Digi-Cam *Quatsch* Thread (Part 1b)

[Fanky]

Hat eigentlich schon mal jemand von euch was über die Canon Ixus 800 IS gehört oder hat die wer?
Oder lieber nur ne 60,65?
Will mir schätzungsweise nach Weihnachten ne Cam kaufen, soll so eigentlich für alles gut sein, vorrangig so abends mal Bilder von Leuten beim trinken machen
Da sind die Bilder bei älteren Cams ja öfters mal verwackelt oder zu dunkel...

 

[MesserJoe]

Da sind die Bilder bei älteren Cams ja öfters mal verwackelt oder zu dunkel...

.. und der Fotograf ist unfähig..

 

[Fanky]

.. und der Fotograf ist unfähig..

 

[Lilebror]

Guckt mal hier, die Camera hat zwar nur 6,1Mio Pixel aber das ist ja auch nicht das worauf es bei einer DSLR ankommt oder ?

Pentax K100DHier was haltet ihr von der der Cam ? In dem Set ist sie eine ganze Ecke günstiger als die EOS 350D, hat die jemand schon mal in der Hand gehabt ?

 

[DasRauchendeGnu]

Hallo ,

ich habe mehrere Digicams.

Erstmal wäre da die Pentax K100D.
Ich habe die Kamera zusammen mit der Kitscherbe gekauft, ist aber noch nicht so dolle, auch wenn sie meine bisherigen Kompakten in die Tasche steckt.
Habe heute ein 16-45mm smc bekommen.
Damit werden die Bilder viel besser.

Ich denke, mehr als 6 MP braucht kein Mensch, wenn er nicht gerade dauernd Poster druckt . Zudem rauschen die Bilder ja weniger. Denn je mehr MP sich auf einen Sensor quetschen, desto mehr Bildfehler gibt es, vor allem in den höheren ISO-Einstellungen. Die K100D geht auch problemlos bis ISO3200.
Daß MP sooo wichtig sind, ist ein Ammenmärchen wie damals die Taktfrequenzen der CPUs. Unsere alte Konica Minolta Dimage Z2 schlägt mit ihren 4 MP locker jede dieser lächerlichen Kreditkartenkameras mit 8-10 MP, die schon bei ISO 100 anfangen zu rauschen, daß man nur noch Schneegestöber sieht. Die K100D hat eine native Empfindlichkeit von ISO200, wo 99 % der Kompakten entweder eine brutalste Rauschunterdrückung einschalten, die alle Details vernichtet, oder man von den Bildern schon Anfälle kriegt...

Was ich auch noch an der Kamera schätze, ist daß sie nur AA-Akkus braucht.
Ich bin rundum zufrieden damit. So ne Kamera ist ideal, wenn man seine Bilder maximal unter Kontrolle haben will.

Dann habe ich noch zwei Spielzeuge:

Die Pentax Optio W10, die ist wasserdicht und staubgeschützt.
Bin durchaus zufrieden, nur leider eine reine Automatikknipse...Bilder sind ok.

Weiterhin habe ich die Kodak Easyshare V705.
Die hat einen Ultraweitwinkel von 23mm, was ich sehr schätze.
Ich nehme sie immer mit, um Videos zu drehen, da meine Spiegelreflex das nicht kann.

Mir war auch wichtig, daß alle Kameras SD-Karten verwenden...

Hier mal ein Bild mit der K100D:

http://img243.imageshack.us/img243/9821/imgp0391ls1.jpg

 

[battlemaster]

geh am besten mal in nen fotoladen, und fass da mal alle kameras an...

die dslr's in den unteren preisklassen nehmen sich eh nichts.

ich bin deswegen bei der D50 hängen geblieben, weil die am besten in meine hände gepasst hat.

 

[DasRauchendeGnu]

g
die dslr's in den unteren preisklassen nehmen sich eh nichts.

