Fabian2602
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Ist vielleicht auch eine gute Chance wegen Know-how um irgendwann mal im Automotive Umfeld unterzukommen.
Da kannst dann vermutlich in 4-5 Jahren nochmal 20% Gehalt draufschlagen.
[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
- Ersteller 1up
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Da kannst dann vermutlich in 4-5 Jahren nochmal 20% Gehalt draufschlagen.
Es kommt auch drauf an wo @holzkreuz persönlich hin will. Die Stelle mit der Personalverantwortung könnte man auch insofern nutzen, dass man da 2-3 Jahre Erfahrung sammelt und wenn sich das mit der "relativ" niedrigen Vergütung in der Zeit wo er die Erfahrung sammelt nicht löst, dann könnte er mit der Personalverantwortungserfahrung nach den 2-3 Jahren wieder wechseln und dort direkt höher einsteigen. Würde das jetzt nicht pauschal schlecht machen, es wäre auf jeden Fall eine Möglichkeit hier in dem Bereich was zu lernen und für die spätere Karriere mitzunehmen. Wenn du natürlich was für die nächsten 20 Jahre suchst, dann wähle jetzt klug und gehe keine Kompromisse ein.
Achja bei mir gab's heute auch gute Nachrichten, meine Beförderung ist offiziell durch zum 1.1. 🥳 Wie genau die Gehaltsanpassung ausfällt weiß ich aber noch nicht, der Teil liegt noch beim Betriebsrat und ich werde das schriftliche wohl erst Mitte Januar bekommen. (Ich hoffe auf 20%
)
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Achja bei mir gab's heute auch gute Nachrichten, meine Beförderung ist offiziell durch zum 1.1. 🥳 Wie genau die Gehaltsanpassung ausfällt weiß ich aber noch nicht, der Teil liegt noch beim Betriebsrat und ich werde das schriftliche wohl erst Mitte Januar bekommen. (Ich hoffe auf 20%
)Fabian2602
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Hatte ich auch zuerst überlegt, andererseits hat er ja bereits Personalverantwortung. Sogar mehr als zukünftig - egal welche Stelle er wählt.
Erfahrung sammeln in Personalführung sehe ich daher nicht als relevant an.
Geht in die naechste Runde. Diese Woche steht nen vor-Ort Termin mit HR & IT Director (CIO) an.Super, halt uns auf dem Laufenden
Danke!
Wuerde mich aktuell nicht als Zulieferer sehen, zukuenftig dann schon.
*s!x*
Urgestein
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Ne, dachte du bist aktuell OEM. Also Wechsel zum Zulieferer. Top
Fabian2602
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Achja bei mir gab's heute auch gute Nachrichten, meine Beförderung ist offiziell durch zum 1.1. 🥳 Wie genau die Gehaltsanpassung ausfällt weiß ich aber noch nicht, der Teil liegt noch beim Betriebsrat und ich werde das schriftliche wohl erst Mitte Januar bekommen. (Ich hoffe auf 20%
Drücke mal die Daumen.
Geht mir aber ähnlich bzgl. Kommunikation.
Warte auch noch auf die Verlängerung meiner 40h (IGM). Zwischenzeitlich waren es nur 35 und zuletzt 40h begrenzt auf 6 Monate.
Ebenfalls steht auch noch die EG Anpassung aus.....
Echt nervig
Ups, das hatte ich voll überlesen. Dann sieht's natürlich anders aus. Die Frage ist aber trotzdem, ob er die Personalverantwortung behalten möchte. Wenn das nicht relevant ist, dann ist es wohl nicht die beste Option was Stress Faktor vs. Kompensation angeht.
Dave223
Legende
Sorry wenn ich das Mal so aufgreife, aber das lese ich hier immer wieder. Man sollte vielleicht auch nicht vergessen, dass es auch noch anderes abseits des TV IGM gibt... Der Tenor kommt immer so rüber als wäre das, weil's Personalverantwortung hat, knapp über dem Gehalt einer Hilfskraft....
Gibt sehr sehr viele Stellen mit gleicher Personalverantwortung die weniger bekommen.
