Der Fall Hoeneß - Diskussionsthread
- Ersteller PrettyFly
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@ PES: Drogen? 
Argumentier mal lieber sachlich. Grade in Bayern sind die nicht oder nur sehr wenig vorhandenen STeuerfahnder durchaus ein "Standortvorteil".
Quelle: Irgendein Zeitungsartikel mit Interviews bzw. Statements von (ex-) Steuerfahndern. Meine es waere anlaesslich der Schwarzer gewesen, kann aber auch sein dass es alt war und Zumwinkel der Anlass war.
Okay Okay, Sie hat da nix zu suchen. Hab sie rauseditiert.
Argumentier mal lieber sachlich. Grade in Bayern sind die nicht oder nur sehr wenig vorhandenen STeuerfahnder durchaus ein "Standortvorteil".
Quelle: Irgendein Zeitungsartikel mit Interviews bzw. Statements von (ex-) Steuerfahndern. Meine es waere anlaesslich der Schwarzer gewesen, kann aber auch sein dass es alt war und Zumwinkel der Anlass war.
Okay Okay, Sie hat da nix zu suchen. Hab sie rauseditiert.
Zuletzt bearbeitet:
Das wäre in meinen Augen ein Skandal.
Wenn es so kommen sollte, dann werde ich zukünftig auch ein paar Tausend Euro Steuern "sparen" und als Gegenleistung ein paar Hundert Euro an soziale Projekte spenden.
Nach den jetzigen Zahlen wäre der öffentliche Aufschrei enorm, sollte "nur" Bewährung rauskommen.
Ok, macht auch irgendwo Sinn. Find das öffentliche Anprangern nur etwas pervers. Andererseits ist er ja auch ein Mensch des öffentlichen Lebens und musste sich ja von Anfang an im Klaren darüber sein, was passiert, wenn sowas auffliegt.
Darkwonder
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Wird zu 100% wie immer vertuscht
pes-forever
Urgestein
Das ist ganz einfach.
Ein Steuerbeamter (Steuerfahnder) muss, um auch nur in kleinster Form aktiv werden zu können, seinen Vorgesetzten informieren.
Bei größeren Namen landet diese Information ganz schnell beim Finanzminister. Auf diesem Weg gelangt diese Information allein an zig Sekretärinnen...
@2k5lexi
Dein Populismus ist schlichtweg im falschen Thread gelandet. Immerhin ist es dir schon aufgefallen
Zuletzt bearbeitet:
meiner Meinung nach zieht der Hoeneß auch vor Gericht einfach nur ne Show ab. Jammert rum, endlich reinen Tisch machen zu wollen, dabei lügt er bei der Höhe der Summe rotzfrech. Ab in den Knast, ohne Bewährung und für mehrere Jahre. Die Selbstanzeige ist in meinen Augen auch nur blanke Ironie.
daniel 1301
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Enteignen oder ab in den Knast, freie Wahl. Und in dem Zug gleich noch die Politiker dazustecken, die die ordentlich gezahlten Steuergelder dann wieder zum Fenster rauswerfen.
Rollensatz
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Knast, ganz klar und das er davor am meisten "angst" hat zeigt schon alleine seine Bereitschaft 5 mio an Kaution zu zahlen.
Schauprozess? Der Prozess ist, wie jeder andere im Strafrecht (nach Erwachsenenstrafrecht) öffentlich. Dass sich zig Leute und Journalisten dafür interessieren, liegt schlicht daran, dass hier Hoeneß vor dem Kadi steht und nicht ein Unbekannter aus Berlin-Marzahn. Daran, dass dieser Prozess statt findet und dass er so statt findet, wie er statt findet hat nur eine einzige Person Schuld: Hoeneß selbst.
Im Normalfall gibt es einen Deal mit der Staatsanwaltschaft, weil es dort um wesentlich geringere Beträge geht. Wir reden hier von (mindestens!) SECHSUNDZWANZIG MILLIONEN EURO. Das Strafgesetzbuch gibt im übrigen von 100.000 bis 1 Million Euro hinterzogener Steuern eine Freiheitsstrafe als Strafmaß an, die zur Bewährung ausgesetzt werden kann. Die Bewährungsoption entfällt ab einer (!) Million Euro.
