[HWLUXX] ...am Puls der Zeit!

[mitcharts]

Hehe, kein Wunder warum in NY die Demonstraten auf nicht viel Gegenliebe bei der Polizei stoßen:
http://www.jpmorganchase.com/corporate/Home/article/ny-13.htm

Da hat wohl jemand Angst.

 

[Thoreau]

Die Polizei kaufen war ja schon immer einfach. Das is garnix neues.

 

[Mr.Wifi]

Es gibt auch keinen Grund gegen die Börse zu demonstrieren.

Gegen Aktienhandel hat ja keiner was, aber was ist mit den ganzen fiktiven Finanzprodukten wie zb. CDS ( Credit Default Swaps ), wo zb. auf Staatspleiten gewettet werden kann bzw. von öffentlichen Problemen privat profitiert werden kann? Irgendwann muss man doch mal aus der geschichte lernen...

Das Übel liegt hier in Europa vorallem mit im Euro, der EU und der EZB.

Da kann man ruhig die Frage stellen weshalb man den offensichtlichen Teufelskreis in den die EU die Staaten gebracht hat nicht vorrausgesehen hat. Entweder aus Inkompetenz oder niederen Motiven wie den strukturellen Ausverkauf der europäischen Wirtschaftsmächte unter zentraler Steuerung aus Brüssel. Denn es gab ja einige die die heutige Lage in Europa vor 20 jahren vorrausgesagt und sich vehement gegen den Euro & co. eingesetzt haben wie zb. ein Karl Albrecht Schachtschneider.

Und was die USA angeht: Ron Paul Message to Occupy Wall Street: LETS END THE FED! - YouTube

Hoffentlich ballern die den nicht ab wie Kennedy...

 

[Gelöschtes Mitglied 139148]

Da kann man ruhig die Frage stellen weshalb man den offensichtlichen Teufelskreis in den die EU die Staaten gebracht hat nicht vorrausgesehen hat. Entweder aus Inkompetenz oder niederen Motiven wie den strukturellen Ausverkauf der europäischen Wirtschaftsmächte unter zentraler Steuerung aus Brüssel. Denn es gab ja einige die die heutige Lage in Europa vor 20 jahren vorrausgesagt und sich vehement gegen den Euro & co. eingesetzt haben wie zb. ein Karl Albrecht Schachtschneider.

Natürlich hat man gewusst, dass das mit Ländern wie Griechenland nicht funktioniert, schon zu Kohls Zeiten und bei der Aufnahme Griechenlands immernoch. Die Politik hat sich aber einfach geweigert auf die Ökonomen zu hören und ist irgendwelchen Wunschträumen vom geeinten Europa hinterhergelaufen, ohne das Kleingedruckte zu lesen. Warum auch? Das bringt alles kurzfristige Vorteile und mit den Problemen muss sich ja nun eine andere Regierung herumschlagen.

 

[n8schwaermer]

Aber wenn du dich hier so für Proteste stark machst, dann hoffe ich, das du auch Mitte September bei den Demonstrationen vor der EZB-Zentrale in Frankfurt dabei warst?

Nein da war ich nicht dabei. Darum geht es mir auch nicht!
Und bist du so lieb und zeigtst du mir wo steht, dass der Protest gegen die Börse geht?

 

[Mr.Wifi]

Was man mit gefälschten titeln alles erreichen kann... Karl-Theodor zu Guttenberg, Former German Minister of Defense, Joins CSIS as Distinguished Statesman | Center for Strategic and International Studies

Da hat unser e Verteidigungsminister ja mit Breszinski und Kissinger die Ehrenmänner schlechthin an seiner Seite. Von der deutschen Außenpolitik in die amerikanische rund um CFR/CSIS, fast so spektakulär wie ein Transfer von Redbull leipzig zu Redbull Salzburg...

 

[Radiant]

Athen verfehlt Sparziele: Griechisches Defizit 2011 noch höher - Europas Schuldenkrise - Wirtschaft - FAZ.NET
wer hätte das erwartet?? naja egal schicken wir eben ein paar milliarden mehr runter.......dafür führen wir ne pkw-maut ein
http://www.stern.de/news2/aktuell/ramsauer-haelt-pkw-maut-fuer-unvermeidlich-1734563.html

 

[Thoreau]

Wenn das so weitergeht, zieh ich nach Tonga, kauf/bau mir ne kleine Hütte/Häuschen und chill den Rest meines Lebens
Auf den ganzen Stress hier kann ich verzichten.
Lieber arm und iwo meine Ruhe haben, als gut verdienend (was ja heute schon schwer ist) und 24h sich rumärgern zu müssen.

