[Kaufberatung] Festplatten + Diskussion (keine SSDs)

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Moin,

ich bin ebenfalls auf der Suche nach vier HDD >= 16TB für mein NAS. Geplant ist dort eine Erweiterung der bestehenden 4x WD60ERFX. Das NAS läuft 24/7 in meinem Schlafzimmer, Lautstärke ist also durchaus ein Punkt.

Reichelt hat gerade die ST16000NE000 für etwas unter 310€ im Angebot, und ich bin versucht, zuzuschlagen - oder lieber zu etwas anderem greifen? Muss ich mir um Temperatur Gedanken machen, wenn dort 8 Disks nebeneinander kuscheln? Das Case ist ein FractalDesign Node 804, durch die Platten pusten und saugen insgesamt zwei 120mm Lüfter (einer vorn, einer hinten) - muss ich trotzdem gesteigerten Blick auf die Temperaturen haben?
 
Die Alternativen zu einer IronWolf Pro wären Enterprise HDDs wie die Exos, die noch weniger auf eine geringer Lautstärker hin optimiert sind als die NAS Platten. Ob die IronWolf Pro 16TB am Ende wirklich leiser als eine vergleichbare Exos ist, kann ich Dir aber nicht sagen. aber zumindest bei den Zugriffen würde ich das mal erwarten.

Die Temperaturen sollte man immer mal beobachten und ebenso die S.M.A:R.T. Werte, was ja normalerweise beides zusammen angezeigt wird, also ein Abwasch ist.
 
Hallo,

ich habe in meinem HTPC 3 Festplatten mit je 4TB verbaut, eine davon macht komische Geräusche, ich weiß aber nicht welche. Ich hab schon immer mal eine Zeit lang nur eine angeschlossen, da trat der Fehler aber nicht auf. Kann man vllt. anhand der Smart-Werte die Sache eingrenzen?

Seagate ST4000DM000-1F2168_Z303GY72

Code:
=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   116   099   006    Pre-fail  Always       -       113016712
  3 Spin_Up_Time            0x0003   092   092   000    Pre-fail  Always       -       0
  4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   020    Old_age   Always       -       125
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   010    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000f   046   046   030    Pre-fail  Always       -       103080442240
  9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       343
 10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   097    Pre-fail  Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   098   098   020    Old_age   Always       -       2724
183 Runtime_Bad_Block       0x0032   093   093   000    Old_age   Always       -       7
184 End-to-End_Error        0x0032   100   100   099    Old_age   Always       -       0
187 Reported_Uncorrect      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
188 Command_Timeout         0x0032   100   099   000    Old_age   Always       -       10 10 10
189 High_Fly_Writes         0x003a   100   100   000    Old_age   Always       -       0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022   073   053   045    Old_age   Always       -       27 (Min/Max 26/27)
191 G-Sense_Error_Rate      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       53
193 Load_Cycle_Count        0x0032   095   095   000    Old_age   Always       -       11678
194 Temperature_Celsius     0x0022   027   047   000    Old_age   Always       -       27 (0 19 0 0 0)
197 Current_Pending_Sector  0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0010   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   200   200   000    Old_age   Always       -       5
240 Head_Flying_Hours       0x0000   100   253   000    Old_age   Offline      -       725h+58m+40.129s
241 Total_LBAs_Written      0x0000   100   253   000    Old_age   Offline      -       18578878829
242 Total_LBAs_Read         0x0000   100   253   000    Old_age   Offline      -       35152202874

ST4000DM004-2U9104_ZTT5BB75

Code:
=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   100   065   006    Pre-fail  Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0003   098   098   000    Pre-fail  Always       -       0
  4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   020    Old_age   Always       -       5
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   010    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000f   100   253   045    Pre-fail  Always       -       7074
  9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       228 (132 111 0)
 10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   097    Pre-fail  Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   020    Old_age   Always       -       139
183 Runtime_Bad_Block       0x0032   099   099   000    Old_age   Always       -       1
184 End-to-End_Error        0x0032   100   100   099    Old_age   Always       -       0
187 Reported_Uncorrect      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
188 Command_Timeout         0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0 0 0
189 High_Fly_Writes         0x003a   100   100   000    Old_age   Always       -       0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022   069   064   040    Old_age   Always       -       31 (Min/Max 31/31)
191 G-Sense_Error_Rate      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       10
193 Load_Cycle_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       253
194 Temperature_Celsius     0x0022   031   040   000    Old_age   Always       -       31 (0 28 0 0 0)
195 Hardware_ECC_Recovered  0x001a   100   065   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0010   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   200   200   000    Old_age   Always       -       1
240 Head_Flying_Hours       0x0000   100   253   000    Old_age   Offline      -       30h+12m+49.405s
241 Total_LBAs_Written      0x0000   100   253   000    Old_age   Offline      -       3832475824
242 Total_LBAs_Read         0x0000   100   253   000    Old_age   Offline      -       2466221

