[Sammelthread] Elektroautos
- Ersteller BYTE64
- Erstellt am
Hast du mal die H2 Preise angeschaut? Die sind von 10€ auf 12.5€ pro kg hoch gegangen! Die realen H2 Kosten liegen wohl eher zwischen 20 & 25€ pro kg und wenn das H2 aus Fossilem Erdgas gewonnen wird (was aktuell grob zu ~90% der Fall ist) wird es noch deutlich teurer wenn die Situation bleibt wie sie ist oder sich weiter zuspitzt.
So ein H2 Fahrzeug braucht, wenn man es sehr sparsam fährt etwa 1kg pro 100km also liegt man (obwohl stark subventioniert) bei 12,50€ auf 100km (wie gesagt bei sehr sparsamer Fahrweise). Real liegt man eher so bei ~1.25kg pro 100km also eher ~16€ auf 100km
Nehmen wir ein durchschnittliches e-Auto, verbrauch ~20kWh auf 100km. 20kWh kosten am Schnell-Lader 16€ (bei 80cent die kWh). Wenn man sparsam fährt eher so ~16kWh --> 16kWh kosten am schnell Lader 12,50€. Also von "besser" kann nicht die Rede sein. Und man muss ja nicht die Adhoc preise am HPC bezahlen. Es gibt auch Anbieter, da zahlt man "nur" um die 50cent oder wenn man eine Subscription abschließt zwischen 30 und 35 cent pro kWh. Und die Möglichkeit zu Hause oder am Arbeitsplatz oder der Ferien Wohnung sein H2 Fahrzeug (langsam zum Hausstrom Tarif) zu laden / aufzutanken wenn es "rumsteht" hat man auch nicht. Also man könnte wohl eher von einem Mix ausgehen 1/3 AC -> 1/3 DC & 1/3 DC ohne Abo und liegt deutlich drunter, du gehst ja in der Regel auch nicht zur teuersten Tanke in deiner Umgebung.
Ein moderner Benziner oder Diesel braucht bei sparsamer Fahrweise ~5 Liter -> 5 Liter zu je ~2€ = 10€ auf 100km.
Gruß
BUG
So ein H2 Fahrzeug braucht, wenn man es sehr sparsam fährt etwa 1kg pro 100km also liegt man (obwohl stark subventioniert) bei 12,50€ auf 100km (wie gesagt bei sehr sparsamer Fahrweise). Real liegt man eher so bei ~1.25kg pro 100km also eher ~16€ auf 100km
Nehmen wir ein durchschnittliches e-Auto, verbrauch ~20kWh auf 100km. 20kWh kosten am Schnell-Lader 16€ (bei 80cent die kWh). Wenn man sparsam fährt eher so ~16kWh --> 16kWh kosten am schnell Lader 12,50€. Also von "besser" kann nicht die Rede sein. Und man muss ja nicht die Adhoc preise am HPC bezahlen. Es gibt auch Anbieter, da zahlt man "nur" um die 50cent oder wenn man eine Subscription abschließt zwischen 30 und 35 cent pro kWh. Und die Möglichkeit zu Hause oder am Arbeitsplatz oder der Ferien Wohnung sein H2 Fahrzeug (langsam zum Hausstrom Tarif) zu laden / aufzutanken wenn es "rumsteht" hat man auch nicht. Also man könnte wohl eher von einem Mix ausgehen 1/3 AC -> 1/3 DC & 1/3 DC ohne Abo und liegt deutlich drunter, du gehst ja in der Regel auch nicht zur teuersten Tanke in deiner Umgebung.
Ein moderner Benziner oder Diesel braucht bei sparsamer Fahrweise ~5 Liter -> 5 Liter zu je ~2€ = 10€ auf 100km.
