[Sammelthread] Immobilien

Sicher kein Meister in Humor.

@Topic
weiß einer ungefähr wie lange Mängel an einem Neubau geltend gemacht werden können? gibt's da Richtwerte?
 
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5 Jahre Gewährleistung meines Wissens nach

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5 Jahre Gewährleistung meines Wissens nach

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wenn diese im Vertrag abgeschlossen wurde, oder sind die 5 Jahre gesetzlich Vorgeschrieben? bei uns sind es auch 5 Jahre
 
Ist vorgeschrieben meine ich

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5 Jahre nach Abnahme. Das Halbwissen über sogenannte versteckte Mängel ändert daran auch nichts.

Edit: ggf. 4 Jahre, wenn die VOB vereinbart war. ..
 
Zuletzt bearbeitet:
Am Samstag mal zwei Fenster schleifen und lackieren. Nie nie wieder Holzfenster sag ich euch

Einfach nicht soweit kommen lassen :p

Bei uns macht das der Maler, jedes Jahr 8 Flügel. Da rotiert das gut durch, und der Aufwand ist nicht so hoch wie wenn man sie verkommen lässt. Und Kunststofffenster stilgerecht für unseren Altbau liegt bei 4stellig pro Fenster, da bleiben die 80 Jahre alten Originale drin.
 
Dann weise doch bitte dem Bauunternehmen nach 10 Jahren nach, dass es Dir einen Mangel arglistig verschwiegen hat. Dafür trägt nämlich der Bauherr die Darlegungs- und Beweislast. Halbwissen halt.
 
Ja Nubert, Du hast natürlich - wie immer - völlig recht.

Aber vielleicht kannst Du mir noch kurz erklären, wie Du dem Bauunternehmer nach - sagen wir - 8 Jahren nachweist, dass er Dir einen Mangel arglistig verschwiegen hat? Dann, aber auch nur dann, kannst Du Deine Ansprüche ggf. auch noch später durchsetzen. Das dürfte in der Praxis eher schwierig bis unmöglich werden. Demnach besteht diese Möglichkeit allenfalls theoretisch. Es macht also kaum Sinn, wenn man da - wie Du - von einer "völlig anderen Sachlage" schreibt. Das ist nun einmal nicht richtig.

Und den Rest kommentiere ich nicht mehr...
 
Nee, da bin ich echt zu faul dafür. Ansonsten denke ich mal, dass "Opa" um einiges jünger sein wird als ich ... :shot:
 
Einfach nicht soweit kommen lassen :p

Bei uns macht das der Maler, jedes Jahr 8 Flügel. Da rotiert das gut durch, und der Aufwand ist nicht so hoch wie wenn man sie verkommen lässt. Und Kunststofffenster stilgerecht für unseren Altbau liegt bei 4stellig pro Fenster, da bleiben die 80 Jahre alten Originale drin.

Ist ja leider vom Vorbesitzer so übernommen. Aber du hast recht, regelmäßig lackieren reicht
 
In Welcher Reihenfolge habt ihr damals die Finanzierung geregelt? Seid ihr erst zur Bank und habt euch schonmal beraten lassen bzw. eine "unverbindliche" Kreditzusage geben lassen und habt dann Häuser angeschaut oder anders herum? Die genaue Finanzierung macht man ja erst mit dem konkreten Objekt aus, aber wenn ich da hingehe und denen sage, dass ich jetzt erstmal 3 Tage benötige, um mit einer Bank zu diskutieren, hat das Haus ja u.U. längst jemand anderes.
Interessant wären da für mich insbesondere Erfahrungen beim Kauf einer Immobilie in eher angespannten Lagen, wo mehr als ein Interessent pro Woche vorbei kommt. Und würdet ihr beim Kauf eines gebrauchten Hauses immer einen Gutachter hinzuziehen?

Ist ja leider vom Vorbesitzer so übernommen. Aber du hast recht, regelmäßig lackieren reicht
Und insbesondere aus der Nähe sieht es meiner Meinung nach auch tausend mal besser aus, aber der Pflegeaufwand ist schon groß.
 