Die K100D hat einen Stabilisator und noch einige andere Features gegenüber der D50 ...
Ich würde keine Kamera ohne Stabi nehmen, denn da spart man jede Menge Geld.
Stabilisierte Objektive kosten saumäßig viel, so ist es in der Kamera schon drin.

Wer sich eh nur die Kamera mit Kitscherbe holt, braucht keine DSLR...
Der wäre dann besser mit der Sony DSC R1 bedient.

 

[Lilebror]

Die K100D hat einen Stabilisator und noch einige andere Features gegenüber der D50 ...
Ich würde keine Kamera ohne Stabi nehmen, denn da spart man jede Menge Geld.
Stabilisierte Objektive kosten saumäßig viel, so ist es in der Kamera schon drin.

Wer sich eh nur die Kamera mit Kitscherbe holt, braucht keine DSLR...
Der wäre dann besser mit der Sony DSC R1 bedient.

Mit Kitscherbe meinst du dann warscheinlich die Standard "Objektive" die bei den Kameras dabei sind ?

Das hört sich ja sehr gut an, jetzt muss ich nur noch gucken das ich die Knete dafür zuammen bekomme So habe ich auf jeden Fall schon mal nen Ansporn entsprechendes Geld zusammen zu raufen, auch wenns bei mir wohl erstmal eine "kitscherbe" werden wird, weil ich vorerst nicht über einen bestimmten Betrag hinaus möchte, bzw diese Kamera warscheinlich wohl schon wesentlich bessere Photos macht als meine Option 450

 

[battlemaster]

mir war die pentax zu klein... was nützt mir dann ein stabi, wenn ich die cam nich richtig halten kann?

 

[MesserJoe]

mir war die pentax zu klein... was nützt mir dann ein stabi, wenn ich die cam nich richtig halten kann?

Wenn Stabi in der Cam => Sony Alpha 100!

Für mich mag sie zu klein sein, jedoch steckt ja fast das gleiche von den Ko/Mi's drinne, sprich Dynax 7D-5D.

Ausserdem gibts nen grösseren Objektive-Park als bei Pentax. Auch von Fremdherstellern wie Sigma, Tamrom, Tokina und wie die alle heissen..

 

[battlemaster]

als die sony rauskam, hatte ich meine d50 glaub ich schon... außerdem war mir die zu teuer...

und nochma:

wer nen Nikon 50mm AF f/1.8 abzugeben hat, PN an mich!

 

[MesserJoe]

Bei Ebay geht ja sowas doch recht günstig weg.. einfach mal ausschau halten.. ^^

sonst hat joshude noch so eins.. kannst ihn ja anschreiben..

 

[SicKb0y]

Hallo ,


http://img243.imageshack.us/img243/9821/imgp0391ls1.jpg

Du kommst nicht zufällig aus Heidelberg?


@ MesserJoe


Die Sony kannst du in die Tonne treten, die rauscht doch wie

sau


hole mir in ein paar Tagen auch die K100d hab schon das passende
50mm 1,7 dafür

Für Pentax gibts auch genug Objektive, auch von Fremdherstellern
Im Frühjahr 2007 kommen dann die neuen Pentax Optiken raus und
die werden sicher ganz nett

Ansonsten würde ich entweder das Sigma 17-70mm 2,8-4,xx, oder das
Pentax 16-45mm 4 nehmen. Das Pentax hat wohl die beste Abbildungsleistung, obwohl das Kit (für ein Kit) auch recht ok
sein soll und es kostet ja nur schlappe 70 Euro. Dazu gibts dann
noch das 50-200mm Pentax, welches einen sehr guten Ruf genießt
und das bekommt man für etwa 200 Euro, oder man nimmt das fast
baugleiche Samsung für ~150 Euro


Also dann Gute Nacht

 

[Beppy]

Tach Jungens und Mädels
Ihr habt ja gute ahnung von digi cams was für gute Cams gibt es für rund 100 eus?
Brauch da mal eure hilfe. Da ich nur Hobby fotograf bin brauch ich keine 300 euro für cam ausgeben mir langt sowas in der preiß spanne von 100 bis 150 maximal.