Gruß
BUG
Schnellladen wird man wohl trotzdem bei dem Wasserstoff Tankstellennetz 😵💫🤪
Ein Lamm borg I nie
Urgestein
Nachdem ich meinen Eltern letztes Jahr erst die PV-Anlage [27,6 kWp] auf Haus und Carport inkl. Wallbox "aufschwatzte" (inzwischen sind sie mir dafür sehr dankbar...) und sie dann ab Herbst mit verschiedenen Probefahrten sachte an das Thema EV heranführte, (Enyaq, Ioniq 5, TM3, TMY), siehe auch Erfahrungsberichte zum Enyaq und Ioniq 5 =>
Ergab es sich im Frühjahr, dass unser Stamm-VW-Händler, der seit über 20 Jahren Papas Dienst-Passats betreut, durch eine Fusion mit weiteren Autohäusern der Region sein Verkaufssortiment auf Seat und Cupra umgestellt hat. Meine Eltern waren dementsprechend zur Wiedereröffnungsfeier nach der Komplettrenovierung und haben von sich aus (!) eine Probefahrt mit dem Cupra Born vereinbart. Meine Mutter, die aktuell noch ihren Octavia II Combi 2.0 TDI aus 08/2011 mit inzwischen >250 tkm fährt, hat das Modell "freigegeben", d.h. ihr wäre der Born als neues Pendelfahrzeug genehm.
Da haben Papa und ich nicht lange gefackelt und Nägel mit Köpfen gemacht:
Auto ist eingetaktet für Produktion in KW37, sollte also ziemlich sicher noch dieses Jahr kommen. In Anbetracht der Unsicherheit bzgl. Fortführung der BAFA-Förderung & Innovationsprämie (Danke an CL an dieser Stelle
) ist das natürlich auch ein entscheidendes Kriterium gewesen. Sicherheitshalber haben wir uns dennoch eine Klausel reinschreiben lassen, welche uns bei einem Wegfall der Prämien einen Rücktritt ohne irgendwelche Strafen ermöglicht.
Beim Enyaq, welcher sonst bislang der Favorit war, kann man in puncto Lieferzeit derzeit genauso gut würfeln - zwischen 4 Monaten und anderthalb Jahren ist alles möglich. Zumal der Enyaq mit der Einführung der vorkonfigurierten Ausstattungspakete vor wenigen Wochen noch teurer wurde, weil man unnötige Optionen zwangsweise mitbestellen muss.
Auto wird dann ca. so aussehen, wie auf den Bilder unten im Anhang:
Ergab es sich im Frühjahr, dass unser Stamm-VW-Händler, der seit über 20 Jahren Papas Dienst-Passats betreut, durch eine Fusion mit weiteren Autohäusern der Region sein Verkaufssortiment auf Seat und Cupra umgestellt hat. Meine Eltern waren dementsprechend zur Wiedereröffnungsfeier nach der Komplettrenovierung und haben von sich aus (!) eine Probefahrt mit dem Cupra Born vereinbart. Meine Mutter, die aktuell noch ihren Octavia II Combi 2.0 TDI aus 08/2011 mit inzwischen >250 tkm fährt, hat das Modell "freigegeben", d.h. ihr wäre der Born als neues Pendelfahrzeug genehm.
Da haben Papa und ich nicht lange gefackelt und Nägel mit Köpfen gemacht:
Auto ist eingetaktet für Produktion in KW37, sollte also ziemlich sicher noch dieses Jahr kommen. In Anbetracht der Unsicherheit bzgl. Fortführung der BAFA-Förderung & Innovationsprämie (Danke an CL an dieser Stelle
) ist das natürlich auch ein entscheidendes Kriterium gewesen. Sicherheitshalber haben wir uns dennoch eine Klausel reinschreiben lassen, welche uns bei einem Wegfall der Prämien einen Rücktritt ohne irgendwelche Strafen ermöglicht.Beim Enyaq, welcher sonst bislang der Favorit war, kann man in puncto Lieferzeit derzeit genauso gut würfeln - zwischen 4 Monaten und anderthalb Jahren ist alles möglich. Zumal der Enyaq mit der Einführung der vorkonfigurierten Ausstattungspakete vor wenigen Wochen noch teurer wurde, weil man unnötige Optionen zwangsweise mitbestellen muss.
Auto wird dann ca. so aussehen, wie auf den Bilder unten im Anhang:
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Zuletzt bearbeitet:
Witzigerweise sieht der Born auf "normalen" Fotos besser aus als auf diesen Hochglanzdingern.