 

[BadSanta]

Athen verfehlt Sparziele: Griechisches Defizit 2011 noch höher - Europas Schuldenkrise - Wirtschaft - FAZ.NET
wer hätte das erwartet?? naja egal schicken wir eben ein paar milliarden mehr runter.......dafür führen wir ne pkw-maut ein
Ramsauer hält Pkw-Maut für unvermeidlich | STERN.DE

Tja, was soll auch passieren, wenn die griechische Binnenwirtschaft ruiniert wird?
Sparen ist das eine, aber wenn kein Geld rein kommt, wie das eben bei bald nicht unrealistischen 25% Arbeitslosenquote der Fall ist, dann kann man sparen wie man will.
Zumal Griechenland ja immer mehr Schulden machen muss und damit immer mehr Zinslast trägt. Ohne eine Umschuldung, einen Schuldenerlass oder einen Austritt aus der Eurozone weiß ich nicht, wie Griechenland je wieder auf eigenen Beinen stehen soll.

 

[swede]

Wieder einmal hat man mit der Veröffentlichung dieser News bis nach der Verabschiedung des Gesetzes zur Aufstockung des Euro-Rettungsschirms gewartet.

Schon jetzt wittert die deutsche Industrie Morgenluft und will aus der Not eine Tugend machen. Produktionsverlagerungen von Deutschland in das sich entwickelnde Niedrigstlohnland Griechenland und Abzug billigster Arbeitskräfte aus Griechenland heraus machen den aus Steuergeldern subventionierten Staatsbankrott zumindest für die deutsche Wirtschaft lukrativ.

Damit wird man dem Wirtschaftsraum China innerhalb Europas ein Niedrigstlohnsegment entgegen setzen können und den Lohndruck auf die übrigen EU-Staaten weiter verstärken.

Als kleines Bonbon und Nebeneffekt wird das gesamte Staatseigentum Griechenlands zu Dumpingpreisen verramscht. Die Immobilienpreise fallen anfangs in das Bodenlose, Grundstückspekulationen werden vor allem für ausländische Investoren - sprich Banken - ein lohnendes Geschäft.

Was hier also wirklich geschieht, ist reiner Heuschrecken-Kapitalismus. Jedes Land, das sich dagegen nicht wehren kann, wird in immer kürzerer Zeit vollständig verwertet.

 

[herrhannes]

Was einem nix bringt, weil die in China für ihren "Niedrigstlohn" wenigstens arbeiten und nicht bloß streiken und nach 30 Jahren schon in Rente gehen...

 

[Flaggschiff]

Was einem nix bringt, weil die in China für ihren Niedrigstlohn wenigstens arbeiten und nicht bloß streiken und nach 30 Jahren schon in Rente gehen...

china und billiglohn? afrika ist das neue "made in china"

 

[herrhannes]

Das war nur auf den Post vor mir bezogen.

 

[swede]

Was einem nix bringt, weil die in China für ihren "Niedrigstlohn" wenigstens arbeiten und nicht bloß streiken und nach 30 Jahren schon in Rente gehen...

Wir reden über Zukunftspläne, wenn Griechenland bis auf die letzte Schraube verramscht worden ist und die Arbeitslosenquote bei 30 oder 40 Prozent liegen wird.

Ob diese Rechnung vor dem Hintergrund der griechischen Arbeitsmoral jemals aufgehen wird, steht auf einem ganz anderen Blatt...

 

[herrhannes]

Man kann nicht gerade behaupten, dass die Griechen irgendetwas Produktives zur Abwendung deiner Vision täten...

 

[Mr.Wifi]

Man kann nicht gerade behaupten, dass die Griechen irgendetwas Produktives zur Abwendung deiner Vision täten...

Dort sitzen eben auch noch die falschen im Parlament, die Verursacher der Krise, die Profiteure. Der normalen Bevölkerung kann man da keinen Vorwurf machen.

 

[herrhannes]

Ach. Die boykottiert also nicht alles?
Die hat nicht die traditionelle Korruption gefördert?
Die hat nicht von hohen Renten und dem niedrigen Renteneintrittsalter profitiert?
Nicht durch ihre Kreativität (im negativen Sinne) eine quasi-Steuerfreiheit erreicht?
Hat da wer dagegen Protestiert, als auf diese Weise Geld verschleudert wurde?