Also wir sind vorher schon mal zum Interhype Berater und haben gefragt, was generell mit unserem Gehalt etc. möglich ist.
Somit wussten wir vorher schon, bei welcher Kreditsumme, welche monatliche Rate in etwa auf uns zu kommt.

Und als wir dann unser Haus gefunden haben, haben wir dem Besitzer gesagt, wir brauchen noch 2-3 Tage, damit wir die feste Zusage der Bank haben.
Haben ihm aber vorher schon mal Dokumente gezeigt, die uns der Interhype Berater geschickt hat, damit der Besitzer sieht, dass wir genügend Kreditvolumen kriegen werden.

Dann haben wir vom Interhype Berater tagesaktuell ein Angebot bekommen, mit Zinssatz etc, dass dann eine Woche gültig war und das haben wir dann genommen.

Ich würde immer einen Gutachter hinzuziehen, die paar Euro im Verhältnis zum Kaufpreis, sind sehr sehr gut investiert.
Ist immerhin die größte Anschaffung, die man im Leben so tätigt.
Wir haben es NICHT gemacht, weil wir sowohl den Eigentümer, als auch zig Freunde von ihm kannten und wussten, dass bei der Kernsanierung alles gut und ordentlich ablief und der uns nicht verarscht.
 
Klingt vernünftig so. Wart ihr nur bei der Interhyp oder habt ihr z.B. auch mit der Hausbank, falls vorhanden, gesprochen?
 
Wir waren bei einem One-Man-Show Finanzvermittler, Interhyp und Hausbank.
 
Wir waren erst bei der Hausbank von mir und meiner Frau und dachten schon, wir könnten das Bauen gleich wieder abhaken. Die Angebote waren echt mies.
Waren dann nochmal bei der Interhyp, die können Angebote von vielen verschiedenen Banken vergleichen, da waren die beiden lokalen Hausbanken mit drin.

Wir haben gesagt, was wir monatlich Aufbringen wollen und er hat dann gerechnet und uns gesagt, mit welchem Betrag wir rechnen können.
Wir haben uns dann für die ING DiBa entschieden. Die haben dann alles mit uns und der Bank geklärt. Sehr unkompliziert und problemlos. Kann ich also nur Empfehlen :)
 
Ich bin auch erst bei verschiedenen Finanzvermittlern/ Makler gewesen die mir so von Verwandten und Bekannten durch gute Erfahrungen empfohlen wurden, ganz am Ende bin ich dann doch nochmal zur Kasse (Hausbank) gegangen. Nur um wenigstens mal da gewesen zu sein.

Genau dort hab ich dann schlussendlich auch unterschrieben, für meine Gegebenheiten und Wünsche einfach das Beste Angebot gewesen.
Also ja, unbedingt. Das kann sich durchaus lohnen!


Edit
Habe Vogelbeckers Beitrag vorher nicht gelesen!
Schon witzig, genau gegenteilige Erfahrungen gemacht.
 
Zuletzt bearbeitet:
zum Gutachter nochmal. Der ist ja kein reiner Kostenblock. Wenn der was findet (was man sanieren kann und gewillt wäre zu sanieren) nimmt man das Gutachten mit in die Preisverhandlung.
Insbesondere etwaige Sanierungsmßnahmen, die in der Folgezeit auftreten könnten aber noch nicht akut sind, kann dieser auflisten und mit einem Preisschild versehen. (Beispiel: Asbest Vorhangfassaden in Fertighäusern der 60er-80er Jahre, die zu einem Problem werden können)
 
Klingt vernünftig so. Wart ihr nur bei der Interhyp oder habt ihr z.B. auch mit der Hausbank, falls vorhanden, gesprochen?

Bei der Hausbank waren wir nicht, da wir vorher nur gelesen haben, dass es in 99% die schlechtesten Angebote sind die man kriegt.
Wir haben einen unabhängigen und den Interhype Berater beauftragt. Die Ergebnisse waren gravierend zwischen den beiden.
Letzt endlich ist es aber tatsächlich eine Sparkasse direkt vor Ort gewesen, wenn wir da persönlich ohne Berater aufgetaucht wären, hätten wir so ein Angebot NIEMALS bekommen.
 