Ein Lamm borg I nie
Urgestein
Das stimmt auf jeden Fall. Ich muss ganz klar sagen, dass ich den Born nicht unbedingt für das schickste Auto auf diesem Planeten halte. Die Schokoladenseite ist definitiv das Heck - die Front hat bedingt durch die Basis ID.3 merkwürdige Proportionen. Trotzdem noch für mich "in Ordnung", und in Anbetracht der Marktlage und des MAF [Mama Approval Factor] war das Modell jetzt die naheliegendste Wahl.
Ein Argument, was die beiden noch ziemlich überzeugend fanden, ist die aktuell extrem hohe Wertstabilität - zumindest gehe ich davon aus, dass sich dieser Punkt in der näheren Zukunft zum Status Quo nicht großartig ändern wird. Wenn Mutti jetzt doch feststellt, dass ihr das mit der Kompaktbauform ohne Kombi-Heck nix ist, wird sie in zwei/drei/vier/whatever Jahren ohne riesige Einbußen immer noch auf den bis dahin erschienen Aero B / ID.7 / Skoda EV Combi / was auch immer wechseln können.
Der Vorführer, den das Autohaus vor Ort hat, ist jedenfalls einer in "Aurora Blue", der Kommunikationsfarbe. So ein ganz komischer Meeresblau-Farbton mit je nach Lichteinfall ordentlich grün-Anteil, hat uns überhaupt nicht gefallen.
Anfangs war ich erst auf "Geyser Silver" aus:
Bis ich dann zufällig auf mobile und YT entdeckt hab, dass die Farbe in echt komplett anders wirkt als im Konfigurator, siehe bspw.:
Dafuq?! Das ist doch nicht mal ansatzweise das gleiche. Deswegen noch in "letzter Minute" ein Wechsel auf das dunkle Quasar Grey. Im Autohaus selber stand auch noch ein weiterer Born in dem kostenfreien Uni-Grau. An sich schick, wirkte aber unserer Meinung nach ohne Metallic-Anteil bisschen billig.
Ein Argument, was die beiden noch ziemlich überzeugend fanden, ist die aktuell extrem hohe Wertstabilität - zumindest gehe ich davon aus, dass sich dieser Punkt in der näheren Zukunft zum Status Quo nicht großartig ändern wird. Wenn Mutti jetzt doch feststellt, dass ihr das mit der Kompaktbauform ohne Kombi-Heck nix ist, wird sie in zwei/drei/vier/whatever Jahren ohne riesige Einbußen immer noch auf den bis dahin erschienen Aero B / ID.7 / Skoda EV Combi / was auch immer wechseln können.
Der Vorführer, den das Autohaus vor Ort hat, ist jedenfalls einer in "Aurora Blue", der Kommunikationsfarbe. So ein ganz komischer Meeresblau-Farbton mit je nach Lichteinfall ordentlich grün-Anteil, hat uns überhaupt nicht gefallen.
Anfangs war ich erst auf "Geyser Silver" aus:
Bis ich dann zufällig auf mobile und YT entdeckt hab, dass die Farbe in echt komplett anders wirkt als im Konfigurator, siehe bspw.:
Dafuq?! Das ist doch nicht mal ansatzweise das gleiche. Deswegen noch in "letzter Minute" ein Wechsel auf das dunkle Quasar Grey. Im Autohaus selber stand auch noch ein weiterer Born in dem kostenfreien Uni-Grau. An sich schick, wirkte aber unserer Meinung nach ohne Metallic-Anteil bisschen billig.
Erinnert an das gute alte Graphitgrau bei BMW. Das sah auf jedem Bild anders aus. 
Pommbaer80s
Enthusiast
Stolzer Preis für einen umdesignten ID3 und generell für einen Kompaktwagen.
Aber bei PV auf dem Dach ist Elektro das einzig sinnvolle.
Wallbox hängt schon? Drauf achten, dass die PV Überschuss kann.
Aber bei PV auf dem Dach ist Elektro das einzig sinnvolle.
Wallbox hängt schon? Drauf achten, dass die PV Überschuss kann.
Ein Lamm borg I nie
Urgestein
Ja hängt seit Mai, ist der SMA EV Charger, PV-Überschuss-Laden wurde schon erfolgreich getestet.