Western Digital WDC_WD40EZRX-00SPEB0_WD-WCC4EEJKNH58

Code:
=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x002f   200   200   051    Pre-fail  Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0027   175   173   021    Pre-fail  Always       -       8250
  4 Start_Stop_Count        0x0032   098   098   000    Old_age   Always       -       2858
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   200   200   140    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x002e   200   200   000    Old_age   Always       -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   092   092   000    Old_age   Always       -       5908
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 12 Power_Cycle_Count       0x0032   098   098   000    Old_age   Always       -       2839
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       329
193 Load_Cycle_Count        0x0032   189   189   000    Old_age   Always       -       33958
194 Temperature_Celsius     0x0022   124   109   000    Old_age   Always       -       28
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0030   200   200   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0008   200   200   000    Old_age   Offline      -       0
 
Die erste hat 18 Suchfehler, denn 103080442240 ist hexadezimal 0x180012B980 und die 8 Stellen rechts ist die Anzahl der Lesevorgänge. Da der Rohwert von Attribut 1 bei der 2. 0 ist, sind die Werte für eine Seagate HDD sehr seltsam. Bei den beiden gibt oder vermutlich gab es auch mal Kommunikationsfehler mit dem Host Controller, achte darauf ob der Rohwert vom Attribut 199 steigt, wenn ja, dann ist das Problem aktuell noch vorhanden.

Generell sind ist zu beachten, dass diese einfachen Desktopplatten wie eben die Seagate Barracuda oder WD Greeen / Blue nur darauf ausgelegt sind als einzige HDD im Gehäuse zu arbeiten:
Wenn Du sie also ersetzt, solltest Du zu NAS Platten greifen, wo schon die einfachen Modelle für bis zu 8 HDDs pro Gehäuse ausgelegt sind.
 
Ja. Bei der WD ist es ja 0, da gab es also nie Probleme mit dem SATA Datenkabel.
 
Was sind die "besten", bezahlbaren (um 100€) 3,5 Zoll SATA-HDDs für Consumer? Seagate IronWolf oder WD Red PRO oder ... Wenn sich jemand auskennt, bitte die genaue Modellnummer.
 
Wie so ein sinnloser Beitrag, denn ohne dir gewünschte Kapazität und den Verwendungszweck zu nehmen, kann dies keiner sagen.
 
Ach Holt... Bei SSDs stellt doch auch kaum jemand die Frage nach dem Verwendungszweck. Da muss es fast immer die beste oder die billigste SSD sein.

Es sind doch nur ein paar Klicks, nach denen Du siehst, womit ich mich seit ein paar Tagen beschäftige: Es geht um ein NAS mit RAID1 für Backups. 1 bis 2TB wären mehr als genug. Zum Beispiel bei Seagate IronWolf ist die Menge der Modellnummern verwirrend. Dann wird die Version PRO angeboten und auf dem Foto steht NAS. PRO für NAS oder wie? ;) Von der WD Red gibt es wohl auch verschiedene Ausführungen.

Ich habe das Gefühl, dass bei regelmäßigen Backups alle 3 Tage von etwa 20GB die SSDs relativ schnell altern. Und auf die Data Retention von QLC möchte ich mich nicht verlassen. Ich habe jetzt 2 USB-Platten hervor gekramt, die länger als 10 Jahre herum liegen und die noch einwandfrei lesbar sind. Und schneller als HDDs sind die SSDs auch nicht, weil dabei wohl ein Xeon W-2125 bei der Komprimierung limitiert. Außerdem läuft das im Hintergrund und ich habe ein paar Minuten Zeit.
 