Ja Nubert, Du hast natürlich - wie immer - völlig recht.

Aber vielleicht kannst Du mir noch kurz erklären, wie Du dem Bauunternehmer nach - sagen wir - 8 Jahren nachweist, dass er Dir einen Mangel arglistig verschwiegen hat? Dann, aber auch nur dann, kannst Du Deine Ansprüche ggf. auch noch später durchsetzen. Das dürfte in der Praxis eher schwierig bis unmöglich werden. Demnach besteht diese Möglichkeit allenfalls theoretisch. Es macht also kaum Sinn, wenn man da - wie Du - von einer "völlig anderen Sachlage" schreibt. Das ist nun einmal nicht richtig.

Und den Rest kommentiere ich nicht mehr...
mir würden nur ganz wenige beispiele einfallen, wo das mit den arglistisch verschwiegenen mangel irgendwie aussicht auf erfolg hätte. alles wären richtig große geschichten und keine gebroche fliese in der küche.

zb schimmel im nicht bebauten dachboden, weil damals gepfuscht wurde und der pfusch irgendwie verdeckt und versteckt wurde und man dann noch bilder vom bau hat, wo man diese verdeckte sache sehen kann. oder außendämmung zwischen wand und klinker völlig verschimmelt, weil während der bauzeit lange regen dort reinfloß und man natürlich bilder davon hat, während die dann nichts gemacht haben... am ende kanns nur dann arglistisch sein, wenn sie den fehler wußten und es irgendwie versteckt haben.

In Welcher Reihenfolge habt ihr damals die Finanzierung geregelt? Seid ihr erst zur Bank und habt euch schonmal beraten lassen bzw. eine "unverbindliche" Kreditzusage geben lassen und habt dann Häuser angeschaut oder anders herum?

eine mögliche "reihenfolge":

1.) zur hausbank gehen und mal fragen, wieviel sie denn ungefähr rausrücken würden. im grunde aber auch nicht nötig, da man pro erwachsenen etwa 1200€ kosten/monat anrechnet und was drüber leigt, könnte man maximal als kreditsumme nehmen. 40€/monat entspricht bis zu 10.000€ kredit (also 1000€/rate ~250.000€ kredit) - ganz ganz ganz grober richtwert !!!! (bevor die korinthenkacker kommen, dass das falsch ist)
wenn ihr eine hausnummer bekommen habt, was ihr so ungefähr bekommen könntet (unverbindlich angefragt!):
2.) gehts los mit den grundstück, wenn ihr bauen wollt. ohne grundstück empfangen euch viele baufirmen nicht einmal und es macht auch kein sinn, irgendwas auch nur ansatzweise zu planen, wenn man kein grundstück hat. eine reservierung oder ähnliches reicht völlig aus! im niemandsland reicht auch noch weniger aus...
3.) mit den grundstück im petto (mindestens bebauungsplan inkl. karte immer dabeihaben) gehts dann los zu den baufirmen. ihr habt eurer grundstück, ihr habt eure euros. viel spaß beim gucken und entscheiden, welche baufirma es denn werden soll
4.) habt ihr euch so langsam entschieden, mit wem ihr denn bauen möchtet, lasst ihr euch ein richtiges angebot geben. erstellt eine richtige kostenkalkulation (baunebenkosten, aufpreise für diverse dinge (die man während der suchphase schon versucht rauszubekommen), reserve usw... und geht dann mit dem grundstück(reservierung), dem angebot, der kalkulation usw... zur bank und fragt konkret an. weiterhin fragt man je nach wunsch weitere banken an oder versucht sich über diese online portale (zb interhyp oder drklein). die banken wollen dann unterlagen, die haste noch nie gehört, die baufirmen kennens und rückens dann meistens raus. es gibt beim bau mit der kwf paar fallstricke, die sich gegenseitig ärgern. die bank gibt keine zusage ohne ner kfw bestätigung, die baufirma kann diese bestätigung ohne vertrag nicht erstellen (weils ausgerechnet wird und kosten verursacht).
5.) wenn man nicht auf den letzten cent finanziert, gibt die bank relativ leicht ein "wir finanzieren ihnen das" zettel raus. damit dann zum bauunternehmer und es geht.
6.) grundstück kaufen, notarvertrag usw... (falls man das grundstück nicht schon viel früher gekauft hat. sehr vorteilhaft, wenn man es ohne kredit kaufen kann)
7.) usw...