Das stimmt, wenig Geld ist es nicht. Aber man vergleicht ja die Optionen die er in dieser Branche hat untereinander und nicht IGM mit Bude um die Ecke mit 10 Mitarbeitern. Und wenn du dir das andere Angebot anschaust das er noch hat, dann ist der Aufschlag für die zusätzliche Belastung durch disziplinarische Reports ja objektiv wirklich nicht höher als das andere Angebot.
Fabian2602
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Genauso gibt es Stellen ohne Personalverantwortung mit mehr Gehalt.
Zudem ist er verheiratet, alleinverdiener, hat ein Kind und Haus.
5k Brutto sind mit Stkl. 3 3400€ und zukünftig mit Stkl. 4 dann 3000€
Wenn es Optionen / Möglichkeiten mit mehr Gehalt gibt würde ich diese in dem Fall auf jeden Fall ergreifen.
Dazu muss man aber wissen, dass andere Branchen mehr zahlen.
Wer sich immer mit 60k zufrieden gibt wird niemals mehr bekommen.
Und auch zu den 60k muss man erstmal kommen.
Fabian2602
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Scheint ja auch ohne Personalverantwortung kein Problem zu sein wie das Angebot zeigt.
Warum genau sollte ich fürs selbe Geld mehr Verantwortung und einen AT Vertrag annehmen?
Gibt bei seiner Darstellung keinen Grund. Und zeigt mir indirekt, dass die Leitungsstellen zu schlecht bezahlt sind.
Das kommt stark auf die Branche & die geographische Lage an.
'Kein Problem' ist es im Schnitt sicher nicht.
Wenn wir jetzt IT und die starken Bundeslaender betrachten, dann gehen 60k p.A. relativ 'easy'.
Gibt aber halt mehr als IT/Chemie/Autobauer
Dave223
Legende
Tja, dann hast du vielleicht andere Vorstellungen von einem Job als ich. Bei mir ist das Gehalt ein Punkt. Aber eben nicht der einzige Punkt. Ich hab kein Bock auf mehr Geld um dann irgendwo Mitarbeiter Nummer 13736 zu sein oder etwas zu tun woran ich kein Spaß habe.
Das er Alleinverdiener ist, hat mit der Stelle wenig zu tun und interessiert den AG auch null. Warum auch?!
Und ja, es gibt immer jemand der mehr hat. Und? Wie viele % gibt es die weniger haben? Tellerrand und so
Man merkt halt manchmal schon sehr deutlich wie "verwöhnt" manche Bereiche sind
Fabian2602
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Er hat sich auf 4 Stellen beworben und bei 2 direkt ein Angebot mit 60k.
Das ist für mich "kein Problem". Tatsächlich würde ich nochmal weitere Bewerbung rausschicken und die Gehaltsgrenze testen.
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Geht halt auch beides. Gutes Gehalt (nach meiner Definition) + Spaß / Verantwortung / xy BedürfnisTja, dann hast du vielleicht andere Vorstellungen von einem Job als ich. Bei mir ist das Gehalt ein Punkt. Aber eben nicht der einzige Punkt. Ich hab kein Bock auf mehr Geld um dann irgendwo Mitarbeiter Nummer 13736 zu sein oder etwas zu tun woran ich kein Spaß habe.
Das er Alleinverdiener ist, hat mit der Stelle wenig zu tun und interessiert den AG auch null. Warum auch?!
Und ja, es gibt immer jemand der mehr hat. Und? Wie viele % gibt es die weniger haben? Tellerrand und so
Man merkt halt manchmal schon sehr deutlich wie "verwöhnt" manche Bereiche sind
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Angebot 1:
Pro:
- Personalverantwortung
- 35h Stunden
- Kurzer Weg
Kontra:
- Personalverantwortung bei gleichem Gehalt wie Angebot 2 (+Arbeitsbelastung)
- AT Vertrag
- Kein Home Office
Angebot 2:
Pro:
- Keine Personalverantwortung (Arbeitsbelastung)
- Home Office
- Zukünftsträchtiges Geschäftfeld mit guten Entwicklungsmöglichkeiten
- Kein AT Vertrag
Kontra:
- Weiter Weg
- 37h
Mit Familie und beruflicher Zukunft ist vermutlich 2. besser zu vereinbaren.