 

[Thoreau]

Jemand gestern das Urteil von der Amanda Knox mitverfolgt live?
Yay for Knox

 

[Mr.Wifi]

Ach. Die boykottiert also nicht alles?
Die hat nicht die traditionelle Korruption gefördert?
Die hat nicht von hohen Renten und dem niedrigen Renteneintrittsalter profitiert?
Nicht durch ihre Kreativität (im negativen Sinne) eine quasi-Steuerfreiheit erreicht?
Hat da wer dagegen Protestiert, als auf diese Weise Geld verschleudert wurde?

Das sind alles innerpolitische Angelegenheiten, du kannst doch die Bevölkerung nicht dafür kritisieren dass dort niemand durchgreift bzw. die Bürger politisch bildet und moralisiert so dass sie überhaupt gewissenhaft handeln können. Das sind immer noch Angelegenheiten die ein Regierung regelt...

 

[herrhannes]

Oh doch, das kann und tu ich.
Also ist an allem die Regierung schuld? Wer hat die gewählt?
War das Volk zu ungebildet, eine richtige Regierung zu wählen?
Da wäre also eine Diktatur die bessere Regierungsform?
Was soll denn die Regierung regeln, wenn das Volk alles blockiert?
Das hat nichts mit mangelnder Bildung des Volkes zu tun, das ist einfach purer Egoismus: Rentenalter erhöhen, Abgaben steigern: Volk motzt und blockiert es.
Dreht man das um und senkt das Rentenalter usw.: Volk tut nix und sieht es einfach als sein gottgegebenes Recht.

Wie willst du da etwas erreichen, wenn der gesamte Staatsapparat durch und durch korrupt ist und an seinen "Begünstigungen" hängt?

 

[swede]

Jemand gestern das Urteil von der Amanda Knox mitverfolgt live?
Yay for Knox

Ein Freispruch 'In dubio pro reo' ist kein Freispruch erster Klasse.

Er bedeutet nicht nur Zweifel an der Schuld, sondern auch Zweifel an der Unschuld.

So konnte sich die Angeklagte Amanda Fox, die bis zur Tat bereits längere Zeit in Italien studierte, zwar fließend italienisch mit ihrem Freund Raffaele Sollecito unterhalten, machte dann im Berufungsverfahren aber geltend, dass ihr im Hauptverfahren abgelegtes Geständnis unter anderem wegen Sprachschwierigkeiten nicht verwertbar sei.

Insofern juristisch zwar nachvollziehbar - trotz der vielen Verfahrensmängel und der Manipulation von Beweisen - menschlich aber sehr fragwürdig.

 

[Mr.Wifi]

Oh doch, das kann und tu ich.
Also ist an allem die Regierung schuld? Wer hat die gewählt?
War das Volk zu ungebildet, eine richtige Regierung zu wählen?

Ist doch hierzulande das gleiche, judäische Volksfront vs. Volksfront von judea

Die Leute glauben eben dem was sie im TV sehen und in zeitungen lesen...

Da wäre also eine Diktatur die bessere Regierungsform?

Eine Demokratie die durch einseitige information der Bevölkerung ausgehebelt wird ist doch auch ne Diktatur oder nicht?

Zumal hier bei uns kein Politiker die wichtigen Entscheidung selbst trifft sondern alles von Brüssel aus undemokratisch beschlossen wird, von Leuten die mit unserem Land nicht viel am Hut haben...

Was soll denn die Regierung regeln, wenn das Volk alles blockiert?
Das hat nichts mit mangelnder Bildung des Volkes zu tun, das ist einfach purer Egoismus: Rentenalter erhöhen, Abgaben steigern: Volk motzt und blockiert es.
Dreht man das um und senkt das Rentenalter usw.: Volk tut nix und sieht es einfach als sein gottgegebenes Recht.

Das Volk ist einfach zu gutgläubig und glaubt denen die es eigentlich besser wissen müssten es aber offensichtlich nicht tun.

Wie willst du da etwas erreichen, wenn der gesamte Staatsapparat durch und durch korrupt ist und an seinen "Begünstigungen" hängt?

