Darth Wayne
Urgestein
Kopfhörer? 7.1-Modus? Hö? 
Der "Audiolaberthread" Nummer 1
- Ersteller Madz
- Erstellt am
Darth Wayne
Urgestein
Dass die Dinger gebaut und verkauft werden, spricht dafür, dass es (aus Marketing-Sicht) funktioniert.Jemand hat doch vor nicht all zu langer Zeit einen Beats KH gewonnen. Mir erging es in etwa ähnlich. Du weisst doch, Dolby Headphone DTS X Hyper blabla und wie sie alle heissen.
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Dass die Dinger gebaut und verkauft werden, spricht dafür, dass es (aus Marketing-Sicht) funktioniert.
edit: Ist genau wie mit Zigaretten ohne Zusätze - die sind gesünder!
"Meld" ^^ Hab die ja schon längst wieder verkauft. Bin jetzt aktuell stolz drauf, meinen Bruder auf ein halbwegs brauchbares headset (Hyper X Cloud I) gebracht zu haben und nicht so ein 30€ billig ding.Jemand hat doch vor nicht all zu langer Zeit einen Beats KH gewonnen. Mir erging es in etwa ähnlich. Du weisst doch, Dolby Headphone DTS X Hyper blabla und wie sie alle heissen.
Beelzebub1984
Enthusiast
Können Kabel wirklich nochmal was raus holen in sachen Soundqualität? Siehe zb Sommer Cable Epilogue Cinch Cable Sommer Cable Epilogue Cinch Cable 0,5
Nutze das Sommer Cable Onyx Cinch, denke mal das ich da nicht viel Unterschied hören würde oder? Sommer Cable Onyx Cinch / RCA Cable 0,5
Nutze das Sommer Cable Onyx Cinch, denke mal das ich da nicht viel Unterschied hören würde oder? Sommer Cable Onyx Cinch / RCA Cable 0,5
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CH4F
Enthusiast
Unter 200€ auf 10cm geht da gar nix. Dann klingt das nicht offen, räumlich und feinfühlig genug. 
dort kann man für bestimmte artikel stimmen, die dann als sammelbestellung (häufig mit echt super rabatten) weiter an den hersteller oder händler gegeben werden.
dabei sind u.a. auch sondereditionen wie z.b. die Massdrop x AKG K7XX für nur 225 dollar (inklusive versand nach D).
die Creative Sound Blaster X7 kostet da aktuell 368 dollar = 330 euro (mit versand nach D).
dabei sind u.a. auch sondereditionen wie z.b. die Massdrop x AKG K7XX für nur 225 dollar (inklusive versand nach D).
die Creative Sound Blaster X7 kostet da aktuell 368 dollar = 330 euro (mit versand nach D).
Zuletzt bearbeitet:
+ Einfuhrsteuer, dann kommt man so ziemlich aufs gleiche raus, hat nur Probleme mit der Garantie
Spassmuskel
Experte
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Hallo, ich hab mal eine kurze Frage.
Ich hab zwei Arcus TS500 (Zwei-Wege) und würde gerne auf 4.0 aufrüsten. Desw dachte ich, ich kauf ein Paar TS100. Aber die gibt es ja in mehreren Versionen.
Z.B. einmal als 3- Wege und einmal als 2-Wege Box. Die 2-Wege Box wird wahrscheinlich den TS500 ähnlicher sein. Aber haben die überhaupt einen so unterschiedlichen Klang?
Oder denkt ihr ein Paar TS80 reichen?
Hoffe ihr könnt mir was dazu sagen. Danke
Ich hab zwei Arcus TS500 (Zwei-Wege) und würde gerne auf 4.0 aufrüsten. Desw dachte ich, ich kauf ein Paar TS100. Aber die gibt es ja in mehreren Versionen.
Z.B. einmal als 3- Wege und einmal als 2-Wege Box. Die 2-Wege Box wird wahrscheinlich den TS500 ähnlicher sein. Aber haben die überhaupt einen so unterschiedlichen Klang?
Oder denkt ihr ein Paar TS80 reichen?