Was haltet ihr von http://www.amazon.de/Canon-PowerSho...ef=sr_1_1/302-8936408-8212827?ie=UTF8&s=ce-de

Hat da noch eine ne antwort drauf?

 

[MesserJoe]

Die Sony kannst du in die Tonne treten, die rauscht doch wie

sau

Nö..

wenn man weiss wie, dann rauscht die kein bisschen.. klar man darf sich da nicht auf die Programmautomatik verlassen.. aber es geht..

Und Sony baut ja auch wieder die "alte" Minolta-Objektivreihe wieder auf.

Warte nur auf das 80-200mm 2.8...
Hinzugefügter Post:

Hat da noch eine ne antwort drauf?

Jop! ^^


Ne Cam für 100€ kann nicht gut sein, paar mehr oder weniger "nette" Schnappschüsse sind möglich,aber mehr ned. Wenn dann lieber auf was richtiges im Preisrahmen von ca. 200€-300€ sparen.. ist ja auch bald Weihnachten.. ^^

 

[DasRauchendeGnu]

Mit Kitscherbe meinst du dann warscheinlich die Standard "Objektive" die bei den Kameras dabei sind ?

Jup, das ist der Spitzname dafür in Fotoforen. Ich bin auch im DSLR-Forum.de aktiv.

Tip:

Kaufe Kamera und Kitscherbe extra, denn so sparst du Geld.

mir war die pentax zu klein... was nützt mir dann ein stabi, wenn ich die cam nich richtig halten kann?

Die Nikon ist doch gar nicht so viel größer...aber jeder findet das wohl anders.

Wenn Stabi in der Cam => Sony Alpha 100!

Für mich mag sie zu klein sein, jedoch steckt ja fast das gleiche von den Ko/Mi's drinne, sprich Dynax 7D-5D.

Ausserdem gibts nen grösseren Objektive-Park als bei Pentax. Auch von Fremdherstellern wie Sigma, Tamrom, Tokina und wie die alle heissen..

Und? Auch für Pentax gibt es was von Sigma, Tamron usw., außerdem sind die Pentax-Objektive auch was Feines.
Die Sony hat ein häßliches Auslösegeräusch und rauscht zu stark.
Außerdem kostet das Zubehör sehr viel Geld - mehr als bei Pentax.
Die paar mehr Objektive braucht man doch nur für Spezialfälle. Oder brauchst du massig Festbrennweiten oder 1000mm Knüppel?

Du kommst nicht zufällig aus Heidelberg?

Nein, eure alten Trams wurden nach Schöneiche-Rüdersdorf verkauft, wo ein Teil umlackiert wurde und fährt und der andere Teil als Ersatzteilspender dient - wie die hier.

wenn man weiss wie, dann rauscht die kein bisschen.. klar man darf sich da nicht auf die Programmautomatik verlassen.. aber es geht..

Und Sony baut ja auch wieder die "alte" Minolta-Objektivreihe wieder auf.

Quarks, die Sony rauscht...auch ohne Automatik. www.dpreview.com

Und die Objektive sind sehr teuer!

op! ^^


Ne Cam für 100€ kann nicht gut sein, paar mehr oder weniger "nette" Schnappschüsse sind möglich,aber mehr ned. Wenn dann lieber auf was richtiges im Preisrahmen von ca. 200€-300€ sparen.. ist ja auch bald Weihnachten.. ^^

Auch Quarks!

Die Powershot A-Reihe ist sehr gut. Wer glaubt, der Preis macht alles, liegt sehr falsch. Die Powershot kann mehr als Schnappschüsse.
Mein Vater benutzt sie auf seinen Reisen(fährt zur See) und die macht super Bilder.