Durch einen transparenten Staatsapperat und einer informierten, gebildeten Bevölkerung. Genau das wollen die Leute aus regierungskreisen nicht da sie dann eben nicht mehr dort sitzen würden

 

[n8schwaermer]

Ist doch hierzulande das gleiche, judäische Volksfront vs. Volksfront von judea

ymmd

 

[swede]

...Durch einen transparenten Staatsapperat und einer informierten, gebildeten Bevölkerung. Genau das wollen die Leute aus regierungskreisen nicht da sie dann eben nicht mehr dort sitzen würden...

Welcher Staatsapparat ist denn wirklich transparent?

Da werden Entscheidungen gefällt, die schon lange nicht mehr den Willen der Bevölkerungsmehrheit ausdrücken und weit über ein Regierungsmandat hinaus gehen.

Welches Volk ist es denn, das sich bereits seit der Wiedervereinigung, also seit mehr als 20 Jahren, eine neue notwendige Verfassung vorenthalten lässt?

Und was wäre die logische Konsequenz aus dem inszenierten Staatstheater, das die Abgeordneten des Bundestages vor laufender Kamera abziehen?

Genügt da etwa die einfache Willensbekundung in Form eines Wahlzettels, den der Bürger alle 4 Jahre ausfüllen darf, der aber an den politischen Verhältnissen rein gar nichts ändern kann?

Die Parteien bestimmen mit ihren Wahllisten die Besetzung der Parlamente, nicht der Wähler.

Also müsste das Volk aufstehen und sich eine neue Verfassung einfordern, mit einer Revision des Wahlrechtes, mit Volkabstimmungen bei wichtigen Fragen und einer echten Gewaltenteilung.

 

[Mr.Wifi]

Also müsste das Volk aufstehen und sich eine neue Verfassung einfordern, mit einer Revision des Wahlrechtes, mit Volkabstimmungen bei wichtigen Fragen und einer echten Gewaltenteilung.

Das wird aber hierzulande schwer da das rechts links Denkmuster nunmal in den Köpfen der Menschen fest eingebrannt ist. Und die die eine neue verfassung fordern sind leider nunmal hauptsächlich "die braunen", dann heißt es halt wählt die nicht die dafür eintreten das sind die Nazis, so gewinnt man in Deutschland jede politische Diskussion.

Andersrum ist es ja genauso, Parteien die sich vehement für ein Verbot der Geldschöpfung durch Privatbanken einsetzen werden konsequent in die linke etreme Ecke argumentiert, das ist eben das Dilemma in diesem Land, die Meinung der Bevölkerung ist zu sehr von Leuten beeinflusst die dieses rechts links Denkmuster ausnutzen um den Status quo zu konservieren, meist natürlich durch das effektivste Mittel psychologischer Kriegsführung..Angst

 

[swede]

Sehr gut erkannt.

Diese Polarisierung wird nun sogar auf die Euro- bzw. EU-Diskussion übertragen:

Pro-EU/Euro = gut (weltoffen/liberal), Contra-EU/Euro = böse (national/rechts)

Diese Positionen werden strategisch besetzt, um jeden Diskussionspartner in die gewünschte Ecke drängen zu können. Tatsächlich werden sich alle deutschen Zweifler am Euro-Kurs zukünftig anhören müssen, zur nationalen rechten wenn nicht sogar rechtsradikalen Szene zu gehören.

 

[Thoreau]

@swede: Im Zweifel für den Angeklagten Fertig Aus.

 

[swede]

@swede: Im Zweifel für den Angeklagten Fertig Aus.

Es freut mich, dass Du des Lateinischen scheinbar mächtig bist und 'In dubio pro reo' übersetzen kannst.

Aber genau da beginnt eigentlich erst das Dilemma:

Zwei Menschen töten gemeinsam einen Dritten. Keinem von beiden ist die Tat eindeutig nachweisbar, auch ist nicht genau feststellbar, wer der Urheber der Tat war. Es steht lediglich fest, dass mindestens einer von beiden die Tat begangen hat. Und beide decken sich gegenseitig.

Juristisch ist der Fall schwierig, im Falle einer gemeinsamen Verurteilung wird das Urteil in einem Berufungs- oder Revisionsverfahren keinen Bestand haben. Ein Freispruch nach 'In dubio pro reo' ist zwingend.

Unbefriedigend vor allem auch für die unmittelbar Betroffenen, Angehörigen und Hinterbliebenen.

