nur die Watt der Ausgangsleistung, da gehört auch das Regelverhalten dazu und je schneller die CPUs die Taktraten anpassen, umso höher sind die Anforderungen an das Regelverhalten, weil die Laständerungen dann noch schneller erfolgen. Intel hat diese Änderungen der Taktraten schon mit Skylake durch SpeedShift beschleunigt und bei Kaby Lake dann noch mal, hier dürfte auch Coffee Lake noch weiter optimiert werden.

 

[brometheus]

umso höher sind die Anforderungen an das Regelverhalten, weil die Laständerungen dann noch schneller erfolgen.

Dann würde ein etwas langsamer regelndes Mainboard die Spannung halt etwas höher zu halten. Der Verbrauch wäre ein paar Prozent höher. Das erklärt aber nicht die "Inkompatibilität" von z170/270 zu 370.

 

[Tzk]

Hat hier eigentlich schonmal jemand darüber nachgedacht ob der neue Sockel abwärtskompatibel ist?
8700K auf Z170 und Z270 geht nicht, das ist klar. Aber geht 7700K auf Z370?

 

[Holt]

brometheus, möglich, aber vielleicht würde die CPU auch kaputt gehen oder Coffee Lake braucht eine zusätzliche Spannung, die die bestehenden Boards nicht liefern können. Aber das sind Spekulationen, den wahren Grund werden wir wenn, dann bei Erscheinen der Reviews erfahren.

Tzk, bisher habe ich dazu auch noch nichts gefunden, aber da der Sockel nicht z.B. in 1152 umbenannt wurde, sehe ich dafür durchaus eine Chance.

 

[Tzk]

oder Coffee Lake braucht eine zusätzliche Spannung, die die bestehenden Boards nicht liefern können.

Oder einfach nur eine niedrigere/höhere Spannung. Man erinnere sich an Sockel 370 mit Pentium 3 Coppermine und dem dann erscheinenden Tualatin.
Mit Hardmods liefen die Tualatins auf alten Boards, die Coppermines aber auch auf den neuen.

 

[fortunes]

Das ist nonsense.

Intel hat KabyLake auf -6- Kerne erweitert, mehr nicht. CoffeeLake ist kein Eigengewächs. Auch eine drastische Änderung wie bei Haswell, wo die Spannungswandler unter der Haube saßen, liegt nicht vor.

Auch eine "zwingend notwendige verbesserte Spannungsversorgung" liegt nicht vor, wie ich etwas weiter vorne beweisen konnte:

Das Asrock Z270M-ITX/ac und Z370M-ITX/ac sind, bis auf die GPU-Anschlüsse identisch. Vor allem bei der Spannungsversorgung gibt es keine Unterschiede.

Also hört mit dem Quatsch auf. Intel labelt den Z270 um, so dass jeder CoffeeLake-Käufer ein neues Board braucht. Profitmaximierung, mehr nicht.

 

[Kommando]

Tjo, wenn es jetzt i3-Kabys gibt die früher i5 waren, muss man sich den verlorenen Gewinn halt woanders her holen...
Kann ja nicht sein, dass der Gewinn nachgibt! Was würden die Aktionäre sagen!?!

 

[OSL]

Die würden nicht viel sagen. Entweder sofort das Depot verringern oder erst die nächste Dividende mitnehmen und dann den Schritt vollziehen. Je nach zeitlichem Horizont.

 

[Mika MJ]

Rein mechanisch sollte Coffee Lake sich aber doch auf ein Z270 Board stecken lassen.

Wäre nicht der Worst Case, dass die CPU zu wenig Strom/Spannung bekommt und einfach nicht läuft bzw. die Taktraten nicht halten kann!?

Warum sollte man es also nicht einfach testen?

Ok, wahrscheinlich gibt es kein Bios, was die CPUs unterstützt, so wie es beim Z170 und Kaby noch möglich war.

 

[Tzk]

Jup, entweder der neue Sockel hat Nasen, die das Einsetzen verhindern oder man bekommt einfach kein Bild. So wie bei einem Z170 Board ohne Biosupdate und einem Kabylake. Da bleibt der Monitor einfach dunkel, bis man ein Biosupdate gefahren hat.

 

[fortunes]

Die alten 1151-Platinen bekommen keine Microcodes, fertig.

Der 8700K ist technisch und elektrisch kompatibel, aber Intel möchte, wie bei Broadwell, nur einer bestimmten Mainboard-Klasse die Funktionsfähigkeit zugestehen.

Ist ja nicht das erste Mal, dass Intel diesen Quatsch abzieht, siehe Broadwell. Dennoch gibt es Leute, die diese Vorgehensweise mit einem Kauf der Plattform unterstützen.

 

[DTX xxx]

Eine neue Plattform mit Coffe Lake war so oder so geplant. Das Problem ist für Intel nur, dass sie nun um 6 Monate die Vorstellung vorziehen mussten wegen AMD. Deswegen diese unglückliche Lösung mit den 270 Chipsatz @370.
Ist eben wieder mal ein Zeichen von unendlich vielen, dass Intel trotz zig 100 Milliarden Nettogewinn nicht fähig war und ist, deutlich mehr zu können als AMD die am Existenzminimum krabbeln. Peinlich für Intel. Das wirkt so, als würde Ferrari in der Formel 1 sich gerade noch so vor ein Formel 3 Auto ins Ziel retten. Überlegene Technik bei Intel? Fehlanzeige. Liegt wohl am schlechten Management, oder an der Arroganz, mit dem Marktmissbrauch wäre alles gelaufen. Intel ist einfach blind und gierig in die Unfähigkeit gestolpert. Denn wer sich von AMD so in den Schmutz schubsen lässt, muss sich Unvermögen vorwerfen lassen.

Wer heute und auch noch in einem Jahr kaufen will, Preiswert eine super Leistung für Anwendungen und Spiele will, kauft den 1600X und der Übertakter den 1600. Man sollte Intel mal zeigen, dass sie einfach schlecht sind im Vergleich.