Hoffe ihr könnt mir was dazu sagen. Danke
CH4F
Enthusiast
Ich würde dir eher empfehlen noch einen Satz TS500 zu kaufen. Als Center wäre allerdings ein kleineres Böxchen wie eine TS100 nicht verkehrt
Darth Wayne
Urgestein
Verkaufe gerade übrigens welche, siehe Sig.Hallo, ich hab mal eine kurze Frage.
Ich hab zwei Arcus TS500 (Zwei-Wege) und würde gerne auf 4.0 aufrüsten. Desw dachte ich, ich kauf ein Paar TS100. Aber die gibt es ja in mehreren Versionen.
Z.B. einmal als 3- Wege und einmal als 2-Wege Box. Die 2-Wege Box wird wahrscheinlich den TS500 ähnlicher sein. Aber haben die überhaupt einen so unterschiedlichen Klang?
Oder denkt ihr ein Paar TS80 reichen?
Hoffe ihr könnt mir was dazu sagen. Danke
Spassmuskel
Experte
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Zwei Ts500 wären zwar das Beste, aber nehmen mir persönlich jetzt zu viel Platz ein. Sind ja doch recht groß.
Als Center hab ich auch schon daran gedacht.
@Darth Wayne: würde ja gerne deine Anzeige ansehen, aber ich bin noch nicht für den Marktplatz freigeschaltet
Als Center hab ich auch schon daran gedacht.
@Darth Wayne: würde ja gerne deine Anzeige ansehen, aber ich bin noch nicht für den Marktplatz freigeschaltet
Beelzebub1984
Enthusiast
Habe mir mal das Samson — Meteor Mic gekauft.
Das ist ja der Wahnsinn was das für eine Qualität hat für nur 59€! Mein olles Speedlink Mic für 7€ habe ich sofort entsorgt
Das ist ja der Wahnsinn was das für eine Qualität hat für nur 59€! Mein olles Speedlink Mic für 7€ habe ich sofort entsorgt
CatweazleX
Semiprofi
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Da geht noch was, meist Richtung klarheit. Kann aber gut passieren das du da nochmal Geld ansparen wirst *g*.
Das würde ich auch gerne, allerdings nur mit A/B-switchbox gegen eine Referenz.
Ansonsten müsste man schon sehr stark sein, um den placebo-effekt nicht gewinnen zu lassen.
Beelzebub1984
Enthusiast
Mich würde mal ein Vergleich zum Beyerdynamic A2 und A20 interessieren. Da ich "nur" den T90 + DT 1770 Pro und überwiegend Till Lindemann lausche, würde ich sicher keinen Unterschied hören. Beim zocken noch weniger
Den A2 würde ich bestimmt für "nur" 1200 oder 1250€ bei meinem Händler des vertrauens bekommen. Für den A20 habe ich dort 380€ gezahlt statt 469€.
Den A2 würde ich bestimmt für "nur" 1200 oder 1250€ bei meinem Händler des vertrauens bekommen. Für den A20 habe ich dort 380€ gezahlt statt 469€.
CatweazleX
Semiprofi
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Was für ein DAC ist denn vorhanden?
Auch bei Till Lindemann kann man Unterschiede hören. Fällt mir spontan "Mein Herz brennt - Klavier Edition" ein. Ob allerdings der Lustgewinn am A1/A2 größer als am A20 ist...
Bei Aufnahmen mit hoher Dynamikeinengung, wo man leiser drehen muss, damit es nicht zu laut wird. Da denke ich das der A20 durchaus reicht. (Moderne Pop-Aufnahmen sind bei mir auf 9 Uhr und gute und/oder alte Aufnahmen auf 12 Uhr)
Auch bei Till Lindemann kann man Unterschiede hören. Fällt mir spontan "Mein Herz brennt - Klavier Edition" ein. Ob allerdings der Lustgewinn am A1/A2 größer als am A20 ist...