Zuletzt bearbeitet:
Auch wenn Holt nicht immer der freundlichste ist, hat er absolut recht.
Du erwartest von uns, dass wir mit ein paar Klicks deine persönlichen Präferenzen in verschiedenen Threads zusammen suchen, um dir eine kostenfreie Beratung zu liefern. Genau diese paar Klicks kannst du auch selbst nutzen, um dich auf den Herstellerseiten zu informieren, welche Serie für welchen Zweck ist. (NAS-Pro Laufwerke sind für Geräte mit mehr als 8 Einschüben) Genauso kannst du diese paar Klicks nutzen, um über die Forensuche Themen zu finden, in denen z.B. Seagate-Nummern interpretiert werden. Du könntest genauso auch bei Preisvergleich Websites schauen, welche Festplatte neuer ist.

Da wir aber alle Spaß am Fragen beantworten haben (sonst wären wir nicht hier) kannst du auch einfach schreiben:
Ich verwende dieses NAS mit x-GBit-Ethernet, möchte X-Anzahl Festplatten und lege darauf nur privat Daten ab. Budget ist ca. 100 Euro je Festplatte

Gerne kannst du noch einen HerStecker nennen und wir suchen dir die passende Nummer heraus. Am Ende wird es auf 4TB hinaus laufen, da die Hersteller keine kleineren Festplatten mehr anbieten.
 
Abgesehen davon: 20 GB alle 3 Tage , das ist so eine marginale Datenmenge für SSDs; davon altert gar nix "relativ schnell".
 
Bei SSDs stellt doch auch kaum jemand die Frage nach dem Verwendungszweck.
Weil man praktisch jede SSD für jeden Zweck verwenden kann, zumindest im Heimbereich, denn die sind alle für Dauerbetrieb und den Betrieb mit mehreren anderen SSDs im gleichen Gehäuse geeignet, was bei HDDs nicht so ist. Bei SSDs muss man dann neben der Performance nur noch darauf achten das das Schreibvolumen zur TBW passt.

Zum Beispiel bei Seagate IronWolf ist die Menge der Modellnummern verwirrend. Dann wird die Version PRO angeboten und auf dem Foto steht NAS.
Die IronWolf Reihe wurde von Seagate früher nur Seagate NAS genannt, bevor sie in IronWolf umbenannt wurden. Die Händler und Preisvergleichsportale aktualisieren die Angabe und erst recht die Bilder aber oft nicht, wenn eine neue Version vom Hersteller kommt. Entscheidend ist die Modellnummer, nicht das Bild auf irgendeiner Internetseite

Ich habe das Gefühl, dass bei regelmäßigen Backups alle 3 Tage von etwa 20GB die SSDs relativ schnell altern.
Das sind etwa 2,5TB pro Jahr. Selbst eine Crucial BX500 1TB für etwas über 60€ hat 360TB TBW und es würde über 140 Jahre dauern bis die bei 20GB alle 3 Tage ausgeschöpft wären

Ich habe jetzt 2 USB-Platten hervor gekramt, die länger als 10 Jahre herum liegen und die noch einwandfrei lesbar sind.
Viel Spaß damit, die sind einmal über die vom Hersteller vorgesehenen Nutzungsdauer von 5 Jahren hinaus und dann auch noch überlagert.
 
Bin gerade im Ubuntu, kein CDI...
würde über 140 Jahre dauern bis die bei 20GB alle
Bei einer Toshiba HG6 Sata SSD zeigt CDI nur noch 90% an. Kann mich nicht erinnern, was ich da großartig geschrieben habe. Die lag etwa 1 Jahr nur rum bzw. steckte in der alten WS mit Ubuntu(?) drauf.

Viel Spaß damit, die sind einmal über die vom Hersteller vorgesehenen Nutzungsdauer von 5 Jahren hinaus und dann auch noch überlagert.

500GB WD WD5000AAJS Caviar SE 8MB 7200 U/min SATA war in so einem Storagebird von 2009, praktisch kaum benutzt, funktioniert einwandfrei, SMART Selbsttest über etwa eine Stunde fehlerfrei.
Hat die nun CMR oder SMR?