26 > 1. Unso.
Ich gebe dir Recht, dass Persönlichkeitsrechte verletzt worden sind, als die Sache mit der Selbstanzeige herauskam. Das ändert allerdings nichts am Prozess. Denn der ist, wie ich bereits oben schrieb, grundsätzlich öffentlich.
Edit: Typos.
Zuletzt bearbeitet:
...Und Schauprozess ist wohl die falsche Vokabel.
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Ich versteh einfach nicht, warum er das nicht einfach korrekt abgeführt hat. Der hat soviel Kohle, das hätte ihm sicher nicht weh getan. Ein bisschen tut er mir leid, wenn ich ihn auf den Aufnahmen aus dem Gericht sehe, wie er vor den womöglichen Scherben seines Lebens steht. Aber das macht ihn halt nicht weniger schuldig.
Meine Meinung:
Er ist eine Persönlichkeit, die viel durch die Öffentlichkeitswirkung gewonnen hat und muss sich jetzt in einem Prozess, der eigentlich die Öffentlichkeit nichts angeht, rechtfertigen bzw. den Tatsachen stellen.
Das ist die "negative" Seite an der ganzen Publicity um solche Personen.
Jetzt verlangt natürlich die Öffentlichkeit entsprechend der Einstellung entweder die "Hinrichtung" - sprich die höchstmögliche Strafe - oder aber den "Samthandschuh" und eine hohe Milde, da er ja auch viel Positives getan hat.
Im Grund sollten ja vor dem Gesetzt alle gleich sein - daher denke ich, dass er wie jeder andere Mensch auch, der eine solche Straftat begangen hat, eine dafür vorgesehene "normale" Bestrafung bekommen. Und wenn die Bestrafung für Steuerhinterziehung in Millionenhöhe das Gefängnis ist, dann muss auch er dort eine gute Zeit verbringen.
Ich hoffe, dass die Rechtsprechung hier einfach nur sachlich vorgeht und das Thema Öffentlichkeitswirkung außen vor lässt.
Er ist eine Persönlichkeit, die viel durch die Öffentlichkeitswirkung gewonnen hat und muss sich jetzt in einem Prozess, der eigentlich die Öffentlichkeit nichts angeht, rechtfertigen bzw. den Tatsachen stellen.
Das ist die "negative" Seite an der ganzen Publicity um solche Personen.
Jetzt verlangt natürlich die Öffentlichkeit entsprechend der Einstellung entweder die "Hinrichtung" - sprich die höchstmögliche Strafe - oder aber den "Samthandschuh" und eine hohe Milde, da er ja auch viel Positives getan hat.
Im Grund sollten ja vor dem Gesetzt alle gleich sein - daher denke ich, dass er wie jeder andere Mensch auch, der eine solche Straftat begangen hat, eine dafür vorgesehene "normale" Bestrafung bekommen. Und wenn die Bestrafung für Steuerhinterziehung in Millionenhöhe das Gefängnis ist, dann muss auch er dort eine gute Zeit verbringen.
Ich hoffe, dass die Rechtsprechung hier einfach nur sachlich vorgeht und das Thema Öffentlichkeitswirkung außen vor lässt.
öhm diese ominösen 70.000 seiten wurden erst vor wenigen wochen der staatsanwaltschaft übergeben. selbstanzeige dürfte schlichtweg unwirksam sein, dafür hätte er alles angeben müssen. sieht also ziemlich böse für hoeness aus.
So, das ist genau das was ich schon immer sage.
Es ist einfach pure Gier, sonst gar nichts.
Es gibt Leute die hinterziehen Steuern (durch Schwarzarbeit etc.) weil sie sonst nicht über die Runden kommen, oder um sich ein Zubrot zu verdienen, was ich auch noch verstehen kann.
Und dann gibts Leute wie Hoeneß, die schon alles haben und immer nur noch mehr wollen.
Und das finde ich absolut WIDERLICH
E: und es ist ja auch nicht so, als wären Steuern Schikane.
Es regt mich auch auf, dass ich GEZ bezahlen muss, und dafür keinen vernünftigen Gegenwert bekomme. Aber das Land in dem er lebt, was er bescheißt, mit all den Menschen die hier leben, hat ihn ja auch zu dem gemacht was er ist.