Bei Aufnahmen mit hoher Dynamikeinengung, wo man leiser drehen muss, damit es nicht zu laut wird. Da denke ich das der A20 durchaus reicht. (Moderne Pop-Aufnahmen sind bei mir auf 9 Uhr und gute und/oder alte Aufnahmen auf 12 Uhr)
Beelzebub1984
Enthusiast
DAC ist ein Fostex HP-A3.
Stefan Alexander
Experte
Mmmh, ich nutze ein Scarlett 2i2 von Focusrite und ein SMSL VA2 und ich persönlich wüsste nicht wie der Klang da noch verbessert werden soll. Verzerrungsfrei kann mein SMSL VA2 jedenfalls verstärken und genug Power sollte der auch haben für meinen DT 1770.
Vielleicht kann mich ja einer aufklären was einem ein über 1000 oder 400 € teurer Verstärker noch weiteres bringen sollte?
Vielleicht kann mich ja einer aufklären was einem ein über 1000 oder 400 € teurer Verstärker noch weiteres bringen sollte?
Der E10 hat schon seine Grenzen. Ist ja eigentlich auch nur bis 300 Ohm ausgelegt.
Ein hd800 kein problem, t1 kein problem, alles probiert und es klappte wunderbar .
Klar Reserven darf man nicht viel erwarten aber doch Laut.Und hier gings mehr um die Klangqualität und da macht es keinen Unterschied ob Fiio oder was wesentlich Teureres.
Klar Reserven darf man nicht viel erwarten aber doch Laut.Und hier gings mehr um die Klangqualität und da macht es keinen Unterschied ob Fiio oder was wesentlich Teureres.
Stefan Alexander
Experte
Was verstehst du unter passend? Der KHV muss doch letztlich nur genug Leistung haben und verzerrungsfrei verstärken können und der DAC ein sauberes analoges Signal wandeln.
Oder?
Zuletzt bearbeitet:
CatweazleX
Semiprofi
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A20 zu A1/A2 sind 10 dB mehr Kanaltrennung (80 dB zu 89 dB) und der Klirr sind 0,01 zu 0,001. Ein FiiO E10k wird mit 70 dB Kanaltrennung und einem Klirr von 0,006 angeben. Soweit ich weis schafft der E10k/E17 am Line-Out eine Kanaltrennung um die 100 dB (ab 10k Ohm Last). Der DACMagic 100 hat einen Klirr von 0,0025 und Kanaltrennung von 130-112 dB.
Da ich den A20 nie hatte, bezieht sich das hier auf A1, E09k, E17/E10k und den Cambridge.
Was man hört ist der Unterschied zwischen 70dB und 90dB Kanaltrennung die Bühne ist einfach breiter. Das gilt auch gegenüber dem E09k (69 dB Kanaltrennung). Bei allen Wandlern ist die Kanaltrennung höher als beim KHV, so das der KHV "begrenzt". Alle FiiOs klingen gegenüber dem A1 matchig und haben auch nicht den Punch den ein A1 hat. Der Cambridge hat den E09k an sein Limit gebracht, erst am A1 konnte man den Rest vom Cambridge hören. Der E17 oder E10k konnten den E09k nicht ausreizen. Wenn man den E10k via Line-Out an den A1 bringt und dann die Kopfhörerausgänge vergleicht, ergibt sich wie bereits erwähnt eine bessere/breitere Bühnendarstellung und das gesamte Bild wird klarer. Die Unterscheide zwischen einem Cambridge und dem E10k sind nun etwas kleiner. Ergo der A1 als KHV schlägt den E09k und den im E10k integrierten KHV. Den Line-Out des E10k (trotz der nur 1,55V) finde ich brauchbar. (Der A1 erwartet 2V am Eingang, der E10k klingt etwa dünn).
Den Klirr höre ich nicht besonders gut, zumal der Klirr der KH zwischen 0,2 und 0,05 liegen. Zumindest klirrt es nicht wie die Anlagen von 1970 oder so. Ein KHV soll meiner Meinung nach vorallem Klarheit bringen, da ein Kopfhörer keine Leistungsendstufe benötigt, erwarte ich das da viel Arbeit in ein sauberes Schaltungsdesign gesteckt wird. Daher auch der Blick auf den Klirr. Der Klirr des A1/A2 liegt unterhalb der Wandler, also er wird da keinen Klirr mehr hinzufügen.