Die Kamera ist nur das Werkzeug, die Bilder macht immer noch der Fotograf. Ein untalentierter Pfuscher kriegt auch mit einer 4500 € kann keine guten Bilder hin.

 

[Beppy]

Auserdem habe ich ja auch geschrieben das ich das nur zum hobby mach und deswegen keine 2 bis 300 onken für ne cam ausgeben möchte da ich sie dafür zu selten benutze.

 

[Lilebror]

Also ich bin recht zu frieden mit meiner Pentax optio 450, die war schon damals meine eigentliche Wunschkamera als ich zum 18. die Optio S4 bekommen habe aber damals mit über 400€ einfach noch zu teuer.

Hab sie mir dieses Jahr gebraucht ( Vorführobejkt) für 130€ Inkl. 2 Akkus und 1Jahr Händlergarantie bekommen, hatte einen winzigen kratzer und den musste ich wirklich suchen
Über die ALU Gehäuse von Pentax geht sowieso nichts
Wenn ich bedenke wie offt meine S4 schon aus 1m50 aufn Boden geknallt ist da wären Kameras mit Kunststoff gehäuse in Tausende Teile zerschellt
Leider liegt der esintieg in die Kompakt Kameras bei Pentax recht hoch, wofür warscheinlich wohl unter anderem das robuste Gehäuse verantworlich ist. ..

Edit: Ich werde mit dem kauf einer DSLR wohl noch etwas warten, meist werden die Sachen nach Weihnachten noch ne Ecke billiger mal abgesehen davon habe ich imo sowieso noch nicht das Geld für welche DSLR auch immer
Um eine DSLR werde ich wohl allerdings auf die Dauer nicht kommen ich möchte mal gescheite Fotos von meinem Bruder schießen können wenn der Fussball spielt aber auch gerne wenn ich mit dem Mountainbike ins Gelände gehe.

 

[MesserJoe]

-Quarks, die Sony rauscht...auch ohne Automatik. www.dpreview.com

Und die Objektive sind sehr teuer!

Zum Glück haben wir ja jemanden der ne Ahnung von Kameras hat.. meine Güte..

Ausserdem > erstmal die Sony ein paar Wochen testen und DANN ein Urteil machen.. ich hatte die möglichkeit ne Weile.

 

[DasRauchendeGnu]

Zum Glück haben wir ja jemanden der ne Ahnung von Kameras hat.. meine Güte..

Ausserdem > erstmal die Sony ein paar Wochen testen und DANN ein Urteil machen.. ich hatte die möglichkeit ne Weile.

Ich behaupte gar nicht, der Oberguru zu sein...aber für Leute wie dich reicht es noch .

Die Sony hat kein 2. Display, ein sehr lautes Auslösegeräusch, rauscht ab ISO 800 merklich, und und und...wozu braucht man da nen DSLR?
Und typisch Sony hat man wieder nur einen eigenen Blitzschuh.

Ich würde erstmal hier http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra100/ schauen!

Wenn ich ne vergleichbare Kamera haben wollte, würde ich auf die Pentax K10D warten!
Die hat Stabi, ist wetterfest usw.

 

[Lilebror]

Wenn ich dich so schreiben lese DasRauchendeGnu dann kann ich es mir kaum verkneifen, auf mein Konto zu gucken ob nicht doch noch Geld da wäre um mir eine K100D zu kaufen
Pentax, Teufel und sonstige Hersteller könnten so nem Forumdeluxx ruhig mal ein bisschen Geld rüber wachsen lassen, es gibt keine bessere Werbung als gute Produkte die im Forum angepriesen werden
Alleine schon was Teufel an unserem Thread verdient hat

 

[MesserJoe]

Die Sony hat kein 2. Display, ein sehr lautes Auslösegeräusch, rauscht ab ISO 800 merklich, und und und...wozu braucht man da nen DSLR?
Und typisch Sony hat man wieder nur einen eigenen Blitzschuh.