Preis ist natürlich saftig, das kann man nicht bestreiten. Abzgl. BAFA werden also noch ca. 44k verbleiben. Aber das Geld ist aktuell vorhanden, und bevor es in Anbetracht der aktuellen Inflation rapide an Wert verliert...
Im Nachhinein wäre aus meiner Sicht im November '21 das TM3 Dual Motor inkl. AHK für 53k abzgl. 6000 BAFA ein guter Deal gewesen, aber meine Eltern sind mit dem Standort-Konzept von Tesla (kein Ansprechpartner/Händler/Service-Punkt im nächsten Ort) nicht warm geworden.
Stand heute wäre aber alles an in Frage kommenden Alternativen (Niro EV, Enyaq, Ioniq 5, TM3, TMY) in meinen Konfigurationen entweder gleich teuer oder noch (deutlich) teurer als der Born. Von daher... 🤷♂️
Preis ist natürlich saftig, das kann man nicht bestreiten. Abzgl. BAFA werden also noch ca. 44k verbleiben. Aber das Geld ist aktuell vorhanden, und bevor es in Anbetracht der aktuellen Inflation rapide an Wert verliert...
Im Nachhinein wäre aus meiner Sicht im November '21 das TM3 Dual Motor inkl. AHK für 53k abzgl. 6000 BAFA ein guter Deal gewesen, aber meine Eltern sind mit dem Standort-Konzept von Tesla (kein Ansprechpartner/Händler/Service-Punkt im nächsten Ort) nicht warm geworden.
Stand heute wäre aber alles an in Frage kommenden Alternativen (Niro EV, Enyaq, Ioniq 5, TM3, TMY) in meinen Konfigurationen entweder gleich teuer oder noch (deutlich) teurer als der Born. Von daher... 🤷♂️
Zuletzt bearbeitet:
Krass, mein Autohaus meinte im Mai, dass der Born nicht mehr sicher in 2022 kommt, daher wurde es kein neuer Seat. Hab aktuell noch den Leon Hybrid.
hab dann den Polestar bestellt, aber irgendwer hat es verdaddelt und den kleinen statt den großen Akku bestlelt. Jetzt warte ich seit 2 Wochen, wie es nun weiter geht. Neue Bestellung des großen Akkus wird wohl nicht mehr im 2022 kommen…
hab dann den Polestar bestellt, aber irgendwer hat es verdaddelt und den kleinen statt den großen Akku bestlelt. Jetzt warte ich seit 2 Wochen, wie es nun weiter geht. Neue Bestellung des großen Akkus wird wohl nicht mehr im 2022 kommen…
Ein Lamm borg I nie
Urgestein
Unser Autohaus hat noch drei Born im Vorlauf, die für KW33 eingetaktet sind. Ursprünglich war die Idee, eines dieser Fahrzeuge noch an unsere Wünsche anzupassen.
Dass unser Auto als komplett neue Konfiguration jetzt doch schon in KW37 gelandet ist, hat selbst die Verkäufer überrascht. Deswegen sind die anderen drei nun unangetastet geblieben.
Ich vermute, dass unser wegen der sehr guten Ausstattung einen frühen Slot bekommen hat. Marge und so…
Dass unser Auto als komplett neue Konfiguration jetzt doch schon in KW37 gelandet ist, hat selbst die Verkäufer überrascht. Deswegen sind die anderen drei nun unangetastet geblieben.
Ich vermute, dass unser wegen der sehr guten Ausstattung einen frühen Slot bekommen hat. Marge und so…
Pommbaer80s
Enthusiast
Ich weiß nicht - möglich, dass einige aktuell abspringen vom Kauf des Autos?
Unser up war ja auch kurzfristig wieder verfügbar.
Kann mir vorstellen, dass einige ihre Ausgaben doch umschichten und lieber 30k in die neue Heizung stecken als ins Elektroauto. Nur so kann ich mir erklären, warum teilweise wieder Elektroautos auch kurzfristig verfügbar sind.
Ausstattung ist ja meist egal weil man eh nur das Top Modell mit voller Hütte kriegen konnte.
Unser up war ja auch kurzfristig wieder verfügbar.