Zuletzt bearbeitet:
Mondrial
Urgestein
Frage ich mich auch immer wieder. Unwissenheit? Unwahrscheinlich. Aber reine Gier kann ich mir auch irgendwie nicht vorstellen...
meine Meinung dazu:
a.) Nur weil Hoeneß ein Haufen Geld gespendet hat ist es kein Grund Steuern zu hinterziehen. Wenn ich zig Millionen Spenden kann, kann ich wohl auch ordnungsgemäß wie jeder andere Steuern zahlen. Natürlich sieht Spenden in der Öffentlichkeit viel besser aus und man kann sich als Wohltäter feiern lassen.
b.) Der Vergleich zu anderen Straftätern hinkt. das deutsche Gesetz sieht bei besonders schweren Steuerstraftaten halt eine Haftstrafe vor und das ist auch gut so.
Wenn Sexualtäter für kürzere Zeit in den Knast kommen ist es kein Grund Hoeneß nicht in den Knast zu schicken sondern ein Grund das Strafgesetzbuch zu verbessern und den Strafkataloge anzupassen.
c.) Mit Unwissenheit über aktuelle Gesetze braucht er sich auch nicht rausreden. Er hat genug Geld um Juristen und Steuerfachleute zu befragen. Wenn der Normalbürger wegen Unwissenheit was falsch macht in der Steuererklärung juckt das auch keinen Finanzbeamten.
a.) Nur weil Hoeneß ein Haufen Geld gespendet hat ist es kein Grund Steuern zu hinterziehen. Wenn ich zig Millionen Spenden kann, kann ich wohl auch ordnungsgemäß wie jeder andere Steuern zahlen. Natürlich sieht Spenden in der Öffentlichkeit viel besser aus und man kann sich als Wohltäter feiern lassen.
b.) Der Vergleich zu anderen Straftätern hinkt. das deutsche Gesetz sieht bei besonders schweren Steuerstraftaten halt eine Haftstrafe vor und das ist auch gut so.
Wenn Sexualtäter für kürzere Zeit in den Knast kommen ist es kein Grund Hoeneß nicht in den Knast zu schicken sondern ein Grund das Strafgesetzbuch zu verbessern und den Strafkataloge anzupassen.
c.) Mit Unwissenheit über aktuelle Gesetze braucht er sich auch nicht rausreden. Er hat genug Geld um Juristen und Steuerfachleute zu befragen. Wenn der Normalbürger wegen Unwissenheit was falsch macht in der Steuererklärung juckt das auch keinen Finanzbeamten.
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- 28.02.2011
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- 2.661
Naja, bei aller berechtigter Kritik an ihm als Person möchte ich nun aber doch nochmal sagen, dass man seine Straftat hier nicht so darstellen sollte als hätte er jemanden vergewaltigt oder ermordet.
Er hat den Staat beschissen und gelogen. Das ist alles andere als in Ordnung aber eben auch "nur" eine Straftat die niemandem weh tut - ausser vielleicht Enttäuschung seiner Fans.
Wenn ich dann lese "am besten erschiessen" oder "jetzt weiss man ja was mia san mia bedeutet" weiss ich schon warum ich solche Diskussionsrunden bei so heiklen Themen meist meide.
Macht euch erstmal klar, dass er eine bei weitem nicht so schlimme Straftat begangen hat wie Mörder, Vergewaltiger, Unfallflüchtige oder Totraser. Trotzdem könnte man meinen er hätte all das zusammen getan wenn man in die Medien und Foren schaut. Ich denke jeder - auch wenn er Uli Hoeneß nicht mag - sollte doch wohl dazu in der Lage sein das Ganze sachlich korrekt einordnen zu können. Wenn nicht sollte man besser schweigen.
Er wird seine Strafe bekommen und die Steuern nachzahlen und gut ist. Die Tatsache, dass er nach seinen Lügen (die erst jetzt im Prozess bekannt wurden) seine letzten Sympathien bei mir verscherzt hat bleibt bestehen.
Aber ich kann seine Dummheit auch als solche einordnen ohne polemisch und unsachlich über das Geschehene herzuziehen. Auch wenn mir das vielleicht leichter fallen mag als jenen die ihn schon immer gehasst haben und sich nun öffentlich auskotzen wollen.