Naja.. wer braucht 2 Displays wenn man eh durch den Sucher gugt?

Wen stört bitte das Auslösegeräusch? Gut, in einer Kirche kann ichs ja verstehen..

ISO800 sind ja schon extreme Werte.. da rauscht ja eigentlich jede Cam..

Und der Blitzschuh stammt ja von Ko/Mi

 

[DasRauchendeGnu]

Hehe .
Ja, die K100D ist eine top Kamera.
Ich finde es gut von Pentax, daß sie dem MP-Wahn getrotzt haben und den alten 6 MP Sensor nochmal richtig aufgemöbelt haben.
Welche Kamera bietet in dieser Preisklasse ISO3200 - noch dazu sehr rauscharm?

Ich empfehle auch mal www.dslr-forum.de , da gibt es genug Erfahrung mit diversen Spiegelreflexen.

Und laß dir nicht erzählen, es gäbe kaum Objektive für Pentax...Pentax selber bietet erstmal schon viele gute Sachen an, auch Sigma, Tamron und Tokina haben nette Sachen in petto, und bei ebay gibt es noch ein paar nette alte Dinger...ich hab gerade die "Wundertüte" von Beroflex mit 500mm Festbrennweite geschossen...
Das ist ja das Schöne an DSLRs, daß man nicht nur die Objektive wechseln kann, sondern auch die ganzen alten Dinger weiterverwenden kann.

 

[battlemaster]

außerdem find ich, dass wenn das motiv gut ist, das rauschen auch nicht stört....

 

[DasRauchendeGnu]

Naja.. wer braucht 2 Displays wenn man eh durch den Sucher gugt?

Wen stört bitte das Auslösegeräusch? Gut, in einer Kirche kann ichs ja verstehen..

ISO800 sind ja schon extreme Werte.. da rauscht ja eigentlich jede Cam..

Und der Blitzschuh stammt ja von Ko/Mi

1. Zweites Display zur Kontrolle der Parameter ist viel komfortabler.
2. Warum muß man unnötig auffallen? Ich empfehle mal allen, sich das MP3 zu laden und zu entscheiden, ob das laut ist oder nicht.
Dann kann man sich zum Vergleich das der K10D laden, das hört sich genauso an wie das der K100D.
3. ISO 800 ist bei der K100D sehr rauschfrei...die macht bei ISO3200 noch Bilder, die besser sind als die meisten Kompakten mit ISO100.
4. Und leider passen da auch nur eigens angebotene Blitze drauf...

Also, sei doch so nett und spar dir dein Halbwissen.

 

[Lilebror]

Rauschen nervt nicht ? Ich finde schon wenns nicht gerade Meeresrauschen ist
Es gibt leute die haben "augenrauschen" kannst die ja mal fragen ob die das auch nicht nervt

 

[MesserJoe]

1. Zweites Display zur Kontrolle der Parameter ist viel komfortabler.
2. Warum muß man unnötig auffallen? Ich empfehle mal allen, sich das MP3 zu laden und zu entscheiden, ob das laut ist oder nicht.
Dann kann man sich zum Vergleich das der K10D laden, das hört sich genauso an wie das der K100D.
3. ISO 800 ist bei der K100D sehr rauschfrei...die macht bei ISO3200 noch Bilder, die besser sind als die meisten Kompakten mit ISO100.
4. Und leider passen da auch nur eigens angebotene Blitze drauf...

Also, sei doch so nett und spar dir dein Halbwissen.

1. Also wenn ich das Richtig verstehe blickt das andere Auge, welches nicht durch den Sucher blickt auf den 2ten Bildschirm?
2. So ein Auslösegeräusch ist ja schon was Weltbewegendes.. xD
3. Ist mir das Schnuppe wie Rauschfrei die auch bei ISO99999999 sein kann.. ^^
4. passte mein 5600 HS D drauf und funktionierte..