Kann mir vorstellen, dass einige ihre Ausgaben doch umschichten und lieber 30k in die neue Heizung stecken als ins Elektroauto. Nur so kann ich mir erklären, warum teilweise wieder Elektroautos auch kurzfristig verfügbar sind.
Ausstattung ist ja meist egal weil man eh nur das Top Modell mit voller Hütte kriegen konnte.
doodly
Enthusiast
- Mitglied seit
- 15.06.2006
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Tesla Risse im Unterboden:
www.autobild.de
Ami Schrott.
Tesla Model 3 mit Rissen: Leasing-Kunden sollen 12800 Euro zahlen - AUTO BILD
An einem Tesla Model 3 sind umfangreiche Schäden entdeckt worden: Im Boden waren Risse. Tesla wiegelt ab. Leasingkunden sollen zahlen.
www.autobild.de
Ami Schrott.
Polestar die finanzierende Santander Bank haben aus Versehen mir den falschen Wagen mit kleinem Akku bestellt.
Hab nun mit Polestar gesprochen.
Mir wurden nun folgende Optionen angeboten:
ach menno. hätte alles so gut gepasst. Tendiere nun dazu, die Nummer 2 in Magnesium zu nehmen. Ich hoffe sehr, dass die Santander Bank da ebenso so kooperativ wie Polestar ist. Mit der Bank bin ich was die Kommunikation angeht bislang nämlich sehr unzufrieden.
Hab nun mit Polestar gesprochen.
Mir wurden nun folgende Optionen angeboten:
- Lieferung space Long Range im Januar/Februar (Neubestellung). Zulassung sobald VIn vorliegt, Polestar übernimmt Versicherungskosten bis Fahrzeug Übernahme. Restrisiko bleibt, dass die Zulassung 2022 nicht klappt aufgrund höherer Gewalt
- ich nehme einen in Magnesium im Vorlauf, Lieferung vrsl Ende Dezember, Zulassung in 2022 noch wahrscheinlicher, etwas günstigere leasingrate da Standard Farbe
- ich nehme den vorbestellten Standard Range, Anpassung der leasingrate, Lieferung vrsl November, 200€ Ladegutschein von Polestar als Entschädigung
ach menno. hätte alles so gut gepasst. Tendiere nun dazu, die Nummer 2 in Magnesium zu nehmen. Ich hoffe sehr, dass die Santander Bank da ebenso so kooperativ wie Polestar ist. Mit der Bank bin ich was die Kommunikation angeht bislang nämlich sehr unzufrieden.
Scrush
Legende
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statt der risse seh ich beachbuggy racingTesla Risse im Unterboden:
Tesla Model 3 mit Rissen: Leasing-Kunden sollen 12800 Euro zahlen - AUTO BILD
An einem Tesla Model 3 sind umfangreiche Schäden entdeckt worden: Im Boden waren Risse. Tesla wiegelt ab. Leasingkunden sollen zahlen.
Ami Schrott.
aber sehr geil dass man mit dem lenkrad und den padelen das spielen kann. das ist cool aber nach paar runden hasten kaputten nacken
Wie viele Model 3 wurden gebaut? Wie viele davon haben einen kaputten Unterboden? Ist sicher Mist wie Tesla das offenbar handhabt aber ich denke Montagsautos zu erwischen ist immer eine Möglichkeit
Könnte da mal von meinem Citroën C5 erzählen…
Könnte da mal von meinem Citroën C5 erzählen…
Ist schon ein Punkt, das Tesla hier maximalst unkooperativ ist. Das toppt selbst unsere Premium-Hersteller.
Daunti
Urgestein
Tesla Sprachsteuerung mal wieder geil.
Xy anrufen
Hat laut Display den Namen etwas falsch verstanden, aber das anrufen stand drin.
Ausgeführte Aktion:
Justiere Lüftung links
Xy anrufen
Hat laut Display den Namen etwas falsch verstanden, aber das anrufen stand drin.