Wenn man unbedingt Personalverantwortung haben will dann die 1
Zuletzt bearbeitet:
Ich verstehe die Diskussion ehrlich gesagt nicht. Er hat mehrere Angebote, die sind relativ nah aneinander wobei das eine mit der Personalverantwortung was die Vergütung angeht relativ schlecht abschneidet im direkten Vergleich. Da jetzt zu sagen, dass er verwöhnt ist, hat doch nichts mit den Fakten zu tun wenn das scheinbar realistische Gehälter sind und er sich jetzt zwischen mehreren Angeboten entscheiden muss
VorauseilenderGehorsam
Legende
Er meinte das aus meiner Sicht auch anders, wird sich dazu aber sicher noch melden
Fabian2602
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Gerade ein Gespräch mit der Personalabteilung gehabt.
Meine EG Anpassung wurde trotz knapp 3 monatiger Überfälligkeit noch nicht zur Genehmigung eingereicht.
Nach der Anpassung wäre die Gehaltserhöhung nach einem Jahr bei etwa 3%.
Zusätzlich will der Betriebsrat keine zusätzlichen 40h Verträge genehmigen.
Sind halt gleich mal 500 Netto weniger.
Vom Chef gibts nur Floskeln, falsche Aussagen und hinhalten. Habe eigentlich keine Lust um meine ursprünglichen Arbeitsbedingungen zu kämpfen.
Jetzt überlege ich, ob ich mir etwas neues suchen soll.
Meine EG Anpassung wurde trotz knapp 3 monatiger Überfälligkeit noch nicht zur Genehmigung eingereicht.
Nach der Anpassung wäre die Gehaltserhöhung nach einem Jahr bei etwa 3%.
Zusätzlich will der Betriebsrat keine zusätzlichen 40h Verträge genehmigen.
Sind halt gleich mal 500 Netto weniger.
Vom Chef gibts nur Floskeln, falsche Aussagen und hinhalten. Habe eigentlich keine Lust um meine ursprünglichen Arbeitsbedingungen zu kämpfen.
Jetzt überlege ich, ob ich mir etwas neues suchen soll.
holzkreuz
Urgestein
Danke für eure Rückmeldungen.
Also finde prinzipiell 60k brutto für solch eine Vorgesetzten Stelle i.O., weiß ja nicht was ihr euch so drunter vorstellt aber als normaler Industriemeister außerhalb eines TV der IGM im Mittelstand ist nach EInarbeitung und gewisser Firmenzugehörigkeit meiner Erfahrung nach nicht mehr wie 70k drin.
Es wäre eine fachliche wie auch disziplinarische Personalverantwortung, die habe ich jetzt auch schon inklusive ner Menge Projekte die eigentlich eher schlecht wie recht durchlaufen und das für nur 3900 brutto
Das zweite Angebot reizt mich ebenfalls aufgrund des hier schon erwähnten Aufgabenfeldes für die Zukunft.
Wobei sich der Arbeitsweg relativiert da drei Tage im Büro / Kunde, zwei Tage Home Office.
Also finde prinzipiell 60k brutto für solch eine Vorgesetzten Stelle i.O., weiß ja nicht was ihr euch so drunter vorstellt aber als normaler Industriemeister außerhalb eines TV der IGM im Mittelstand ist nach EInarbeitung und gewisser Firmenzugehörigkeit meiner Erfahrung nach nicht mehr wie 70k drin.
Es wäre eine fachliche wie auch disziplinarische Personalverantwortung, die habe ich jetzt auch schon inklusive ner Menge Projekte die eigentlich eher schlecht wie recht durchlaufen und das für nur 3900 brutto
Das zweite Angebot reizt mich ebenfalls aufgrund des hier schon erwähnten Aufgabenfeldes für die Zukunft.
Wobei sich der Arbeitsweg relativiert da drei Tage im Büro / Kunde, zwei Tage Home Office.
Fabian2602
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Die 2h Mehrarbeit dürften sich auch relativieren. Im AT Vertrag sind alle Überstunden automatisch abgegolten oder?