Und Halbwissen ist nu das Unwort der Woche..

 

[Hayato]

1. Also wenn ich das Richtig verstehe blickt das andere Auge, welches nicht durch den Sucher blickt auf den 2ten Bildschirm?
2. So ein Auslösegeräusch ist ja schon was Weltbewegendes.. xD
3. Ist mir das Schnuppe wie Rauschfrei die auch bei ISO99999999 sein kann.. ^^
4. passte mein 5600 HS D drauf und funktionierte..

zu 1. Ein zweites Display ist praktisch. Man sehe sich nur die Nikons an, da lässt sich dank des zweiten Displays und den Einstellungsrädern einiges sehr schnell verstellen.

 

[emissary42]

ISO800 sind ja schon extreme Werte.. da rauscht ja eigentlich jede Cam..

Aus physikalischer Sicht rauscht jede Digicam, bei jeder ISO-Einstellung. Nur das bei niedrigen Empfindlichkeiten, die SNR (Signal-to-Noise-Ratio) sehr vorteilhaft ist und daher das Rauschen vom menschlichen Auge nicht bzw kaum wahrnehmbar ist. Je schlechter die SNR desto auffaelliger wird das Rauschen des Sensors. Hinzu kommt, das einige Programme (ACR) etwas Cheaten beim Auswerten der RAW-Dateien und eine eventuell vorhandene Unterbelichtung der Bilder automatisch korrigieren. Das Ergebnis ist dann auf einmal nicht mehr sehr schoen anzusehen, weil die Halbtoene auf einmal aus den Schatten extrahiert werden und dabei sehr viel Bildrauschen sichtbar wird. Wer also auf den Punkt genau belichtet, kann schon sehr viel dazu tun "rauschfreie" Bilder zu bekommen (siehe meinen Post zum Thema Langzeitbelichtungen, auch wenn der Vergleich unfair ist).

[Richtig Belichten & RAW] > [RAW] > [JPG richtig belichtet] > [JPG]

und danach koennen wir immer noch Sensoren und Imaging-Engines vergleichen...

@DasRauchendeGnu: magst du uns vielleicht mal ein Bild aus deiner Wundertuete 1:1 mit Exifs posten? Zumindest fuer mich ganz interessant...

 

[Lilebror]

da hab ich ja eine regelrechte Lawine losgetreten

Naja allgemein habe ich jetzt aber schon so viel positives über die K100D gelesen, egal ob hier oder im dslr-forum.de das ich schon ziehmlich überzeugt von bin, jetzt fehlt leider nur noch das Geld. Ich werde mal bei ein paar shops anrufen und Fragen ob die in Absehbarer Zeit noch ein wenig im Preis fällt, auch wenn sie jetzt natürlich schon sehr günstig ist .

So wie ich das gelesen habe gefällt mir das Sigma 18-200mm schon mal sehr. Also die Kitscherbe sollte es lieber nicht sein ?
Hier dieses Angebot finde ich nämlich sehr verlocken nur weiß ich nicht ob es unbedingt eine Kameratasche für 53€ sein muss, was habt ihr da so an Geld für ne Tasche ausgegeben ?

Ich bin mir unschlüssig, mit der "Kitscherbe" und der Tasche würde mich das Set 700€ kosten (ohne Tasche 647€) in anbetracht der Tatsache das ich für Kamera und gescheites Objektiv direkt 100€ und mehr auf den Tisch legen muss und mit einer DSLR eigentlich noch keine Erfahrung habe bin ich zwiegespalten ob eine "Kitscherbe" für meine Bedürfnisse nicht erstmal volkommen ausreicht. Das schöne ist das ich ja jederzeit aufrüsten kann
Ich denke mal das doch schon eindeutiger Unterschied zu meiner Optio 450 einstellen wird oder bin ich da jetzt "schief gewickelt" ?