Und eine Samsung Seagate Barracuda mit 250GB zeigt gelb im CDI - schwebende Sektoren. Mit der kann ICH auch keinen Selbsttest machen. ST3250310AS (3.AHB)
 
Zuletzt bearbeitet:
Ist klar. Ich lasse bloß mal den alten Schrott laufen... Man lernt ja nie aus. ;)
 
Man lernt ja nie aus. ;)
Diese Seagate stirbt wohl langsam vor sich hin. Ich habe zufällig Bilder von unseren früheren Hunden gefunden. Wäre vllt schade darum.

Wo würde denn ein familiärer Mensch Kinder- und Hochzeitsfotos für die nächsten Generationen sicher speichern? Gebrannte CDs vergammeln ja angeblich auch?

Alle 5 Jahre ein neues RAID1 aufbauen und rüber kopieren? Wir leben doch angeblich in einer digitalen Welt. Mir ist bislang noch nie eine Platte gestorben - soweit ich weiß...
 
Hallo zusammen,

ich hab mir ein NAS gekauft und lese mich aktuell bei HDD's wieder ein, war in dem Thema jetzt ein Jahrzehnt raus.

Hatte mich eig. schon für die Red Plus 12TB entschieden da sie sicher mit Helium gefüllt ist.
Jetzt lese ich das es die gar nicht als 5400U/min gibt obwohl es drauf steht?

Ich bin sehr geräuschempfindlich. Meine beiden Desktop Red 3TB laufen komplett gedämmt mit Wasserkühlung.
 
Geräuschempfindlich und NAS ist nur eine gute Kombination. Gerade kleine NAS Mit 2-4 Festplatten einschüben benötigen die Lüftersteuerungseinstellung Kühl oder maximale Geschwindigkeit um die Festplatten unterhalb von 40 C zu halten.

das Thema Wasserkühlung mit Helium-Festplatten habe ich auch noch nicht angefangen. Ich habe zwar noch zwei SilentStar Dual von Watercool, aber auch hier müsste man schauen, ob die Kühlleistung untervolllast ausreicht und die Platine ausreichend gekühlt wird.
Lieber das NAS in den Keller oder die Abstellkammer und die Lüfter voll aufdrehen.

bzgl. der 5400-Class: Das Thema wurde hier im Forum aufgedeckt: https://www.hardwareluxx.de/index.p...rende-rpm-angaben-bei-wd-festplatten-auf.html


Soweit bekannt gibt es keine 5400rpm-Heliumfestplatten. Das Laufgeräusch ist bei den meisten auch kein Problem mehr, die Zugriffe könnten Dich aber stören. Ein paar Posts zurück habe ich die zwei YouTube-Kanäle zum Probehören einiger Festplatten verlinkt
 
Nochmals vielen Dank für die obigen Antworten und die berechtigte Kritik an mir. Ich wurde etwas nachdenklich durch diesen Thread:

Samsung 990 Pro wenige Betriebsstunden aber nur noch 94%

Ich habe aus der alten WS noch ein paar SSDs. Eine davon ist eine Toshiba HG6, die ich für gut und zuverlässig halte. Nun sehe ich, dass die für mich unerwartet nur noch 90% Lebenserwartung haben soll. Diese SSD war auch nur relativ wenig benutzt und vor ein paar Tagen war mir das noch nicht aufgefallen.

Zufällig bin ich auf so ein Gerät gekommen:
"FANTEC 1826 QB-X2US3R"

Das ist eine "USB-Platte" mit RAID1. Da würden also 2 HDDs rein gehören - WELCHE? Damit ich die Gesamtkosten kalkulieren kann. 1 oder 2GB würden dicke reichen.

Nun stehe ich vor dem gleichen Problem wie @X Cellence: "ich hab mir ein NAS gekauft und lese mich aktuell bei HDD's wieder ein, war in dem Thema jetzt ein Jahrzehnt raus."