Bleibt zu hoffen, dass in 20 Jahren Deine studierende Tochter nicht von ihrer Kommilitonin und deren Freund auf diese Art aus dem Leben gerissen wird. Sicher würdest Du dann ähnlich großherzig reagieren...

 

[Gelöschtes Mitglied 139148]

Es freut mich, dass Du des Lateinischen scheinbar mächtig bist und 'In dubio pro reo' übersetzen kannst.

Aber genau da beginnt eigentlich erst das Dilemma:

Zwei Menschen töten gemeinsam einen Dritten. Keinem von beiden ist die Tat eindeutig nachweisbar, auch ist nicht genau feststellbar, wer der Urheber der Tat war. Es steht lediglich fest, dass mindestens einer von beiden die Tat begangen hat. Und beide decken sich gegenseitig.

Juristisch ist der Fall schwierig, im Falle einer gemeinsamen Verurteilung wird das Urteil in einem Berufungs- oder Revisionsverfahren keinen Bestand haben. Ein Freispruch nach 'In dubio pro reo' ist zwingend.

Unbefriedigend vor allem auch für die unmittelbar Betroffenen, Angehörigen und Hinterbliebenen.

Bleibt zu hoffen, dass in 20 Jahren Deine studierende Tochter nicht von ihrer Kommilitonin und deren Freund auf diese Art aus dem Leben gerissen wird. Sicher würdest Du dann ähnlich großherzig reagieren...

Da wäre es halt die Frage, ob ein sich gegenseitiges Decken, sofern das nicht durch eine Aussageverweigerung erfolgt, schon als Mittäterschaft gesehen werden kann. Denn dann könnte man einfach beide verurteilen.

---------- Beitrag hinzugefügt um 18:46 ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:40 ----------

Sehr gut erkannt.

Diese Polarisierung wird nun sogar auf die Euro- bzw. EU-Diskussion übertragen:

Pro-EU/Euro = gut (weltoffen/liberal), Contra-EU/Euro = böse (national/rechts)

Diese Positionen werden strategisch besetzt, um jeden Diskussionspartner in die gewünschte Ecke drängen zu können. Tatsächlich werden sich alle deutschen Zweifler am Euro-Kurs zukünftig anhören müssen, zur nationalen rechten wenn nicht sogar rechtsradikalen Szene zu gehören.

Das bischen Hauen auf die FDP würde ich jetzt mal nicht überbewerten. Politiker hauen halt am ehenstens dann drauf, wenn sie selbst auch nicht wissen, was sie machen sollen.

Sinn, Starbatty usw. müssen sich sowas afaik auch noch nicht anhören. Da weiß einfach keiner was zu tun ist, weil Sinn die Lage hier IMHO richtig einschätzt: Es wird nicht wirklich gespart - YouTube

 

[Thoreau]

Es freut mich, dass Du des Lateinischen scheinbar mächtig bist und 'In dubio pro reo' übersetzen kannst.

Aber genau da beginnt eigentlich erst das Dilemma:

Zwei Menschen töten gemeinsam einen Dritten. Keinem von beiden ist die Tat eindeutig nachweisbar, auch ist nicht genau feststellbar, wer der Urheber der Tat war. Es steht lediglich fest, dass mindestens einer von beiden die Tat begangen hat. Und beide decken sich gegenseitig.

Juristisch ist der Fall schwierig, im Falle einer gemeinsamen Verurteilung wird das Urteil in einem Berufungs- oder Revisionsverfahren keinen Bestand haben. Ein Freispruch nach 'In dubio pro reo' ist zwingend.

Unbefriedigend vor allem auch für die unmittelbar Betroffenen, Angehörigen und Hinterbliebenen.

Bleibt zu hoffen, dass in 20 Jahren Deine studierende Tochter nicht von ihrer Kommilitonin und deren Freund auf diese Art aus dem Leben gerissen wird. Sicher würdest Du dann ähnlich großherzig reagieren...

Du vergisst den 3ten der in Haft sitzt.
Ich vergesse die Angehörigen nicht, aber wenn du jemand sein halbes Leben einsperren willst, sollten die Beweise hieb- und nagelfest sein. Da gibts garnix weiter zu diskutieren.
Außerdem steht garnicht fest das es einer von den beiden getan haben muss. Gibt einfach zuviele Möglichkeiten.

p.s.: übertreibs mir deiner Arroganz nicht zu sehr