Wie auch immer: Er wird bestraft und fertig. Niemand wurde verletzt, misshandelt oder gar getötet. Es ist ein Vergehen wie es tausendfach jedes Jahr vorkommt - nur in größerer Dimension. Er wird seine Konsequenzen daraus ziehen müssen und ist als Privatperson höchstwarscheinlich für immer verbrannt. Seine Verdienste für den FCB schmälert das jedoch in keinster Weise, auch wenn das Kapitel nun auch endgültig zu Ende gehen dürfte.
Er hat den Staat beschissen und gelogen. Das ist alles andere als in Ordnung aber eben auch "nur" eine Straftat die niemandem weh tut - ausser vielleicht Enttäuschung seiner Fans.
Wenn ich dann lese "am besten erschiessen" oder "jetzt weiss man ja was mia san mia bedeutet" weiss ich schon warum ich solche Diskussionsrunden bei so heiklen Themen meist meide.
Macht euch erstmal klar, dass er eine bei weitem nicht so schlimme Straftat begangen hat wie Mörder, Vergewaltiger, Unfallflüchtige oder Totraser. Trotzdem könnte man meinen er hätte all das zusammen getan wenn man in die Medien und Foren schaut. Ich denke jeder - auch wenn er Uli Hoeneß nicht mag - sollte doch wohl dazu in der Lage sein das Ganze sachlich korrekt einordnen zu können. Wenn nicht sollte man besser schweigen.
Er wird seine Strafe bekommen und die Steuern nachzahlen und gut ist. Die Tatsache, dass er nach seinen Lügen (die erst jetzt im Prozess bekannt wurden) seine letzten Sympathien bei mir verscherzt hat bleibt bestehen.
Aber ich kann seine Dummheit auch als solche einordnen ohne polemisch und unsachlich über das Geschehene herzuziehen. Auch wenn mir das vielleicht leichter fallen mag als jenen die ihn schon immer gehasst haben und sich nun öffentlich auskotzen wollen.
Wie auch immer: Er wird bestraft und fertig. Niemand wurde verletzt, misshandelt oder gar getötet. Es ist ein Vergehen wie es tausendfach jedes Jahr vorkommt - nur in größerer Dimension. Er wird seine Konsequenzen daraus ziehen müssen und ist als Privatperson höchstwarscheinlich für immer verbrannt. Seine Verdienste für den FCB schmälert das jedoch in keinster Weise, auch wenn das Kapitel nun auch endgültig zu Ende gehen dürfte.
Gebe dir recht, dass man bei der ganzen Sache den FCB außen vor lassen muss.
Die Aussage mit dem erschießen war sicherlich nicht ernst gemeint.
Dass er eine Strafe bekommt steht ja außer Frage, ich meine nur dass alles andere als die Höchststrafe von fünf Jahren (die er dann ja sicherlich nicht absitzt) bei solchen Summen mehr oder weniger ein Witz wäre.
Ich hab mir die Höchststrafe ja nicht ausgedacht, deshalb möchte ich gar nicht darüber diskutieren ob fünf Jahre nun vielleicht zu viel oder zu wenig sind.
Ich meine nur: Für wen ist die Höchststrafe denn sonst gemacht, wenn nicht für jemanden der nach aktuellem Stand knapp 30 Millionen Euro hinterzogen hat?
Wenn er nun die Selbstanzeige wenigstens umfassend und korrekt gemacht hätte, dann hätte man ja noch über weniger reden können, aber jetzt kommen so nach und nach immer höhere Summen raus, die vorher verschwiegen wurden...
Die Aussage mit dem erschießen war sicherlich nicht ernst gemeint.
Dass er eine Strafe bekommt steht ja außer Frage, ich meine nur dass alles andere als die Höchststrafe von fünf Jahren (die er dann ja sicherlich nicht absitzt) bei solchen Summen mehr oder weniger ein Witz wäre.
Ich hab mir die Höchststrafe ja nicht ausgedacht, deshalb möchte ich gar nicht darüber diskutieren ob fünf Jahre nun vielleicht zu viel oder zu wenig sind.