Ausgeführte Aktion:
Justiere Lüftung links
Persönlich finde ich den EQXX optisch nicht hübsch: extreeeeem langer Radstand, langer Überhang am Heck, abfallende Dachkante, komische Rückleuchten und die schmalen Reifen gefallen mir echt null. Ich bin wohl auch nicht der Typ, der auf stromlinienförmiges Design abfährt aber die gegenwärtige Technik und die Tricks, die hier verbaut wurden, ist wirklich klasse und das ist sicherlich noch nicht das Ende der Fahnenstange. Der Innenraum hingegen gefällt mir sehr gut, insbesondere Dashboard i. V. m. den Displays, Sitze usw.
Daunti
Urgestein
Noch ein Hit der Sprachsteuerung:
"Klimaanlage 24 Grad"
"Senke Temperatur um 24 Grad"
Ja gut das kann man jetzt als meinen Fehler werten 😅
"Klimaanlage 24 Grad"
"Senke Temperatur um 24 Grad"
Ja gut das kann man jetzt als meinen Fehler werten 😅
Ich dachte das funktioniert so gut bei Tesla und Knöppe braucht eh niemand mehr deswegen?
Daunti
Urgestein
Na den Befehl kann man ja durchaus so interpretieren😅
Wenn man sagt "Klimaanlage auf 24 Grad" funktioniert alles😅
Ein Lamm borg I nie
Urgestein
Endlich Neuigkeiten zum Umweltbonus / BAFA:
www.zeit.de
tl;dr: Ab Neujahr gilt:
Liste < 40.000 € - 4.500 € Förderung
Liste > 40.000 € - 3.000 € Förderung
Liste > 65.000 € - 0 € Förderung
PHEV - 0 € Förderung
Zudem:
Im Laufe des kommenden Jahres soll der Maximalpreis für die Förderung zudem auf 45.000 Euro abgesenkt werden.
Komplett auslaufen soll die Förderung, wenn die zur Verfügung stehenden Mittel in Höhe von 2,5 Milliarden Euro ausgezahlt sind.
Bundesregierung: Subventionen für Elektroautos sollen sinken
Käufer von Elektroautos sollen künftig weniger Unterstützung vom Staat bekommen. Darauf hat sich die Bundesregierung geeinigt. Bezuschusst wird nur noch der private Kauf.
www.zeit.de
Liste < 40.000 € - 4.500 € Förderung
Liste > 40.000 € - 3.000 € Förderung
Liste > 65.000 € - 0 € Förderung
PHEV - 0 € Förderung
Zudem:
Im Laufe des kommenden Jahres soll der Maximalpreis für die Förderung zudem auf 45.000 Euro abgesenkt werden.
Komplett auslaufen soll die Förderung, wenn die zur Verfügung stehenden Mittel in Höhe von 2,5 Milliarden Euro ausgezahlt sind.
Ich hoffe, dass sich da noch was tut! Mein Model 3 steht auf Anfang Dezember bis Mitte Januar und die Unklarheit, wie hoch die Förderung ausfällt ist echt beschissen.
KurantRubys
Legende
@Ein Lamm borg I nie was kostet der Koffer dann nach Förderung etc?
Ein Lamm borg I nie
Urgestein
@KurantRubys
Du meinst den Born meiner Eltern? Wenn er dieses Jahr noch kommt - wovon ich ausgehe - nach allen Förderungen 44.329 € plus der zweite Radsatz für'n Winter.
EDIT: Begründet durch das Agentur-Modell haben die Händler bei den MEB-Fahrzeugen auch keinen Spielraum zum Listenpreis, weil der Verkauf zentral durch die VAG gesteuert wird. Den Preis oben auf dem Zettel (bis auf vielleicht Überführungs- + Zulassungskosten) bekommt man also überall 1:1, entspricht direkt den Werten aus dem Konfigurator.
Du meinst den Born meiner Eltern? Wenn er dieses Jahr noch kommt - wovon ich ausgehe - nach allen Förderungen 44.329 € plus der zweite Radsatz für'n Winter.
EDIT: Begründet durch das Agentur-Modell haben die Händler bei den MEB-Fahrzeugen auch keinen Spielraum zum Listenpreis, weil der Verkauf zentral durch die VAG gesteuert wird. Den Preis oben auf dem Zettel (bis auf vielleicht Überführungs- + Zulassungskosten) bekommt man also überall 1:1, entspricht direkt den Werten aus dem Konfigurator.
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