Der A2 ist ein verbesserte A1. Die Endstufe des A2 ist die selbe (die angegeben Werte auch). Ausgetauscht wurden die Op-Amps, sie sollen minimal besser sein. Um klangliche Unterschiede festzustellen braucht es aber wohl Goldohren. Hinzugekommen sind Umschalter für Eingangsempfindlichkeit (0 dB, -4 dB und +6 dB) und für die Ausgangsimpedanz (100 Ohm, 0 Ohm), motorgetriebener Lautstärkesteller, Fernbedienung und ein Kopfhörerständer. Der A1 kostete damals 890€ der A2 1490€. Wenn man mit den 100 Ohm Ausgangsimpedanz klar kommt, oder einen Beyer Hörer hat würde ich versuchen noch an einen A1 ranzukommen. Wenn einem die oben genannten Unterschiede 600€ wert sind*, ok.
Einen Unterschied zwischen einem A20 (oder Headzone) kann ich leider nicht beschreiben. Sie dürften aber kleiner Ausfallen als gegen die FiiOs. Wenn sich die Möglichkeit ergibt, würde ich den Fostex HP-A3 mal an einem A1/A2 anschließen und selber hören. Allerdings kann man sich für den Kurs eines A2 auch einen Oppo-HA1 leisten. Respektive, wäre es das Gerät was ich gegen eine Wandler+A2 Kombi gegenhalten würde.
*die +6 dB dürften bei den FiiOs ganz nützlich sein. Die 0 Ohm bei KH die nicht aus dem Hause Beyer stammen.
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@Stefan Alexander u. Sona.
Es ist richtig, von der Lautstärke her und sehr geringer Ausgangsimpedanz reicht für einen T1 ein Ausgang der 2V liefern kann. Und Musik spielt sich auch im Kopf ab. (Bei Kopfhörern sogar "gehört"). Die Ohren sind keine Messinstrumente.
Aber es gibt Wandler die wandeln nicht genau. Es gibt Laufzeitverzögerungen. Und Verstärker die dem Eingangssignal nicht schnell genug folgen. Gerade für die räumliche Wahrnehmung ist Geschwindig- und Genauigkeit wichtig. Nur um auszumachen ob da eine Gitarre oder Geige ist, braucht es natürlich nichts genaues. Auf der anderen Seite, wenn man bei einem Rechner das Signal vorher immer durch einen Mixer jagd der eine Neuabtastung vornehmen muss. (Windows Kernelmixer, Linux Pulseaudio) ist das Signal vor dem Wandler schon nicht mehr so wie es sein sollte. Wenn die Abspielsoftware zu lange braucht (Auslesen, dekodieren, Formatanpassungen) hat da auch klangliche Folgen (damit meine ich keine Aussetzer), die nicht auf die Geräte zurückzuführen sind. (Mit sowas bespaße ich mich gerade selber)
Zumindest bringen die FiiOs nicht die Klarheit die Möglich ist. Wenngleich es auch gute Geräte sind für ihre aufgerufenen Preise.
Da ich den A20 nie hatte, bezieht sich das hier auf A1, E09k, E17/E10k und den Cambridge.
Was man hört ist der Unterschied zwischen 70dB und 90dB Kanaltrennung die Bühne ist einfach breiter. Das gilt auch gegenüber dem E09k (69 dB Kanaltrennung). Bei allen Wandlern ist die Kanaltrennung höher als beim KHV, so das der KHV "begrenzt". Alle FiiOs klingen gegenüber dem A1 matchig und haben auch nicht den Punch den ein A1 hat. Der Cambridge hat den E09k an sein Limit gebracht, erst am A1 konnte man den Rest vom Cambridge hören. Der E17 oder E10k konnten den E09k nicht ausreizen. Wenn man den E10k via Line-Out an den A1 bringt und dann die Kopfhörerausgänge vergleicht, ergibt sich wie bereits erwähnt eine bessere/breitere Bühnendarstellung und das gesamte Bild wird klarer. Die Unterscheide zwischen einem Cambridge und dem E10k sind nun etwas kleiner. Ergo der A1 als KHV schlägt den E09k und den im E10k integrierten KHV. Den Line-Out des E10k (trotz der nur 1,55V) finde ich brauchbar. (Der A1 erwartet 2V am Eingang, der E10k klingt etwa dünn).