Ich meine nur: Für wen ist die Höchststrafe denn sonst gemacht, wenn nicht für jemanden der nach aktuellem Stand knapp 30 Millionen Euro hinterzogen hat?
Wenn er nun die Selbstanzeige wenigstens umfassend und korrekt gemacht hätte, dann hätte man ja noch über weniger reden können, aber jetzt kommen so nach und nach immer höhere Summen raus, die vorher verschwiegen wurden...
holler
Enthusiast
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- 2.366
Ich gebe dir in deinem Beitrag vollkommen Recht. Nur waren, neben den völlig deplazierten Vergewaltigungsvorwürfen, die Vergleiche (Raser) eben Ordnungswidrigkeiten und keine Straftat. Und ja direkt hat er niemand weh getan, außer den Staat. Direkt dadurch aber wiederum die Bürger welcher von Steuereinahmen profitieren. Auch wenn hier ca. 30 Mio EUR auch nur ein Tropfen auf den heißen Stein sind
Williams81
Neuling
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- 73
Was mir nicht in den Kopf will ist das er ja im Gegensatz zu dir und mir ja sicherlich mit vielen Profis zusammen arbeitet. Ist da nicht irgendein Vermögensverwalter, Steuerberater oder Ähnliches mit in der Haftung?
TheSane
Enthusiast
Er hatte ja schon um 2005 ein Vermögen von über 155 Mio€...
Wenn ich lese "außer dem Staat" rollen sich bei mir die Fußnägel hoch... der Staat sind ja bloß wir alle. 27,2 Mio am Fiskus vorbei... was das über die Zeit für Zinsen für den lieben Uli waren... und da schreibt einer eingangs was von 50 Mio nachzahlen... ich kann manchmal echt nur noch mit dem Kopf schütteln was für ein Weltbild oder welche Sichtweise manche haben.
Egal was für "gutes" er getan hat - ****** am Staat ist ****** am Bürger. Die Bürger sind wir - alle... ergo hat er alle Bürgerinnen und Bürger beschissen... ist ja aber alles nicht so schlimm, er hat ja dem Fußball so viel gutes getan. Hallo? Das ist nen Sport... nicht mehr und nicht weniger... und viel zu über bezahlt weil es über Jahrzehnte Leute wie Uli und tausende andere gepusht haben... (wie Formel 1, Profitennis etc pp)
Kann der kleine Mann der Nachts eure Zeitung in den Briefkasten wirft und somit sein Geld was er zum Leben benötigt von nem Tennisball, Fußball oder weiß der Teufel leben?
Ich glaube nicht. Hier geht es um ne Summe die ich z.b. in 5 LEBEN nicht verdiene (wenn das reicht) - und das ist nur die Summe die hinterzogen worden ist. Ist das Verhältnismäßig?
Irre was manche für ne Sichtweise haben. Das System kann nur untergehen...
Lg Marti (gesendet von unterwegs)
Egal was für "gutes" er getan hat - ****** am Staat ist ****** am Bürger. Die Bürger sind wir - alle... ergo hat er alle Bürgerinnen und Bürger beschissen... ist ja aber alles nicht so schlimm, er hat ja dem Fußball so viel gutes getan. Hallo? Das ist nen Sport... nicht mehr und nicht weniger... und viel zu über bezahlt weil es über Jahrzehnte Leute wie Uli und tausende andere gepusht haben... (wie Formel 1, Profitennis etc pp)
Kann der kleine Mann der Nachts eure Zeitung in den Briefkasten wirft und somit sein Geld was er zum Leben benötigt von nem Tennisball, Fußball oder weiß der Teufel leben?
Ich glaube nicht. Hier geht es um ne Summe die ich z.b. in 5 LEBEN nicht verdiene (wenn das reicht) - und das ist nur die Summe die hinterzogen worden ist. Ist das Verhältnismäßig?
Irre was manche für ne Sichtweise haben. Das System kann nur untergehen...
Lg Marti (gesendet von unterwegs)
Ich bitte dich. Von den massiven steuermehreinnahmen der letzten jahre hat der 08/15 bürger rein gar nichts gesehen. Muss man nur mal schauen, wo das ganze geld hinfließt, dann erklärt sich die flucht vieler deutscher besserverdiener ins ausland von selbst.
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