[Sammelthread] Geldanlagen (Der -390% Stammtisch)

[Kazuja]

Toppi 👍 +1 Vielen Dank für deine sehr interessante Erklärung.

Grüße Kazuja

 

[Frankenheimer]

Wen das Thema Optionen / Futures interessiert, der kann ja auch völlig losgelößt vom anschließenden Zertifikat die knapp 2 Stündige Youtube Veranstaltung verfolgen. Meines Wissens nach dreht es sich im Teil 3 nämlich um Futures und Optionen

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[p4n0]

Bawder hat mit den letzten Posts sicher wertvolles Wissen fuer seine get-rich-quick-taktik erlangt

 

[Nelen]

Ich finde es generell und auch hier am Beispiel speziell immer interessant, wie sehr und oft Analysteneinschätzungen und tatsächliche Käufe auseinanderklaffen. Vorweg, beides werte ich nicht, ich finde es nur witzig.
JP Morgan, Goldman Sachs, Baader Bank, UBS, alle 4 haben Wirecard nach den Quartalszahlen zwischen 130 und 150 geschätzt bzw. Baader Bank auf 240 (naja ... ) und damit weit über dem aktuellen Kurs von 83€. Die Analysten bewerten v.a. auf den Geschäftszahlen, wobei mir auch klar ist, dass bei den Analysen viel Kaffeesatzleserei dabei sein kann.
Der aktuelle Kurs hingegen beruht weitestgehend auf Gefühlen und Medienberichten, weil die Kommunikation von Wirecard eine Katastrophe ist, weil es Ungereimtheiten in einem Teil des Geschäftes gibt und weil eine Klage eingereicht wurde und die Bafin nun genauer hinschaut.
Auch alles gewichtige Gründe, aber ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass die Probleme in der Bilanz mit Drittanbietern den ganzen Konzern gefährden könnten. Also im Sinne von, die fehlenden/ nicht nachvollziehbaren Buchungen waren so hoch.

Aber die Meinung und das Gefühl kann Aktienkonzerne kippen. Wenn der Kurs aufgrund von Gefühlen stark absackt etc. Das finde ich schon krass und zeigt mir, dass der Aktienmarkt z.T. ein Casino ist. Liege ich da komplett falsch?
Ich mein, ich mache ja auch mit, weil ich leider in einem kapitalistischen System lebe und gerne auch mein Geld irgendwie anlegen möchte.

 

[ty_ascot]

weit über dem aktuellen Kurs von 83€

Der nochmal circa 10% gefallen ist

 

[DiePike]

Der nochmal circa 10% gefallen ist

Ich weine gleich
Aber ich überlege nochmal so viel nachzukaufen, dass ich bei einem "normalen" Kurs ~ 85€ wieder +/- 0 bin

 

[ty_ascot]

Aber ich überlege nochmal so viel nachzukaufen, dass ich bei einem "normalen" Kurs ~ 85€ wieder +/- 0 bin

Wenn es dein Risikoprofil hergibt, klar warum nicht.
Ich bin an der Grenze für eine Einzelposition die ich mir selbst gesteckt habe also werd ich wohl aussitzen müssen

 

[DiePike]

Wenn es dein Risikoprofil hergibt, klar warum nicht.
Ich bin an der Grenze für eine Einzelposition die ich mir selbst gesteckt habe also werd ich wohl aussitzen müssen

Ich bin eigentlich schon drüber um ehrlich zu sein... Aus diesem Grund ist es auch so schwer gerade zu entscheiden Wenn ich anfange meine Grenzen zu überschreiten kann ich meine Gewichtung 50% TG 50% Börse nicht mehr halten und könnte mich (so wie ich mich kenne) auf Dauer verzocken

 

[ty_ascot]

Da ist deine Antwort.
Wenn du nur Angst hast einen Rebound zu verpassen, denk dran Wirecard kann auch in einem Jahr bei 20€ stehen

 

[DiePike]

Da ist deine Antwort.
Wenn du nur Angst hast einen Rebound zu verpassen, denk dran Wirecard kann auch in einem Jahr bei 20€ stehen

Da hast du Recht. Ich denke ich werde bei ~ 85€ verkaufen (wenn es nochmal dazu kommt in absehbarer Zeit) und mit wenig bzw. weniger Verlust aus der Sache raus gehen. Raus mit den deutschen Werten Habe dann nur noch für ~ 1000€ Talanx weil wir die reduziert bekommen im Rahmen eines MA-Programms... Die werde ich auch weiterhin halten (ca. 23€ / Aktie) und im September kriegt man dann wieder die nächsten usw.

Habt ihr gestern nochmal BP und / oder Shell nach gekauft? Hab gestern nochmal gut 33% BP oben drauf gelegt Wenn die Dividende gehalten wird (wo von ich aktuell ausgehe!) kommt man ja doch auf eine gute Dividendenrendite!