unsere erfahrungen:
hausbank scheiße, sie können sich das nicht leisten. war halt eine firmenbank (hypo vereinsbank, will seit jahren keine privatkunden mehr...)
interhyp: jo können wir alles machen, kein problem. extrem geknebelter vertrag und auszahlplan. fand ich echt schon nicht mehr schön.
sparkasse vor ort, wo wir keine kunden waren: haben sofort zusage gemacht, superlockerer zahlungsplan (schicken sie mir die 10 rechnungen vom bauunternehmen, das reicht mir) und 70.000€ waren zur "freien" verfügung. wollte am ende nur eine auflistung, wo das geld geblieben ist. keine rechnungen oder so. ich sagte nur " brauche 25.000€ ab sofort und 2-3 tage später wars da. hat wirklich spaß gemacht mit denen, gab keinerlei ärger.
 
Zuletzt bearbeitet:
stimmt soweit alles, aber bei den Pauschalen sind es idR 800-900 für einen Singel, 1200-1300€ für ein Paar und für jedes Kind kommen 200-250€ oben drauf. Zusätzlich muss nach allem bei den meisten Banken noch mindestens 300-500€ übrig bleiben, also komplett frei sein.
 
eine mögliche "reihenfolge":
Sehr aufschlussreich, was einen erwarten könnte. Danke.

Selbst bauen entfällt im Prinzip. Es gibt im Rhein-Main-Gebiet kaum Grundstücke im freien Markt (mit unseren Erreichbarkeitsansprüchen der Arbeit). In unserer Gemeinde wird nichts erschlossen und woanders ist man der letzte in der Reihe, wenn man da nicht wohnt.
Es läuft zu 90% auf eine Bestandsimmobilie hinaus, Neubauten liegen entweder am AdW oder sind unbezahlbar (wahrscheinlich locker 3/4 Mio, wenn man seine Wünsche untergebracht hat).

Ein Gefühl dafür, was wir uns leisten können, habe ich natürlich. Habe aber keine Ahnung, welches Gefühl die Bank hat. Die von euch genannten Werte wären schon sehr lasch, da kann man auch die o.g. 3/4 Mio finanzieren. Aber ich würde ja gern auch irgendwann mal fertig sein mit der Sache und nebenbei für mehr als ein Haus leben.
 
Meiner Meinung nach, sind die Kreditsummen, die die Bank einem ermöglicht, auch oft viel zu hoch gegriffen.
 
Das ist uns auch aufgefallen. Die Deutsche Bank hatte den Vogel abgeschossen. 400.000 € Kredit mit 1 % Tilgung, 2,2 % Zinsen und 10 Jahre Laufzeit und 30k Eigenkapital
 
Das ist uns auch aufgefallen. Die Deutsche Bank hatte den Vogel abgeschossen. 400.000 € Kredit mit 1 % Tilgung, 2,2 % Zinsen und 10 Jahre Laufzeit und 30k Eigenkapital

Ich verfolge den Markt zwar erst seit 2012, aber ist das nicht der Hauptgrund für den aktuellen Bauboom ? Wenn ich die aktuellen Baupreise sehe dürfte doch für eine Durchschnittsfamilie längst das Ende der Fahnenstange erreicht sein ?
 
Ich denke, der Grund sind die niedrigen Zinsen und nicht Banken, die unmögliche Tilgungen anbieten.

Als ich für unseren Kredit geschaut habe, hat niemand versucht, mir etwas anzudrehen. Im Gegenteil waren die alle eher vorsichtig.
 
Zuletzt bearbeitet:
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