Dabei stören mich die sehr unklaren Angaben der Hersteller und Händler. Wenn ich das nicht mühelos klären kann, hat sich das Thema erledigt. Man will wohl gar nichts verkaufen...

siehe https://www.hardwareluxx.de/communi...fi-hdd-als-amateur-ssd.1330975/#post-29692680
 
Zuletzt bearbeitet:
Habe da eine frage, ich muss gerade mein Musik NAS aufrüssten, es ist ein DS115J das lediglich Musik (MP3 und FLAC) in mein LAN Streamt. da die HDD nun voll ist möchte ich auf 2TB aufrüssten. Es sind teilweise mehrere Musik Strams auf mehreren Netzgeräte aktiv, also mehrere Parallele zugriffe auf unterschidliche dateien. Nun kann ich eine neue OVP Platte von einem bekannten bekommen, die er noch über hat. Platte ist neu und OVP und mit 40€ auch recht günstig. Die frage ist nun kann ich diese dazu gut nutzen?: https://www.amazon.de/dp/B09N9XK7V4...eizhals10-21&ascsubtag=EyNjhmV4gTbPxGSDaONVDA
 
Leider ist das Produkthandbuch zu dieser WD22PURZ nicht verfügbar, denn dieses Modell wird recht viel diskutiert (Wenn man es in eine Suchmaschine eingibt).
Grundsätzlich spricht nichts dagegen außer, dass der aktuelle Vergleichspreis bei 56 Euro liegt. Da würde ich die Festplatte lieber neu und frisch kaufen. (bzgl Garantiezeit, lag sie lange herum etc) bzw dann gelich eine richtige NAS-HDD für knapp 60 Euro.
 
Bin atm dabei meine alten NAS Platten zu ersetzen (Alter, "Gesundheitsvorsorge"): WD Red 8TB (Helium) durch N300 12 TB (Helium). 8TB hätten weiterhin gereicht, aber da es leider keine Helium Varianten mehr in der Größe gibt..
Angenehm: Niedrigere Temperaturen (Laufwerk 2 - Rebuild Target, Temp etwas erhöht) , Lautstärke passt, Zugriffsgeräusche stören mich nicht. Hier waren bisher eher die Einbaurahmen (Vibrationen) ein Ärgernis (Syno 918+, inzw. 923+).
Rein aus Interesse: Kann jemand sagen welche welche Plattergröße/Datendichte es bei beiden Modellen gab/gibt?
WD80EFZX / HDWG21C


2023-02-04 15_01_12-HALde - Synology NAS – Mozilla Firefox.png
 
Wenns eine WD80EFZX- B3CN ist, dann 5/10 = 1,6TB/P
Die HDWG21C müsste 8/16 sein =1,5TB/P
 
Hallo!

Meine derzeitigen „IronWolf Pro 4TB“ werden langsam voll – habe ausgemistet und trotzdem sind 90% belegt (für ZFS nicht so gut und die Datenmengen werden noch langsam steigen).

Preis/Leistung wäre ich jetzt auf der Suche nach guten/stromsparenden HDD’s mit 8TB.
Platten laufen 24/7 als „zfs mirror“ mit TrueNAS.

Was könnt ihr empfehlen?


Wieder IronWolf Pro, oder WD Red Pro, oder Toshiba N300!?


Danke!

LG
 
Preis/Leistung wäre ich jetzt auf der Suche nach guten/stromsparenden HDD’s mit 8TB.
Platten laufen 24/7 als „zfs mirror“ mit TrueNAS.
Problem ist das eigentlich alle 'aktuellen' HDD bis 8 TB keine Helium HDD mehr sind und damit nicht besonders Stromsparend sind.
Deswegen erstmal die frage sind die 8TB fix?

Vom P/L sind halt derzeit die Toshiba sehr sehr gut, allerdings gibt es da das Problem das die zusätzliche Herrsteller-Garantie nur über den Händler abgewickelt werden können.

So kostet eine Toshiba Enterprise Capacity MG07ACA 12TB praktisch das gleiche wie eine 8TB WD Red Pro.
 
Na ja, jetzt komme ich gerade noch mit 4TB aus - 8 TB wäre also mehr als ausreichend.

Da ich ohnehin nach max. 3 Jahren tausche, würden theoretisch auch 6 TB Modelle reichen.

Preis/Leistung sind derzeit 8 TB Modelle für mich interessant.
 
Wieder IronWolf Pro, oder WD Red Pro, oder Toshiba N300!?
Du solltest bei 8TB darauf achten das es KEINE SMR HDD sind, ansonsten gibt es auf der Technischen Seite nur extrem geringe Unterschiede.
Auch hat es schon lange keine wirklich schlechten HDD Serien gegeben wovor man warnen müßte.
Als nimm was dir am liebsten ist.
 
Die Toshiba Enterprise hatte ich noch nicht am Schirm - sehen auch interessant aus.
 
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