 

[p4n0]

Ich versuche auch jetzt - bei Discountzeiten - meine Finger von einzelwerten zu lassen.
Vor allem von Deutschen ^^ Der einzige Wert is ebenfalls mein AG, bei dem wir guten Discount bekommen.

 

[bawder]

weil ihr so ne scheiße wie wirecard kaufen müsst. wo seit einem jahr nicht klar ist ob die lügen und betrügen...

 

[p4n0]

Na bawder? Lang nichmehr hier gesehn. Wie laeuft dein gemietetes Crypto RZ so? spuckt es noch fleissig Lambos aus?

 

[DiePike]

Ich versuche auch jetzt - bei Discountzeiten - meine Finger von einzelwerten zu lassen.
Vor allem von Deutschen ^^ Der einzige Wert is ebenfalls mein AG, bei dem wir guten Discount bekommen.

Wieso das?

 

[p4n0]

Wieso das?

Ich versuche mein ‚normales‘ Depot so einfach wie moeglich zu halten.
Und das einfachste ist meiner Meinung nach n einfacher All-Country und gut is. Habe nicht so die Muße mich mit Einzelwerten, verpassten Chancen, Fehlkaeufen etc... rumzuschlagen.
Die gesamte Portfolioaufteilung ist bei mir schon > 50% Krypto. Das reicht als Zock und Achterbahn

 

[DiePike]

Ich versuche mein ‚normales‘ Depot so einfach wie moeglich zu halten.
Und das einfachste ist meiner Meinung nach n einfacher All-Country und gut is. Habe nicht so die Muße mich mit Einzelwerten, verpassten Chancen, Fehlkaeufen etc... rumzuschlagen.
Die gesamte Portfolioaufteilung ist bei mir schon > 50% Krypto. Das reicht als Zock und Achterbahn

So hat jeder seine Schwäche Ich konnte halt bei dem ein oder anderen großen Player in der "tiefen" Krise oder beim aktuellen temporären Wegsacken des ein oder anderen Unternehmens die Finger nicht von lassen

Ich muss aber sagen hab auch schon überlegt den EM ETF rauszufeuern und einfach mit in den World zu schieben und gut ist Bei meiner Rate pro Monat ~500€ wäre das denke ich noch ok. Würde dann lieber mein Aktiensparen (Disney,McD,M$) etwas aufstocken

 

[Nelen]

Ich kaufe bei wirecard nicht nach. Werde das nun aussitzen müssen. Liege bei 115€ und Ende.

 

[What9000]

Nachdem ich nun mein Tagesgeld gut gefüllt habe und wenigstens die Inflation raushaben will, überlege ich derzeit auch, in ETFs zu investieren.
Anfangs erst mal nur mit ganz kleinen Sparplänen, um ein Gefühl für sowas aufzubauen usw. Meint ihr der HSBC World ist hier noch eine zeitgemäße Empfehlung?

 

[Spliffsta]

Die gesamte Portfolioaufteilung ist bei mir schon > 50% Krypto. Das reicht als Zock und Achterbahn

Welche kryptos denn? Ich hab momentan auch stark btc Lastig angelegt. Um genau zu sein bin ich bei 3.38btc momentan. Eingekauft bei im Schnitt 7400€.
Mein depot beschränkt sich auf a2h577 und Lyx0ag. Gerade der Nasdaq performt absolut genial

 

[p4n0]

Welche kryptos denn? Ich hab momentan auch stark btc Lastig angelegt. Um genau zu sein bin ich bei 3.38btc momentan. Eingekauft bei im Schnitt 7400€.
Mein depot beschränkt sich auf a2h577 und Lyx0ag. Gerade der Nasdaq performt absolut genial

Litecoin zu ca 45% und Bitcoin ca 10-15%, kann ich nicht genau sagen, da ich PP in letzter Zeit nicht gepflegt habe.
Ist jedoch historisch gewachsen. Einstandskurse.. Schwer zu sagen. Ich wuerde bei Bitcoin auf < 100€ und Litecoin < 5€ tippen.

Grueße

 

[RedShanks]

Habt ihr gestern nochmal BP und / oder Shell nach gekauft? Hab gestern nochmal gut 33% BP oben drauf gelegt Wenn die Dividende gehalten wird (wo von ich aktuell ausgehe!) kommt man ja doch auf eine gute Dividendenrendite!

Ich 🖐 habe Shell nochmal nachgekauft. Bei BP bin ich mir noch unschlüssig, wobei die Dividende genauso gut ist.

 

[DiePike]

Ich 🖐 habe Shell nochmal nachgekauft. Bei BP bin ich mir noch unschlüssig, wobei die Dividende genauso gut ist.

Was heißt denn unschlüssig? Bzw. wie begründest du das?