Den Klirr höre ich nicht besonders gut, zumal der Klirr der KH zwischen 0,2 und 0,05 liegen. Zumindest klirrt es nicht wie die Anlagen von 1970 oder so. Ein KHV soll meiner Meinung nach vorallem Klarheit bringen, da ein Kopfhörer keine Leistungsendstufe benötigt, erwarte ich das da viel Arbeit in ein sauberes Schaltungsdesign gesteckt wird. Daher auch der Blick auf den Klirr. Der Klirr des A1/A2 liegt unterhalb der Wandler, also er wird da keinen Klirr mehr hinzufügen.
Der A2 ist ein verbesserte A1. Die Endstufe des A2 ist die selbe (die angegeben Werte auch). Ausgetauscht wurden die Op-Amps, sie sollen minimal besser sein. Um klangliche Unterschiede festzustellen braucht es aber wohl Goldohren. Hinzugekommen sind Umschalter für Eingangsempfindlichkeit (0 dB, -4 dB und +6 dB) und für die Ausgangsimpedanz (100 Ohm, 0 Ohm), motorgetriebener Lautstärkesteller, Fernbedienung und ein Kopfhörerständer. Der A1 kostete damals 890€ der A2 1490€. Wenn man mit den 100 Ohm Ausgangsimpedanz klar kommt, oder einen Beyer Hörer hat würde ich versuchen noch an einen A1 ranzukommen. Wenn einem die oben genannten Unterschiede 600€ wert sind*, ok.
Einen Unterschied zwischen einem A20 (oder Headzone) kann ich leider nicht beschreiben. Sie dürften aber kleiner Ausfallen als gegen die FiiOs. Wenn sich die Möglichkeit ergibt, würde ich den Fostex HP-A3 mal an einem A1/A2 anschließen und selber hören. Allerdings kann man sich für den Kurs eines A2 auch einen Oppo-HA1 leisten. Respektive, wäre es das Gerät was ich gegen eine Wandler+A2 Kombi gegenhalten würde.
*die +6 dB dürften bei den FiiOs ganz nützlich sein. Die 0 Ohm bei KH die nicht aus dem Hause Beyer stammen.
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@Stefan Alexander u. Sona.
Es ist richtig, von der Lautstärke her und sehr geringer Ausgangsimpedanz reicht für einen T1 ein Ausgang der 2V liefern kann. Und Musik spielt sich auch im Kopf ab. (Bei Kopfhörern sogar "gehört"). Die Ohren sind keine Messinstrumente.
Aber es gibt Wandler die wandeln nicht genau. Es gibt Laufzeitverzögerungen. Und Verstärker die dem Eingangssignal nicht schnell genug folgen. Gerade für die räumliche Wahrnehmung ist Geschwindig- und Genauigkeit wichtig. Nur um auszumachen ob da eine Gitarre oder Geige ist, braucht es natürlich nichts genaues. Auf der anderen Seite, wenn man bei einem Rechner das Signal vorher immer durch einen Mixer jagd der eine Neuabtastung vornehmen muss. (Windows Kernelmixer, Linux Pulseaudio) ist das Signal vor dem Wandler schon nicht mehr so wie es sein sollte. Wenn die Abspielsoftware zu lange braucht (Auslesen, dekodieren, Formatanpassungen) hat da auch klangliche Folgen (damit meine ich keine Aussetzer), die nicht auf die Geräte zurückzuführen sind. (Mit sowas bespaße ich mich gerade selber)
Zumindest bringen die FiiOs nicht die Klarheit die Möglich ist. Wenngleich es auch gute Geräte sind für ihre aufgerufenen Preise.
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