Zwei Tage Home Office - ggf variabel - ist doch super für Familie.
Oder willst du unbedingt Personalverantwortung?
Hast du da ne Begründung bekommen warum ausgerechnet der Betriebsrat dir diesen Wunsch blockiert? (Habe es so verstanden, dass die Erhöhung von dir ausgeht?) Oder ist das nur ne Ausrede vom Chef und in Wahrheit wurde das so gar nie eingereicht?
Kann ich nachvollziehen, hört sich so an als denken die sie können mit dir machen was sie wollen.
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Wenn das frischen Wind reinbringt, finde ich das auch ein valides Argument. Dann ist man wenigstens wieder motiviert und die Lernkurve zieht mal wieder etwas an.
Dave223
Legende
Wenn du richtig geguckt hast, hast du auch gesehen wen ich zitiert habeIch verstehe die Diskussion ehrlich gesagt nicht. Er hat mehrere Angebote, die sind relativ nah aneinander wobei das eine mit der Personalverantwortung was die Vergütung angeht relativ schlecht abschneidet im direkten Vergleich. Da jetzt zu sagen, dass er verwöhnt ist, hat doch nichts mit den Fakten zu tun wenn das scheinbar realistische Gehälter sind und er sich jetzt zwischen mehreren Angeboten entscheiden muss
das Ganze bezog sich auch nicht mittelbar auf Holzkreuz seine Angebote im direkten Vergleich sondern das hier oft die Ansicht kursiert: normaler Job ab 50k + jährlich 10%, Führungstätigkeit locker 70k +15% jährlich (bewusst überspitzt). Und das ist eben, abseits des Forums sondern draußen in der Realität, weit weg vom Normalmaß denn dort gibt es eben nicht nur die IGM
*s!x*
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Ja, aber tut er das weil er das wirklich will(!) oder weil er es aufgrund von Druck oder fehlenden Zukunftsaussichten bei 35h? Diese Regel gibt es, damit das von Unternehmen nicht ausgenutzt wird und alle (auch auf deutlich niedrigeren EG Ebenen) in 40h und/oder in einen AT Vertrag zu stecken.
holzkreuz
Urgestein
Habe meine Weiterbildung zum Meister u.a. wegen der Personalverantwortung gemacht.
Das ganze macht mir auch Spaß zu sehen wie Leute sich weiterentwickeln, ggf. aufsteigen usw.
Die Überstunden laut dem AT Vertrag wären abgegolten, ja
Würde ich via TV eingestellt, käme ich auf 58k brutto, inklusive Weihnachts- & Urlaubsgeld sowie 27T Urlaub....
Naja mal sehen wann sich der Energieversorger meldet ob oder ob nicht.
Das erste Angebot habe ich bis nach Weihnachten Zeit mit der Zusage
Zuletzt bearbeitet:
Fabian2602
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Ich bin mit 40h eingestiegen. Wie richtig angemerkt wurde ist es IGM. D.h. 35h + 5h Erhöhung, welche aber gekündigt werden kann.
Nach 6 Monaten dann die Reduzierung auf 35h vom AG wegen Corona. Kurz darauf dann noch Kurzarbeit. Dann 40h befristet.
Jetzt ist eben die Quote erfüllt und weitere 40h Verträge müssen vom Betriebsrat freigegeben werden.
- 6 Monate 40h
- 18 Monate 35h + Kurzarbeit
- 6 Monate befristet mit 40h
Als Lieferantenentwickler betreue ich alleine 5 Standorte in 3 Ländern und über 200 Lieferanten.
Gibt also kein Grund zu Reduzierung wegen der Kapazität/Auftragslage.
blueheaven
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Kumpel hat Weihnachtsgeld bekommen. 100€ Brutto. Bin gerade etwas hin und her gerissen zwischen naja immerhin hat er überhaupt was bekommen und einfach nur Wut. Ist übriges nicht wirklich ein kleiner Arbeitgeber in der Region.
Er selbst ist einfach nur wütend und überlegt sogar das Geld zurück zu geben.
Er selbst ist einfach nur wütend und überlegt sogar das Geld zurück zu geben.