Beitrag automatisch zusammengeführt: 15.05.2020

Nachdem ich nun mein Tagesgeld gut gefüllt habe und wenigstens die Inflation raushaben will, überlege ich derzeit auch, in ETFs zu investieren.
Anfangs erst mal nur mit ganz kleinen Sparplänen, um ein Gefühl für sowas aufzubauen usw. Meint ihr der HSBC World ist hier noch eine zeitgemäße Empfehlung?

So pauschal wird sich das nicht sagen lassen kommt auch so ein wenig auf deine Umstände an .... MSCI WORLD ETFs sind halt für die meisten so der Start...

 

[sammy301]

Habe auch Wirecard gekauft. Klar, ist es verschleiert worden wo damals so manche Gelder hingeflossen sind, denke jedoch, dass eine Halbierung des Kurses ungerechtfertig ist, wenn die Wirtschaftsprüfer von EY (?) halbwegs ihre Arbeit richtig gemacht haben. Ansonsten kann man sich da sicherlich der Musterklage anschließen, falls da wirklich gemurxt wurde.

Für alle die Wirecard nur weiter halten um Verluste zu begleichen: Macht das bitte nicht. Wenn ihr von dem Wert nicht mehr überzeugt seit, dann nehmt lieber denn Verlust mit und investiert das Geld in eine Anlage wo ihr denkt, dass sie wieder steigt. Dem Geld ist es schließlich egal, wo es seine Rendite macht

Habe mir Shell auch lange überlegt. Bin noch am Hadern einen Brendt-Öl Etf zu kaufen oder Einzelwerte. Tendiere aber tatsächlich eher zum Etf... hmmm...

Kryptowährungen sind mir persönlich einfach zu heiß - davon lasse ich die Finger . Denke wenn eine große Bank oder ein Staat sich da einschaltet und eine eigene anbietet, kann das schnell die aktuellen Ersetzen, da Geld ja nur "der Glaube daran ist, einen Gegenwert zu bekommen". Und bei Staaten bzw. Banken besteht durchaus die Chance, dass viele Leute eher daran "glauben stets einen Gegenwert zu bekommen" und somit schnell im Wert steigen könnten (und den Wert anderer Kryptowährungen sinken). Weis aber, dass das Ganze jeder anders sieht und es hierzu natürlich keine letzliche Weisheit gibt.

 

[RedShanks]

Was heißt denn unschlüssig? Bzw. wie begründest du das?

Beitrag automatisch zusammengeführt: 15.05.2020

So pauschal wird sich das nicht sagen lassen kommt auch so ein wenig auf deine Umstände an .... MSCI WORLD ETFs sind halt für die meisten so der Start...

Shell hat die Jahre immer konstant Dividende gezahlt. Dieses Jahr mal ausgenommen. BP finde ich dabei sehr sprunghaft. Außerdem ist die Frage, ob es sich lohnt 2 Öl Aktien zu haben ?

 

[bawder]

es wäre jetzt erstmal ratsam die krise abzuwarten. die wirtschaft geht runter und man soll nicht gegen den trend kaufen.

ob es sich lohnt 2 Öl Aktien zu haben ?

diversifizierung ist gut

 

[DiePike]

es wäre jetzt erstmal ratsam die krise abzuwarten. die wirtschaft geht runter und man soll nicht gegen den trend kaufen.


diversifizierung ist gut

Was runter geht , geht i.d.R. auch irgendwann wieder hoch... Wenn man sorgfältig selektiert , kann / konnte man gut etwas verdienen

Bevor ich in der gleichen Branche unterschiedliche Unternehmen kaufe würde ich mich erstmal in anderen Sektoren umschauen!

 

[Lumpy]

Bei mintos scheint es aufwärst zu gehen. Waren letzte Woche nur ca. 45 % der Kredite fristgerecht, sind es heute morgen schon wieder fast 60 %.
Was da im Verhältnis zu anderen Anlageformen an Zinsen aufläuft, ist schon ein bisschen geil

 

[bawder]

aber in der aktuellen krise viel zu gefährlich meiner meinung nach. ich hab noch 60€ auf mintos angelegt, die bald weg kommen.

 

[Frankenheimer]

Der ETF Sparplan läuft bei mir munter weiter...bin mal gespannt wann es mit der Umstellung von Comstage weitergeht. Bislang habe ich noch den Comstage EM. Denke mal dass der wohl mit einem Lyxor EM fusionieren wird, es ja ein recht gängiger wert.

Ansonsten bei Einzelwerten auf der Watchlist:

- Procter & Gamble
- Coca Cola bzw. Pepsico (muss ich noch einlesen)
- Microsoft
- Alphabet
- Deere & Company
- Chevron
- Colgate-Palmolive
- Lockheed Martin
- Wells Fargo

 

[Huntley]

Ich hab gar nicht mitbekommen das Comstage an Lyxor gegangen ist. Mal schauen was dann mit meinem World passiert, da wird es ja sicher vorher eine Info vom Broker geben wenn das angegangen wird.